Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Mukchi от March 29, 2017, 18,10:57

Название: Слабеют задние лапы
Отправлено: Mukchi от March 29, 2017, 18,10:57
Дарик, парень, 2 года 5 месяцев. Вес - 668гр. Слабеют задние лапы, скачкообразно, сначала появились признаки ослабленности, связанности движений, теперь с трудом отталкивается, делает шаги. Словом, классика жанра, и я все знаю, про то, что вряд ли смогу ему помочь, но оставить крыса на милость наследственности тоже не могу. Анализ мочи слелан, отклонений не замечено, повторно сделаем 10-15 апреля. Консультировалась с нашими ветами, они допускают воспалительные процессы в поврежденных возрастом хрящах суставов. Предложили такую схему:
Хондропротектор III поколения EliteFlex Forte - 0.6мл 2рд (перорально, неделю, потом пожизненно 1рд)
Мильгамма  - 0,3мл пк 1 раз в два дня, восемь инъекций.
Дексаметазон - 0,15мл пк 1 рд 3 дня
Очень смутили два момента - дозировка мильгаммы (на форуме 0,05-0,02 1-2 рд) и дексаметазон в таком количестве в роли противовоспалительного. Дексаметазон колоть не буду, заменю на преднизолон перорально 1/10 2 рд, 3 дня. А с мильгаммой не знаю, что делать, сколько колоть?
Так же буду бесконечно благодарна, если поделитесь работающими схемами. На Зель-Т и Траумель+Эмицидин реакции не было. Заранее спасибо за помощь.
Название: Re: Слабеют задние лапы
Отправлено: Warrax от March 29, 2017, 20,54:17
Декаметазон действительно не в тему, это возрастное, а не воспалительное. Соотв, преднизолон тоже лишнее.
Мильгаммы подозрительно много, да -- но там от концентрации надо смотреть. Вообще она и в порошке была, к еде добавлять...
Работающих схем тут нет. Иногда получается замедлить дененеративный процесс в нервах, но не более того.
Название: Re: Слабеют задние лапы
Отправлено: Vorona от March 29, 2017, 21,04:18
вместо декса возьми мелоксикам суспензию. Нельзя, имхо, исключать воспалительные процессы. Хондопротекторы - да, мильгамма - только если нет новообразований. А так, согласна с Варраксом - от старости лекарств нет..
Название: Re: Слабеют задние лапы
Отправлено: Mukchi от March 29, 2017, 21,28:45
Спасибо! Мелоксикам у нас есть - таблетки 15мг. и суспензия вет. Сколько давать (лучше таблеткой, я вспомнила, эту суспензию невозможно впарить)?
Мильгамму давать с едой - верный способ посадить желудок, она дико кислая. Я эмицидин даю и боюсь, тоже жгучекислый. Концентрация мильгаммы инк. 2 мл/100мг витамина Б6, остальное не указано, просто перечень. А перед мильгаммой, получается, надо рентген делать? И страшно ее колоть и помочь хочется. Все же, о дозировке - наши веты предлагают колоть редко, но много, на форуме нашла - часто и мало. Укол крайне болезненный, может и неплохой вариант - каждый второй день, пусть не по 0,3, по 0,2 или 0,15?
Добавлено [time]Март 29, 2017, 22,38:12 [/time]
Дозировку мелоксикама нашла - 0,3мг/кг. Значит, от таблетки 15мг - 1/50 на 1 кг., на 670гр ~ 1/60? Но мелоксикам почему-то чаще используют как обезболивающее..?
Название: Re: Слабеют задние лапы
Отправлено: Vorona от March 29, 2017, 22,52:18
ваши веты идут по пути лечения кошкособак. Там такие дозировки работают. У крыс метаболизм быстрый, толку не будет. Поэтому про мильгамму не скажу.
Мелоксикам обезболивающий и противовоспалительный.
Название: Re: Слабеют задние лапы
Отправлено: Mukchi от March 29, 2017, 23,10:38
Поняла. Не знаю, что и делать, колоть часто - стресс огромный, на сердце нагрузка. Не колоть, обойтись курсами эмицидина? Колоть 1 рд по 0,08-0,1мл? А по мелоксикаму - дозировка нормальная? Завтра куплю и дам. Совсем я про него забыла, а нам ведь его выписывали.
Название: Re: Слабеют задние лапы
Отправлено: Vorona от March 30, 2017, 00,32:51
мелоксикам - ок, по мильгамме - учти, что колоть ее ОЧЕНЬ больно. Я б забила или попыталась обойтись таблетками.
Название: Re: Слабеют задние лапы
Отправлено: Mukchi от March 30, 2017, 01,33:10
Да, я слышала, что несмотря на то, что мильгамма с лидокаином (у нас такая), все равно очень больно. И что давление повышает, не всем подходит. Сердце посажу. Попробовать выпаивать? Куплю завтра таблетки. Ее вместо эмицидина? Или закончить курс эмицидина, сделать перерыв 2 недели и начать курс мильгаммы? За желудок страшно.
Название: Re: Слабеют задние лапы
Отправлено: Vorona от March 30, 2017, 01,38:22
эмицидин можно отложить.
Название: Re: Слабеют задние лапы
Отправлено: Mukchi от March 30, 2017, 01,45:44
Ок, поменяю на мильгамму, а сколько давать - по 0,05мл 2рд две недели? (Простите, у меня в старой теме точно есть, но вдруг что изменилось за три-то года? Помню, что давала куда больше - 0,3мл 2рд вроде). Пардон, сейчас дозировку таблеток поищу. У нас сироп в капсулах был - шприцем набирала, помню.
Добавлено March 30, 2017, 01,54:48
Точно - мильгамма Н N20- мягкие капсулы с сиропом. Состав в единицах - в одной капсуле 90мг Б6, остальные не указаны (Б1 и Б12). Сколько дать?
Название: Re: Слабеют задние лапы
Отправлено: Vorona от March 30, 2017, 10,05:34
я не пользуюсь мильгаммой, и из наших врачей никто, не скажу.
Название: Re: Слабеют задние лапы
Отправлено: Mukchi от March 30, 2017, 10,25:05
А чем пользуются? Эмицидином, мексидолом? Да, мильгамма непопулярна... Но эмицидин - это тот же В6, один... А если по аналогии с эмицидином: 1мл=25мг. 0.3мл=8мг. витамина В6. мильгамма 1 капсула 90мг витамина В6, 1/10=9мг? Главное - совсем капелька этой кислющей субстанции выходит, что не может не радовать.
Название: Re: Слабеют задние лапы
Отправлено: Vorona от March 30, 2017, 13,20:45
Да ничем, в принципе, не пользуются. Говорят доказанного + эффекта нет.
Название: Re: Слабеют задние лапы
Отправлено: Iris-Ka от March 30, 2017, 14,36:13
Человеческий таблеточный аналог мильгаммы - пентовит (или нейромультивит, но он сильно дороже). Я в свое время давала 1/20 таблетки 1 р/д.
Название: Re: Слабеют задние лапы
Отправлено: Mukchi от March 30, 2017, 14,59:07
Спасибо! Есть у нас такой, дороже мильгаммы за счет количества - 100 таблеток в упаковке, против 10 мильгаммы. Состав идентичный, один к одному, только в одной таблетке мильгаммы витамина В6 90мг. , а в нейромультивите 200мг. Значит, все правильно - 1/20 нейромультивита = 1/10 мильгаммы.
Название: Re: Слабеют задние лапы
Отправлено: Liudmila_1010 от March 30, 2017, 17,17:48
Цитата: Vorona от March 30, 2017, 00,32:51
по мильгамме - учти, что колоть ее ОЧЕНЬ больно.
Елена, это действительно так. :(
Не надо. Не надо на старости лет мучить животное очень болезненными уколами. Мне кажется, что вреда от стресса укола и боли будет значительно больше, чем пользы.. Старички, подволакивающие лапки, не так уж плохо себя чувствуют. Мой трехлетний на передних лапках лихо лазил по всей клетке..
Название: Re: Слабеют задние лапы
Отправлено: Mukchi от March 30, 2017, 17,42:42
Про мильгамму все поняла - колоть не буду. Пропьём курс мелоксикама и мильгаммы по 10 дней, хондропротектор будем есть, словом, будем держаться.
Спойлер
У меня Умкан Крысанович тоже до 3.2 прожил, к 2.8 задние лапы совсем отказали. Но Умкаська был волевой и самодостаточный, а Дарюня приходит и в руках у меня вертится - на лапы жалуется, нервничает, злится. Нет сил смотреть...
Название: Re: Слабеют задние лапы
Отправлено: Liudmila_1010 от March 30, 2017, 18,15:16
Цитата: Mukchi от March 30, 2017, 17,42:42
Про мильгамму все поняла - колоть не буду. Пропьём курс мелоксикама и мильгаммы по 10 дней, хондропротектор будем есть, словом, будем держаться.
Спойлер
У меня Умкан Крысанович тоже до 3.2 прожил, к 2.8 задние лапы совсем отказали. Но Умкаська был волевой и самодостаточный, а Дарюня приходит и в руках у меня вертится - на лапы жалуется, нервничает, злится. Нет сил смотреть...
Понимаю.. Очень хочется хоть как-то помочь.. Держитесь! Он должен скоро привыкнуть, животные в этом смысле разумнее, чем люди :). Принимают изменения, как данность. Без лишних нервов и переживаний.
Название: Re: Слабеют задние лапы
Отправлено: Mukchi от March 30, 2017, 21,36:59
Вот еще что вызвало вопрос: мелоксикам - 1рд суточную норму или лучше 2рд разделив пополам? И еще пишут, что дольше пяти дней мелоксикам принимать не рекомендуется.  ???
Название: Re: Слабеют задние лапы
Отправлено: Vorona от March 30, 2017, 21,52:21
я не знаю
Название: Re: Слабеют задние лапы
Отправлено: ve4noe_leto от March 30, 2017, 22,18:29
лучше дважды и да, долго давать не надо
следить за стулом
Название: Re: Слабеют задние лапы
Отправлено: Mukchi от March 30, 2017, 22,27:11
Спасибо! А на что обращать внимание?
Добавлено March 30, 2017, 22,38:20
И вот еще - можно ли сочетать мелоксикам с мильгаммой, или не стоит нагружать желудок раздражающими слизистую препаратами?
Название: Re: Слабеют задние лапы
Отправлено: Vorona от March 30, 2017, 23,37:05
я не знаю, но я бы предпочла мелоксикам подавать неделю, дней 10, а потом мильгамму.
Название: Re: Слабеют задние лапы
Отправлено: Mukchi от March 31, 2017, 00,02:01
 :D Вот и я как-то так себе представляла - неделю мелоксикам, потом мильгамму дней 10, но не знала - хорошо ли? А если мне я за эту неделю мексидол привезут, то и вовсе ну ее, эту опасную мильгамму? Кстати, в составе хондропротектора тоже есть легкий противовоспалительный - только не знаю, который из них, а на русском состава нет нигде. Завтра переведу и выложу.
Название: Re: Слабеют задние лапы
Отправлено: Liudmila_1010 от March 31, 2017, 14,13:28
А если попробовать коллаген штатовский подавать? Я просто не очень-то верю в эффективность хондропротекторов, а вот коллаген с вит.С реально помогает суставам. Хотя, если основная причина в нервной проводимости, он не улучшит ситуацию.
Название: Re: Слабеют задние лапы
Отправлено: Mukchi от April 01, 2017, 20,06:19
Коллаген Q10? Давала в сходной ситуации - не было заметного эффекта.
Название: Re: Слабеют задние лапы
Отправлено: Vorona от April 01, 2017, 21,28:00
Цитата: Liudmila_1010 от March 31, 2017, 14,13:28
А если попробовать коллаген штатовский подавать? Я просто не очень-то верю в эффективность хондропротекторов,
хондопротекторы опробованы на себе - вполне эффективны.
Название: Re: Слабеют задние лапы
Отправлено: Mukchi от April 07, 2017, 22,56:26
Ну вот, принимали такие препараты по такой схеме:
Хондропротектор - 0,6мл 2рд неделю, потом перешли на 1рд и продолжаем.
Канефрон 1/10 и Карсил 1/10 2рд неделю, 1рд неделю и закончим.
Мелоксикам 7,5мг - 1/30 2рд неделю, 1рд три дня и завтра закончим.
Результат - задние лапы слабоваты, пясти вялые, прохладные, но стал вставать, на что-нибудь опираясь, на две лапы, исчезла "связанность" в походке. От Мелоксикама не послабило, только несколько убавился аппетит, когда перешли на 1рд, восстановился. Даю пробиотики в составе RC Convalence Support. Стоит ли начать Мильгамму (например, с воскресенья), или лучше дать желудку недельку отдохнуть?
Название: Re: Слабеют задние лапы
Отправлено: Vorona от April 07, 2017, 23,10:41
хондопротектор и канефрон. да и карсил - продожать, не меньше месяца. Мелоксикам я бы тоже еще подавала - недельку 1рд, а вот по поводу мильгаммы... давать можно, перерыв делать не обязательно.
Название: Re: Слабеют задние лапы
Отправлено: Mukchi от April 07, 2017, 23,21:54
Хондропротектор наши веты рекомендовали 1рд пожизненно. Карсил/Канефрон 1рд продлеваем до месяца. Мелоксикам продлить до 14 дней 1рд, я правильно поняла? Мильгамму вместе с Мелоксикамом, или один закончить, другой начать? Боюсь за желудок, хотя и даю с детской безмолочной овсянкой...
Добавлено April 07, 2017, 23,25:29
А если по такой схеме:
Утром хондропротектор и Мильгамма, вечером: Мелоксикам и Карсил/Канефрон?
Название: Re: Слабеют задние лапы
Отправлено: Liudmila_1010 от April 08, 2017, 00,19:18
Цитата: Mukchi от April 07, 2017, 22,56:26
Результат - задние лапы слабоваты, пясти вялые, прохладные, но стал вставать, на что-нибудь опираясь, на две лапы, исчезла "связанность" в походке.
Хорошие новости! yahoo
Коллаген не Q10,  а Neocell-ский super collagen1,3. Но хондропротекторы помогают и , слава Богу! ( У меня, видимо, они никак не могли накопиться в организме в терапевтическом количестве: :).
Канефрон и карсил моему крысячку то ли Волкова, то ли Тишкина пожизненно назначали, они желудку не должны повредить, по составу практически одна трава..
Название: Re: Слабеют задние лапы
Отправлено: Mukchi от April 08, 2017, 00,22:54
Спасибо!
Да я не карсилов-канефронов боюсь :) Мелоксикам и Мильгамма раздражают слизистую ЖКТ, оба, в контриндикации - до внутренних кровотечений при непереносимости.
Добавлено [time]Апрель 08, 2017, 00,39:02 [/time]
На предмет хондропротекторов - они есть трех поколений: I п. - глюкозамина сульфат; II п. - хондроитина сульфат; III п. - комплекс глюкозамина HCL, хондроитина сульфат, розмарина экстракт, противовоспалительное, витамины Б-группы, Е, туарин, гиалуроновая кислота и еще порядочно составляющих (завтра переведу точный состав). И да, хондопрот. работают накопительно, нам на первую неделю посчитали ударную двойную норму по весу, потом пожизненно - терапевтическую. Человеческих хондропротекторов III п. у нас пока в продаже нет, из-за их неуточненной усваивоимости через ЖКТ.