Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Liliyasha от November 05, 2019, 18,44:30

Название: Помогите советом новичку из Крыма.
Отправлено: Liliyasha от November 05, 2019, 18,44:30
Крыса-мальчик ,1,7 год.,вес 578 гр.  Начал издавать периодически звуки ,сложно передать  буквами:похрюкивание ,посипывание.  Состояние нормальное ,кушает,пьёт,активен,писает,какает. Живёт с товарищем. Тот без симптомов.

Такое уже было 5 месяцев назад. Тогда обращались  к врачу. Предварительный диагноз (пневмония,микоплазмоз,простуда,аллергический ринит,бордетеллез) Прописала нам лекарства:байтрил,фуросемид, имунофан,дексаметазон.  Послала на рентген грудной и брюшной полости (ездили-делали,ничего не обнаружили). Лекарства прокололи,колола сама дома,в первый раз,спасибо вашему форуму нашла подсказку об инъекциях и шприцах (В/М и подкожно )как и сколько назначили. Помогло.

Сейчас тоже самое,по крайней мере  по внешним признакам. Поехала туда же к ветврачу,сама,без крыса. Не потащила больное животное из одного района Крыма в другой , в ветер и дождь,на общественном транспорте. Врач вошла в моё положение,нас помнят,видно не так много людей приходит лечить крыс. Выписала те же 3 препарата,что и раньше ,только другой антибиотик,вместо байтрила фармазин. Доза по 0,04мл в/м 1 раз в день.  Честно,  очень сложно колоть такую крохотную  дозу в непоседливую крысу. Предварительный диагноз-отёк лёгких. У меня вопрос по антибиотикам:какой всё таки из них лучше для крысы ,при одинаковых симптомах? Второй:надо ли колоть 2 раза в день фуросемид крысе по 0,1 мл,которая итак хорошо писает(пока его держала,весь бок мне обмочил) ?
Название: Re: Помогите советом новичку из Крыма.
Отправлено: Kaa от November 05, 2019, 19,15:03
имунофан- бестолку абсолютно, дексаметазоном не увлекайтесь ::)
перед применением дексаметазона надо бы сахар проверить.
сколько декса вы собираетесь крысу колоть?
я бы применяла преднизолон.
не очень понимаю почему вам байтрил тилозином заменили ::)
фуросемид- по состоянию.
но больше всего удивляет постановка диагноза "отек лёгких"
не видя крыса :facepalm

кстати, маленькие дозы удобно набирать инсулинками 0,5 или 0,3 мл
шприцы тоньше и шкала более "растянутая"
Название: Re: Помогите советом новичку из Крыма.
Отправлено: Liliyasha от November 05, 2019, 21,22:14
имунофан- бестолку абсолютно, дексаметазоном не увлекайтесь ::)
перед применением дексаметазона надо бы сахар проверить.
сколько декса вы собираетесь крысу колоть?
я бы применяла преднизолон.
не очень понимаю почему вам байтрил тилозином заменили ::)
фуросемид- по состоянию.
но больше всего удивляет постановка диагноза "отек лёгких"
не видя крыса :facepalm

кстати, маленькие дозы удобно набирать инсулинками 0,5 или 0,3 мл
шприцы тоньше и шкала более "растянутая"

Я колю инсулинками оранжевыми (хотя других в человеческой аптеке и не было). Подсказали здесь на форуме.

По имунофану..я так понимаю человеческий иммуномодулятор..зачем крысе ? наверное,чтоб было и "хуже не будет". Предписано выпаивать с водой или колоть подкожно по 0,2 мл 1р.в д. 10 дней.

дексаметазон по 0,05  1р.в д. 3 дня..я так понимаю и дексаметазон и преднизолон гормональные ,против воспалительных процессов. Первый может применяться животным..второй ,наверное тоже.

Почему байтрил  тилозином ? может просто был под рукой ,а может хотела просто сменить антибиотик ,чтобы не возникало резистентности.

 Трудно поставить диагноз удалённо не видя животного,и тут у меня нет никаких претензий. Но в прошлый раз я (5 мес. назад) я была с крысой ,диагноз всё равно не был поставлен (кроме набора болезней из "предварительного")
Опять врач предлагала проехать на рентген,а это тащится на другой конец города. И если честно,я не уверена,что они там ,при прошлой съёмке(в мае этого года),что-то рассмотрели. Крыса ни в какую не хотел лежать на спине,и даже на боку,визжал и вырывался,а придавить его и вывернуть лапы конечно никто не решился.))

Всё дело в том,что у нас в Крыму не то,что ратологов(подозреваю ,что врач,к которой мы обратились,единственная на всю Республику),а и для собак и котов классных спецов очень мало ,даже в Симферополе,а в остальных селениях одни коновалы..буквально.

Название: Re: Помогите советом новичку из Крыма.
Отправлено: Vorona от November 05, 2019, 23,02:03
1. сделайте видео на 1 минуту - как дышит, как двигается, без рук и посторонних звуков.
2. вариант замены байтрила  на фармазин - имеет право на жизнь, тк байтрил был недавно и после него все равно вернулась болезнь. Только теперь не меньше 3 недель, 2 раза в день и дозировочка другая должна быть - на ваш вес - 0,12мл.
3.
Цитировать
Состояние нормальное ,кушает,пьёт,активен,писает,какает.
исходя из вашего описания ни дексаметазон, ни преднизолон, ни фуросемид не нужен. Иммунофан крысам тоже не нужен.
Название: Re: Помогите советом новичку из Крыма.
Отправлено: Liliyasha от November 06, 2019, 08,45:19
Спасибо всем,кто откликнулся на мой глас вопиющего  :)  Крыса перестал издавать хрюки,писки,кашли и чихи (по крайней мере ночь прошла спокойна,по сравнению с предыдущими) пока боюсь сглазить,понаблюдаю,потом отпишусь.
 Теперь не знаю колоть ли хотя бы антибиотик,или это было что-то не бактериально-вирусное :стресс,аллергия,что-то очень мелкое(пыль)попало в нос-трахею...?

Заодно и научусь вставлять сюда фото и видео.
Название: Re: Помогите советом новичку из Крыма.
Отправлено: Kaa от November 06, 2019, 17,29:46
попробуйте приобрести небулайзер.
часто курса ингаляций бывает достаточно, чтобы справиться с незапущенной респираторкой и не прибегать к антибиотикам.
есть бюджетные варианты.
если нет доставки в ваш город- можно чтото придумать с доставкой.
Название: Re: Помогите советом новичку из Крыма.
Отправлено: Liliyasha от November 06, 2019, 18,26:59
попробуйте приобрести небулайзер.
часто курса ингаляций бывает достаточно, чтобы справиться с незапущенной респираторкой и не прибегать к антибиотикам.
есть бюджетные варианты.
если нет доставки в ваш город- можно чтото придумать с доставкой.

Спасибо за совет. Возможно ингаляторы-небулайзеры есть у нас в аптеках(никогда не интересовалась).
Самое главное,на мой взгляд,правильно поставленный диагноз. А вот с этим полный завал. Сегодня позвонила  ветврачу,у которого вчера была,сказала,что состояние нормализовалось,спросила про лекарства,что с ними делать:разрешила не колоть фуросемид и дексаметазон (про имунофан я уже и не заикалась),а вот антибиотик фармазин доколоть рекомендованные 10 дней.

У меня большой вопрос:Как померить крысе температуру? Может тогда легче было бы выяснить ,есть бактериально-вирусное воспаление или это стресс,пыль,аллергия или ,что-то попало в воздушные пути. Ну,как у человека и др. млекопитающих  эти заболевания вызывают повышение температуры тела. Наверное у крыс тоже самое?
Название: Re: Помогите советом новичку из Крыма.
Отправлено: Vorona от November 06, 2019, 22,04:38
напоминаю, я уже писала
Цитировать
2. вариант замены байтрила  на фармазин - имеет право на жизнь, тк байтрил был недавно и после него все равно вернулась болезнь. Только теперь не меньше 3 недель, 2 раза в день и дозировочка другая должна быть - на ваш вес - 0,12мл.

Цитировать
Как померить крысе температуру? Может тогда легче было бы выяснить ,есть бактериально-вирусное воспаление или это стресс,пыль,аллергия или ,что-то попало в воздушные пути. Ну,как у человека и др. млекопитающих  эти заболевания вызывают повышение температуры тела. Наверное у крыс тоже самое?
так же как и всем - в попу. Но зачем? у крыс изменения температуры бывают очень редко. У вашей крысы вульгарный ринит или уже в легкие опустилась инфекция. Более правильно - сделать рентген. Ну а без рентгена - колите аб е пропуская, Бог даст вылечитесь.
 
Название: Re: Помогите советом новичку из Крыма.
Отправлено: Kaa от November 07, 2019, 08,15:50
у нас этой осенью была история:
приехали с дачи, захрюкала ОДНА крысявка из стаи.
ингаляции не дали результата, к врачу попасть возможности не было- начали а/б
эффекта никакого, добрались-таки до ветклиники.
рентген- идеальный.
крыса продолжает хрюкать.
если бы часть стаи, или, не дай бог, вся- можно было бы чтото заподозрить
а тут - только одна.
врач назначила назальные капли Полидекса.
уже на следующий день хрюканье прекратилось.
хотя, конечно, закапать крысе в нос 1 капельку   :wall это такие танцы с бубном :facepalm
Название: Re: Помогите советом новичку из Крыма.
Отправлено: Liliyasha от November 07, 2019, 09,11:46
у нас этой осенью была история:
приехали с дачи, захрюкала ОДНА крысявка из стаи.
ингаляции не дали результата, к врачу попасть возможности не было- начали а/б
эффекта никакого, добрались-таки до ветклиники.
рентген- идеальный.
крыса продолжает хрюкать.
если бы часть стаи, или, не дай бог, вся- можно было бы чтото заподозрить
а тут - только одна.
врач назначила назальные капли Полидекса.
уже на следующий день хрюканье прекратилось.
хотя, конечно, закапать крысе в нос 1 капельку   :wall это такие танцы с бубном :facepalm

Дело в том,что состояние крысы нормализовалось буквально сразу (позавчера). Я приехала от ветврача,отловила крысу,сделала ей три укола из 4 назначенных лекарств. Я так волновалась,что сейчас уже и не помню,хрюкал ли он тогда. Под утро того дня ещё "сопел и свистел" носом,время от времени. А к вечеру того же дня ,как ничего и не было. И по сей день. Поэтому я и задаюсь вопросом:Что это было? Может это не инфекционное ,а что-то другое. У меня свинья скинни периодически  смыркает,уже полтора года,может кривая носовая перегородка,а может от сена в нос попадает пыльца. Но бодрячком,поэтому и не тащу его никуда.
Название: Re: Помогите советом новичку из Крыма.
Отправлено: Kaa от November 07, 2019, 15,42:22
могут быть " хрюки" и от другой партии наполнителя
(какой вы используете, кстати?)
от слишком сухого воздуха (затопили сильнее)
просочившихся посторонних запахов.
понаблюдайте за ним. ::)
Название: Re: Помогите советом новичку из Крыма.
Отправлено: Liliyasha от November 07, 2019, 16,02:29
могут быть " хрюки" и от другой партии наполнителя
(какой вы используете, кстати?)
от слишком сухого воздуха (затопили сильнее)
просочившихся посторонних запахов.
понаблюдайте за ним. ::)

Я использую кошачий,но пригодный для грызунов (так написано на пакетах) ЗООНИК и древесную стружку. Они на ней уже  всю свою жизнь(он с товарищем) Товарищ крупнее и сильнее.

У нас частный старый дом. О сухом-пересушенном  воздухе можно только мечтать

Причина,которую я рассматриваю,теперь,как наиболее вероятную,если отбросить инфекцию. У нас резко похолодало на улице(до ночных морозов),а газовщикам именно в этот день,не могли подождать буквально пару-тройку дней(у нас опять +25 на улице) "загорелось" прекратить подачу газа в магистрале,соответственно не было отопления. Пришлось затопить печь(есть у нас такой "бронепоезд на запасном пути),и конечно она немного задымила (мы её используем при форс-мажорах,то есть крайне редко) И ночью крыс начал похрюкивать,подсипывать и подсвистывать. Все остальные:другой крыс и скинни нормально.

Добавлено November 07, 2019, 16,46:13

2. вариант замены байтрила  на фармазин - имеет право на жизнь, тк байтрил был недавно и после него все равно вернулась болезнь. Только теперь не меньше 3 недель, 2 раза в день и дозировочка другая должна быть - на ваш вес - 0,12мл.

У меня вопрос по дозировке,так как достаточно сильное расхождение в цифрах,буквально в 3 раза и думаю для маленького животного крысы  это существенно. Врач предписал 0,04мл ??

P.S. Что это за дрянь фармазин.случайно схватилась за щеку рукой,которой держала шприц с фармазином (он слегка был запачкан в это лек-во).так потом лёгкое жжение,даже смыв водой с мылом сразу не помогло.
Название: Re: Помогите советом новичку из Крыма.
Отправлено: Vorona от November 07, 2019, 17,58:33
Цитировать
ришлось затопить печь(есть у нас такой "бронепоезд на запасном пути),и конечно она немного задымила (мы её используем при форс-мажорах,то есть крайне редко) И ночью крыс начал похрюкивать,подсипывать и подсвистывать.
вот тут-то и собака порылась!!

Дозировка тилозина \фармазина 50 - 0,02 на 100г крысы. У вас крысь почти 600г весит = 0,12 На счет жжения - не знаю, у меня не было.
Название: Re: Помогите советом новичку из Крыма.
Отправлено: Liliyasha от November 07, 2019, 18,23:11


Дозировка тилозина \фармазина 50 - 0,02 на 100г крысы. У вас крысь почти 600г весит = 0,12

А ,что же мне теперь делать с ветеринаршей,ведь других ратологов нет ,а такое занижение дозы антибиотика,не полезно, но вредно.

Название: Re: Помогите советом новичку из Крыма.
Отправлено: Kaa от November 07, 2019, 18,29:07
фильтруйте ;D
кивайте головой, забирайте лист назначений
и умножайте дозировки на 3.
но лучше сначала обращайтесь сюда  ;) Vorona поможет откорректировать дозировки  ;D
Название: Re: Помогите советом новичку из Крыма.
Отправлено: Liliyasha от November 07, 2019, 18,32:41
вот тут-то и собака порылась!!


Очень хорошо понимаю важность именно со стороны хозяина  обрисовать доктору всю картинку причин недомогания животного:когда,где и почему.

Но когда ВНИЗАПНА  случается неприятность с животным ,теряешься,выпучиваешь глаза и кричишь:"Помогите кто может."  Вместо того,чтобы  спокойно проанализировать предшествующие события. ;D

Так,что теперь все лекарства можно выкинуть ? и немножечко выдохнуть..до следующего аврала. ::)

Добавлено November 07, 2019, 18,40:23
фильтруйте ;D
кивайте головой, забирайте лист назначений
и умножайте дозировки на 3.
но лучше сначала обращайтесь сюда  ;) Vorona поможет откорректировать дозировки  ;D

Если она с дозировками не может управиться,то как она может поставить верный диагноз?
 
немного оффтопа :сын в детстве часто болел,участковая врач на приёме,спрашивала: Ну,что вам выписать ? ))
Название: Re: Помогите советом новичку из Крыма.
Отправлено: Kaa от November 07, 2019, 19,54:21
если в клинике можно сделать рентген - это уже хорошо.
а на счет правильности диагноза- спокойно примите то, что врач НЕ специалист-ратолог.
у меня рядом с домом клиника, где один врачебный кабинет увешан сертификатами и свидетельствами, которые должны убеждать посетителей, что здесь грызунов ждут, им помогают и спасают.
врач, увидев "абсцессик" под ушком у крысы, бодренько вколола туда антибиотик.
мне интуитивно что-то не понравилось и я на следующий день рванула по живой очереди в одну из нашиз лучших клиник.
вердикт врача был- срочная операция.
это было новообразование- пресловутая железа зимбала :-\.
вот вам и сертификаты  врача "ратолога" :facepalm
Название: Re: Помогите советом новичку из Крыма.
Отправлено: Liliyasha от November 20, 2019, 18,32:05
Мы тут с "кашляющей крысой" пропали на время. Короче колю я ему  ,как и рекомендовали, тилозин ,2 раза в день по 0,12.
 Честно говоря,немного получился  перерыв в  "уколах"..крыса перестал "агукать" и мы с ним решили,что болезнь отступила. Да и лекарство выданное врачом (там вообще была смехотворная доза в общем шприце,как я теперь понимаю),а через  пару-тройку дней болезнь вернулась :(  Я рванула в вет.аптеку,оказывается тилозин есть в свободном доступе,и недорого,причём по 20 мл бутылка)

Теперь колем,опять после одного дня уколов звуки прекратились,но будем продолжать ..сколько 10 дней,14-ть..21?
Я ему ещё в самом начале одну каплю Нокспрея в нос капнула..на всякий случай

Добавлено November 20, 2019, 18,55:01
Ещё добавлю,время от времени появляется в клетке неприятный запах..это может быть выделяющийся с мочой антибиотик ?
Название: Re: Помогите советом новичку из Крыма.
Отправлено: Kaa от November 20, 2019, 21,36:10
лучше 21 день
но никак не меньше 14ти
запах, да
только не надо давать бесполезных Линексов ;D
абсолютно бессмысленно
Название: Re: Помогите советом новичку из Крыма.
Отправлено: Liliyasha от November 20, 2019, 21,38:25
Забила в поисковик Линекс.. ;D  чтобы знать,что точно не надо давать..
Название: Re: Помогите советом новичку из Крыма.
Отправлено: Kaa от November 20, 2019, 22,27:00
да, всякие пробиотики, пребиотики и прочую ботву, которая и людям- то бестолку при приеме а/б- это просто подкормка аптек.
Название: Re: Помогите советом новичку из Крыма.
Отправлено: Liliyasha от November 21, 2019, 22,28:03
про пробиотики. Покупаю своей псине корм в ветаптеке,а продавец говорит:Возьмите эти(та же фирма,но дороже).
Я говорю:А чем лучше?
 -Ну они с пробиотиками,улучшит пищеварение.
 Я:-Если наша дворовая псина(уже 10 лет) дожила до этих лет,тем более после аварии,значит с пищеварением у неё всё в порядке.)))
Название: Re: Помогите советом новичку из Крыма.
Отправлено: Vorona от November 22, 2019, 00,15:04
Теперь колем,опять после одного дня уколов звуки прекратились,но будем продолжать ..сколько 10 дней,14-ть..21?
Теперь вы колетесь 21 день.