Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Yulyashka от March 18, 2006, 15,16:13
-
Пришлось открыть новую тему, потому как поиск не увенчался успехом. Всё посвящено с чем давать. Наверное я одна такой тормоз.. Ездили к Польшковой и нам от бронхита назначили юнидокс. Но на бумажке написана дозировка из расчёта на капсулу, а я нашла только в таблетках по 100мг. Не подскажете как теперь рассчитать?Мало того, насчёт капсулы тоже что-то непонятное(для меня) написано. Передаю что именно: 0,2г 1/10мл и 1капс. в киселе или соку. Это 1 капсула на 10мл, что ли? Впервые в жизни так стормозила на приёме и не уточнила... fool
-
Обычная дозировка доксициклина (юнидокса): 5 мг/кг два раза в день. Таблетку придется делить на 40-45 частей ::)
А 100 мг капсула разводится в 4 мл. воды и дается из расчета 0,2 мл/кг. два раза в день. Раствор готовить ежедневно.
Данные точные и не противоречат дозировке Польшковой ( 200мг. капсула в 10 мл. киселя). Вот отсюда надо плясать.
-
Ого!40-45 частей... Я дозвонилась в МиВ и там сказали 1/10 таблетки... Как же ж её разделить на 40 частей-то? str
-
1/10 таблетки много, это 10 мг на крыску, а значит почти 20 мг/кг. Дозировка в четыре раза больше чем надо. А передоз доксициклина не желателен.
Чтоб разделить на 40 частей, надо сначало на четыре части разделить ножом, а потом одну четвертушку растолочь, а уж потом этот порошок разделить на 10 малюсеньких кучек. Но с учетом, что все-таки какой-то объем занимает крахмальная оболочка, то можно разделить на 6-7 кучек. Одна кучка-один прием.
-
Огромное МЕРСИ!!! lady lady lady С подсказки врачей МиВовских траванула бы крысей как не фиг делать... red285
-
Может я лох, но разные врачи (в том числе и московские) прописывали нам Юнидокс по1/8 таблетки 2 раза в день. И уже не одна крысятина так лечилась... И не только моя... (http://forum.academ.org/html/emoticons/blink.gif)
Наскоько я могу судить - никто пока не траванулся.
-
Дранк, вы ничего не путаете, на какие 40-45 частей? (http://forum.academ.org/html/emoticons/blink.gif) вы сами пробовали на столько поделить? всегда врачи прописывают 1/10 или 1/8 таблетки (в зависимости от размера крысы) два раза в день.
-
Дранк, вы ничего не путаете, на какие 40-45 частей? (http://forum.academ.org/html/emoticons/blink.gif) вы сами пробовали на столько поделить? всегда врачи прописывают 1/10 или 1/8 таблетки (в зависимости от размера крысы) два раза в день.
Так... И что мне делать??? :o Делить на 10 или на 40 частей? Zosic, вы сами, как я поняла, лечили этим препаратом своих крысок? И делили на 10 частей таблетку?
-
я сейчас даю своим 1/10 таблетки юнидокс 2 раза в день, крысы грамм по 700 прописала врач не первый раз и вы делите на так же.
-
Я на 8 делила :). Например, лечила Фучку от вечных соплей и хрюков. Не помогало ничего. А тут 2 недели - и никаких коз в носу. Аллергии не было, дисбактериоза тоже. Правда, мы постоянно бифидо кефир пьем...
ЗЫ А еще Юнидок можно давать с молочными продуктами... Он сладковатый, и с творожками и йогуртами съедается за милую душу.
-
Да, это значительно всё упрощает. Спасибо всем, кто откликнулся! Как и у многих, возникла проблема с вливанием.. Но сегодня она была успешно решена! grin
Zosic, но ведь его нельзя, вроде как, с молочными продуктами!
-
Можно. Даже в инструкции написано. И у профэссора одного уточняла - можно :).
Способ применения и дозы: Внутрь, после еды (можно запивать молоком или кефиром), в/в капельно в течение 1–4 ч (первоначально содержимое ампулы (0,1 г) растворяют в 10 мл воды для инъекций, затем полученный раствор разбавляют в 1000 мл физиологического раствора
-
Мдя... Задача от Польшковой: Есть капсула 200 мг (0.2г) которую нужно развести в 10 мл воды. Вопрос. Сколько мг юнидокса будет содержаться в 0.1 мл?
Решение: 20 мг в 1 мл, значит 2 мг в 0,1 мл.
Все сходится, что таблетка, что капсула в растворе. Примерно 5 мг/кг.
Дозировки взяты от американских ветеринаров. Я почему-то склонен доверять им. http://www.rmca.org/Articles/dchart.htm И всегда придерживаюсь этих дозировок. До сих пор помогало.
-
А вот не менее авторитетный сайт: http://ratguide.com/meds/ На этой странице есть ссылка как раз на ту таблицу дозировок. И в интродукции пишут, что это есть информация в помощь владельцам крыс, чтоб разобраться, что и как назначают ветеринары, чтобы не было ошибок.
Я могу назвать несколько случаев здесь на форуме, когда байтрил назначали и кололи в лошадиных дозах крысам ветеринары. Это разве правильно? У вас есть глаза и язык. Глаза чтоб читать информацию, а язык, чтобы спрашивать у компетентных ветеринаров дозировки.
А теперь я вам приведу дозировку из аннотации к Юнидоксу:
Детям старше 8 лет с массой тела менее 50 кг в первый день лечения назначают суточную дозу из расчета 4 мг/кг в 1 прием, в последующие дни лечения - по 2 мг/кг 1 раз/сут. При инфекциях тяжелого течения назначают в суточной дозе 4 мг/кг в течение всего курса лечения.
Продолжительность курса лечения устанавливают индивидуально.
Так что если я здесь пишу что-то, то я уверен на все 100% что не принесу вред своими советами. Вы же травите крыс! Доксициклин очень влияет на организм, особенно на растущий. А потом вы удивляетесь, почему у вас крыса в 1,5 года уже загинается. Эх вы..........
-
Не знаю, чо там за профессор и какой вебмастер запустил такую инфу в аннотации про кефир и молоко (я нашел где):
http://www.medcatalog.net/rus/d/doxycyclin.html
Да, там написано, вернее подписано в скобочках, что можно запивать молоком и кефиром.
А мы не будь лохами и берем и открываем страничку с англоязычным вариантом. (Портал то стремный на самом деле, от сетевиков с адресом 86, Spring Lane, Cork, IE)
http://www.medcatalog.net/tablets/doxycycline2.html
И что же, мы видим? О боже, для англоговорящих посетителей указывается на потерю эффективности при одновременном приеме с кальциесодержащими веществами. (Молоко не содержит кальций?) И никаких советов запивать молоком и кефиром!
Далее идем на первый попавшийся отечественный портал: http://www.medicinform.net/ Заметьте не какой-то сетевой портал с рекламой виагры, а нормальный сайт для врачей и пациентов. И находим там статью от известного врача педиатра:
http://www.medicinform.net/deti/deti_pop17.htm
Вопрос: В заключение хотелось бы получить ответ на общие и обязательные вопросы - формы выпуска, когда, каким образом и как долго принимать?
Ответ: Доксициклин выпускается в капсулах, содержащих 100 мг препарата, а также в виде порошка, из которого готовится раствор для внутривенного введения. Внутрь принимают после еды, запивают большим количеством воды. Нельзя запивать молоком и "заедать" молочными продуктами (доксициклин, как и все тетрациклины, образует с кальцием труднорастворимые соли, а в молочных продуктах кальция много).
Вы и дальше будете утверждать про совместимость молочных продуктов и доксициклина? И противоречить Польшковой, которая говорит, что нельзя, а молочные продукты можно давать или за час или спустя час после приема. Никто не говорит, что вообще нельзя. Просто нерекомендуется смешивать молочные продукты и одновременно принимать тетрациклины с ними! Этож блин аксиома известная любому студенту-медику. Блин и такая избитая тема тут на форуме. Воспользуйтесь поисковиком.
-
Yulyashka не слушай никого, пусть сами дают такие дозы своим крыскам. Скажет Польшкова, что 10 мг нужно, значит давай, она берет на себя ответственность как ветеринар. Но 2-2,5 мг всеж правильней давать на 400-500 грамм веса крыски. А это примерно 1/40 от 100 мг таблетки, как не крути, а не 1/10, а уж тем более 1/8. Надеюсь я убедил предыдущими постами.
-
Ну в общем, я делю таблетку на 20 частей и порошком засыпаю в небольшое кол-во сока, и с помощью шприца вливаю в пасть. Думается мне, что как раз 40-я часть и попадает в крысоида! grin 1/8 конечно многовато...
з.ы. Мне вчера в аптеке сказали, что юнидокс не бывает в жидком виде! Может надо спрашивать именно доксициклин? С жидкостью было бы конечно удобнее (по крайней мере точно известна дозировка) :)
-
В жидком виде вообще не бывает. Имеет свойство портиться в течении суток. Поэтому рекомендуется использовать только свежий раствор. А так можно и таблетку растворять и капсулу. Это одно и тоже, только в капсуле уже измельченный порошок.
-
Ясно-понятно! Ну тогда буду продолжать в том же духе! shv
-
Спорить не буду. Я не ветеринар, Вы не ветеринар. Какой у нас может быть спор... (http://forum.academ.org/html/emoticons/cbs_zz.gif)
Насчет тетрациклинов - с молоком можно принимать только два - доксициклин и миноциклин. "Доксициклин или миноциклин могут приниматься с пищей или молоком, т.к. эти лекарства часто вызывают нарушения работы желудка."
Насчет 1/8 - эту дозу мне (т.е. моей крысятине) прописывала, среди прочих, как раз Польшкова. Я никому ничего не рекомендую, не настаиваю. Просто делюсь своим опытом. И доза меньше положеной может оказаться еще опасней большей: вгонит болячку в хронь, радость невеликая.
That's all. stop
-
Эээ...Доксициклин-бактериостатик. И превышением дозировки инфекцию не убьешь. Весь смысл в продолжительности курса и в стимуляции иммунитета. Вот как раз кратковременным курсом, до 10 дней и ударными дозировками, как раз и подсадишь печень и вообще все функции организма пойдут в раскоряку, а через недельку после окончания лечения такими дозами недобитая инфекция очнется и начнет опять размножаться. Вот тогда кричи караул. Что запихивать в крысу уже пол таблетки, как взрослому человеку? Да почитайте внимательно инструкцию. Возьмите калькулятор и высчитайте необходимую дозу. Если одни таблетки даются в дозировке 1/10 от человеческой дозы, до доксициклин надо расчитывать по весу до мг. Что касается Польшковой и ее назначения 1/8 таблетки, я надеюсь это была ее ошибка и теперь такие дозировки она не назначает.
-
Насчет тетрациклинов - с молоком можно принимать только два - доксициклин и миноциклин. "Доксициклин или миноциклин могут приниматься с пищей или молоком, т.к. эти лекарства часто вызывают нарушения работы желудка...
Мдя, опять выдергивание цитат из контекста. Полность фраза выглядит так: Не употребляйте молоко, молочные смеси или другие молочные продукты в пределах 1-2 часов, до или после приема тетрациклина перорально. Эти продукты могут нарушить «правильное» действие препаратов.
Доксициклин или миноциклин могут приниматься с пищей или молоком, если эти лекарства вызывают нарушения работы желудка. Следует глотать капсулы доксициклина с лекарством целиком. Не ломайте и не крошите их. Не правда ли? Можно, если капсула не нарушается. И антибиотик не успевает сразу вступить в реакцию с образованием труднорастворимых хелатов. А значит эффективность его лишь немного снижается. В нашем же случае методике дачи лекарства крысам, такой способ не уместен, да и желудок не страдает при правильной дозировке.
-
Спорить не буду. Я не ветеринар, Вы не ветеринар. Какой у нас может быть спор... (http://forum.academ.org/html/emoticons/cbs_zz.gif)
Насчет тетрациклинов - с молоком можно принимать только два - доксициклин и миноциклин. "Доксициклин или миноциклин могут приниматься с пищей или молоком, т.к. эти лекарства часто вызывают нарушения работы желудка."
Насчет 1/8 - эту дозу мне (т.е. моей крысятине) прописывала, среди прочих, как раз Польшкова. Я никому ничего не рекомендую, не настаиваю. Просто делюсь своим опытом. И доза меньше положеной может оказаться еще опасней большей: вгонит болячку в хронь, радость невеликая.
That's all. stop
А мне Польшкова прописала юнидокс 7-месячному крысу 1/6 таблетки 2 раза в день . У него на лапке откушено пол-пальчика и остальные пол-пальчика раздулись. Я вообще не знаю, что делать. :o Я растолкла таблетку в порошок и дала крысу несколько крупинок с детским питанием. И теперь сижу и думаю - что делать? Крыс весит 500 грамм. Если взять 50 кг (одна таблетка) и разделить на 500 грамм моего крыса, то получается 1:100. Польшкова - хороший врач, но она уходит в декретный отпуск и где я ее найду, если что-то с крысом случится? :o
-
На мой взгляд, 1/6 таблетки для такого случая - много. Я вообще не думаю, что тут нужен юнидокс. Достаточно мазать йодом или, зелёнкой, или фитоэлитой противовоспалительной.
-
Моему прописывали юнидокс 1/8 таблетки, ему тогда точно было меньше полугода.
(Коль, дозировки Польшковой, и не только ее, часто сильно отличаются от тех, что ты предлагаешь, тот же цифран она тоже в значительно больших дозировках назначает. Я когда-то интересовалась этим вопросом, конечно, сейчас за точно не ручаюсь, но вроде как в случае с крысами не всегда подходит правило 1/10 дозировки для человека, большая доза учитывает ускоренный метаболизм крыс).
-
Свет, все дозировки я беру с rmca.org.(http://www.rmca.org/Articles/dchart.htm или в переводе http://ircbot.nm.ru/rmca.htm)Там четко есть дозировка в мг/кг практически всех наиболее часто применяемых лекарств в случаях с крысами. И я думаю, что накопленный клинический опыт у американских профи гораздо больше и успешнее, чем 5-6 летний стаж Польшковой. Причем не только дозировки отличаются, но и продолжительности курса и кратности применения (которая как раз и учитывает высокий метаболизм у крыс). Так что чего выдумывать велосипед.
-
Не, ну вы скажите, нужен ли тут вообще юнидокс??
-
Надо видеть палец. Если чуть припухло, я бы не стала давать антибиотики. А если палец откровенно раздулся, то точно провела бы курс.
Коль, я точно знаю, что Польшкова по крысиной тематике материалы читает, так что она свои дозировки не с потолка берет.
Из каких источников - не знаю, все-таки врачи перед нами обычно не отчитываются, а во время приема спросить время не позволяет.
-
Надо видеть палец. Если чуть припухло, я бы не стала давать антибиотики. А если палец откровенно раздулся, то точно провела бы курс.
Пальчик сильно распух, крыс опирается на лапку, но кончик пальчика как шарик. Могу попробовать сегодня снять и показать.
Коль, я точно знаю, что Польшкова по крысиной тематике материалы читает, так что она свои дозировки не с потолка берет.
Из каких источников - не знаю, все-таки врачи перед нами обычно не отчитываются, а во время приема спросить время не позволяет.
Я не могла спросить, не большая ли дозировка. Я не знала, какой размер таблетки. А когда увидела, то испугалась.
-
Если распух только кончик пальца - это не страшно. Так всегда после откусывания бывает.
-
Если распух только кончик пальца - это не страшно. Так всегда после откусывания бывает.
Ну так может вообще ему этот юнидокс не давать?
-
Вот не хочется идти против Польшковой, но я бы не давала. ::) Можете конечно фото скинуть, чтобы точно определить.
-
Если палец активно гноится и сильно распух, то без антибиотиков можно и всю лапку потерять. Нам в аналогичной ситуации прописывали линкомицин подкожно, а сам палец мазали синтомициновой эмульсией 3-4 раза в день (а потом я минут по 15-20 крыса на руках баюкала, чтобы мазь успела хоть немного впитаться). Если боитесь связываться с юнидоксом, то хоть синтомицинкой воспользуйтесь - одной зеленкой тут вряд ли вылечите.
-
После укусов палец всегда как шарик. Я не всегда даже мазала пацанам его чем-нибудь - само заживало. О гное речи не шло.
-
У меня одной из девчонок откусили два пальчика на ручке. Обработала перекисью - небыло ни опухоли, ни нагноения.
-
Если палец активно гноится и сильно распух, то без антибиотиков можно и всю лапку потерять. Нам в аналогичной ситуации прописывали линкомицин подкожно, а сам палец мазали синтомициновой эмульсией 3-4 раза в день (а потом я минут по 15-20 крыса на руках баюкала, чтобы мазь успела хоть немного впитаться). Если боитесь связываться с юнидоксом, то хоть синтомицинкой воспользуйтесь - одной зеленкой тут вряд ли вылечите.
Я вчера посмотрела - опухоль почти спала. Даже вообщем-то и фоткать нечего. Но юнидокс я понемного даю в детском питании.