Классно!!!! Я всегда знала, что все крыси - мистические животные ;)))))
Вот так вот. Вернулся мой крысик.
Они ВОЗВРАЩАЮТСЯ!
А я сидела за спиной у Элки и наблюдала. Вдргу маленький шарик вцепился крошечными лапками в Элкину руку и как давай по ней корабкаться в моем направлении! Ну я сначала не придала этому особого значения, сижу улыбаюсь. Глянула.. А это тот самый голубой комочек, протянутый мне Илюхой...
Вот так вот. Вернулся мой крысик.
Они ВОЗВРАЩАЮТСЯ!
Буду думать имя на букву "Г" ;D
Сижу и реву :'( :'( :'(! Мы кажись тоже без ребенка остались...Господи! Еще кто-то что-то сломал??????
Сижу и реву :'( :'( :'(! Мы кажись тоже без ребенка остались...
В прутья ногу вставила и прыгнула.. Элка говорит хана лапке, открытый перелом, если выживет после наркоза, то без лапки останется... :-[
Девочка чувствует себя нормально :) Подживает культяпка )
ВСЕ ХОЗЯЕВАМ КРЫСЯТ!
Просьба на мыло [email protected] скинуть инфу, а именно:
- Имя (ваше)
- Крысь (окрас, маркировка, разновидность), которого вы забронировали
- Кличка крыся (если придумали)
А это как срочно?
Заняты только те дети, которые были отмечены в самой теме. С пожеланиями в личку к Elsa :) Она у нас детей распределяет :)Посмотрите плизз мое сообщение над этим сообщением там я писала про Платинового СЕЛФА!
Да просто я не могу Эльсин пост поправить ) Конечно, я уже писала, минковый рексик и гладенький блю-агути уезжают к Сирис )))Уря!
Девчонки никак не могут. а еще я узнала тайную информацию, что дети выросли размероми с лосей и покушаются... на заводчицу yahoo другой раз будет фоткать их вовремя ;DИ где же фотки??? ПРОСИМ!!!!!ПРОСИМ!!!!! Целый месяц ни слуху ни духу от наших деточек :(
Варинт №3. Найти проводника, скинутся рублей по 400, думаю 100 грина в Москве станут для него хорошей мотивацией, чтобы он клетку берег как зеницу ока... Это уже вопрос к горьковчанам. Аня, есть какие-нибудь сведения о проводниках? Или может сможете договориться?Галь.. жирно проводникам будет!
а они там фотик поломали! ;D съедят-съедят их крысолоси!Ну вот...............:( А янадеялась на мое золотце посмотреть :( Я же ведь до 14 мая не доживу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
и у нас все правильно. Господи, а до Ебурга сколько ж детям ехать! Вау!
Если напрошусь сегодня к Элке еще раз, то фотки будут!И надеюсь на этот раз фотик не сломается ::)
напросишься, я с ней щас переписываюсь, она поняла, что без пиара никак не обойтись. а без визуального ряда пиар никак не получиться!Отлично подмечено!! lad358
Это я говорила про Питерцев :( Мы крысят получим только на выставке 14 мая, раньше они к нам не доедут :(
Вопрос - откуда дата 14 мая? Я поняла,что детей планируется привезти в эти выходные. Нет?
Siris, большущая просьба! pray распечатать их и подписать дать народу, или у кого-нить попросить, когда электронный адрес вышлю!
эх, Анька,че ж в воскр не приезжаешь...попала бы на встречу ::)
Так, данные отправила. Мое мыло - skundina @ palmiratm . comНаших что-ли тискать будете ??? Я тоже хочу свою в выходные затискать! :)))
Без пробелов естественно. Ждем договор! Сразу тут и подпишем его.
А еще я буду все выходные наслаждаться тисканием ребенков! Гы! ((-: Отдам затискаными. (-:
Я за вокзал! Какой вокзал, № поезда, вагон, время?
Так и еще вопрос. Каких детей брать? Московских беру, Воронежского беру. Питерских брать?
: April 26, 2006, 11,41:27
Конечно Питерских брать, а как же они к нам иначе доедут??
А к какому вету в субботу то? Территориально?
А мне с чьим паспортом прибывать? И мне за хозяина что ли расписываться тогда???
А две то зачем? Мы отдаем вам, подписанную нами, а вы нам, подписанную вами. ((-:
Дети прикольные. Сначала гутька смелый был, минк ныкался. Теперь все наоборот. А еще мы валяем друг друга на верхней полке, у меня аж все замирает, ляпнутся еще вниз!
А можно все-таки от питерцев как-то данные получить для заполнения договоров заранее?
а то у меня на выставке просто НЕ БУДЕТ ВРЕМЕНИ этим заниматься...
cry ну вот...я так хотела такую ребёнку. жаль :-\
cry ну вот...я так хотела такую ребёнку. жаль :-\Не расстраивайтесь, будет и на вашей улице праздник! ;)
какую вы ребенку хотели? :) у нас еще мальчики есть :) триВы уже забыли? я из Харькова и за меня не поручились....
шикарный малыш!!! А я и мужичков люблю и девченок-не важно, абы "к сердцу лежал"
Второй мальчик, его копия, или кто кого копия?? :)
Но характер совершенно другой, выпендрежный пацан, совсем не хотел фотографироваться, вы тока посмотрите на него!
(http://photo.rol.ru/data/22757/8157f2_1.jpg)
А теперь вон она какая красавица!красавица не то слово!!!! hb лапушка!
Еще раз поздравляю братика с первой победой!!! lad358 lad358 lad358
Ronda, а сколько Гуччик весит? Моя самая маленькая в помете была и я над ней трясусь, хочу, чтоб набрала хороший вес.
В клетке наполнитель Юниклин Эко, а в самом домике мягкие салфеточки или туалетная бумага.Попробуй и в дом насыпать целлюлозы.
А внучки твои - ежихи и змеихи. Обижают малышку!
Люблю - люблю я твоих внучек!А Юниклин Эко - это не целлюлоза разве?
Целлюлоза это что, наполнитель? Попобробнее пожалуйста!
А Гуччик-то как вырос! На выставке еще мордочка была такая детская, а сейчас уже видно - мужик! :)На самом деле это он такой только на фотках, а в реале еще маленький крысенок с детским личиком :)
На самом деле это он такой только на фотках, а в реале еще маленький крысенок с детским личиком :)Ага! Особенно задняя часть! ;D ;D ;D
А что, похож, особенно литсом ;D
Веста большая стала! Тусик, а когти подстричь? ;) только аккуратненько... хотя если веретено говорите, то по одному когтю в час будете стричь.
Leva, какие сказочные дети! Как они смотрятся вместе! У самой слезы на глазах! Эти выражения морд, эти уши! Ну Варька просто супер! Здоровья красавицам!
Опаньки, это же дети Фонарика :-X Выходит Журавлева идем на УЗИ :(
Но если наследственное, значит от кого-то из родителей?
Но если наследственное, значит от кого-то из родителей?Да, значит от родителей.... Она еще сказала сообщить заводчикам, что б они прекратили эту линию....
Да, значит от родителей.... Она еще сказала сообщить заводчикам, что б они прекратили эту линию....
Хотя я вообще трудно представляю, как рак может по наследству передаваться..... Если кто еще пойдет со своими в Москве... может проконсультируетесь на эту тему... ?
Ирина стала делать общий осмотр и обнаружила сильно увеличенную селезёнку, взяла анализ крови...
Внешне же пока не видно признаков болезни...
Если нужна материальная помощь с анализами (на всю ораву-то!..), помогу посильно. И вообще у меня график работы довольно свободный, если в день приезда в Москвы работать не буду, то я в вашем распоряжении =)
В крови повышенное содержание каких-то там телец...
Белых кровяных телец - лейкоцитов. Если не ошибаюсь, передается от матери-носительницы сыну.
Белых кровяных телец - лейкоцитов. Если не ошибаюсь, передается от матери-носительницы сыну.Вот... вот... именно так Ирина и сказала....
А делается общий анализ крови или какой-то специальный?Вот этого не знаю... думаю, надо просто врачу сказать, что выявился лейкоз у родственника...
Так, ребят... Предлагаю не паниковать, а показать результаты анализов еще кому-нить (Альшинецкий, Гершов)... Да возможно и наша М-арина сможет что-то сказать на эту тему.Паниковать действительно не надо, но, думаю, не помешает всем, связанным с Э из ДГК и Б Волжскими и имеющим возможность себе это позволить, сдать анализы... Хотя бы для статистики, чтобы понять откуда оно передается и есть ли повод для волнения. Я в среду к Журавлевой поеду сдаваться.
откуда кровь берут?Обычно из пальца
Так, ребят...Мне не отнести...
Только что говорила с врачом: неправильно трактовать результаты анализов можно легко! Так что несите-ка результаты Альшинецкому, благо он уже вернулся из командировки!
общий сделать могут анализ, а биохимию нет
Народ, а почему передается только от матери-сыну?
позвонила, сказали общий сделать могут анализ, а биохимию нет, типа для биохимии нужно 3 кубика крови, у крыски столько не взять.Какой анализ я не знаю.... она просто взяла кровь из пальчика, а потом результат мне по телефону сказала....
Скажите а какой именно вам анализ делали? Тобишь по какому анализу смогли выявить серьезное подозрение на лейкоз?
Какой анализ я не знаю.... она просто взяла кровь из пальчика, а потом результат мне по телефону сказала....
Меламори, так, может, все не так страшно? Мало ли что врач не так истолковала?Может быть... Я полагаюсь только на врача... говорю то, что сказала она...
Поговорила с Озерковой.... Вообщем у Гены в крови есть лимфо - бласты (незрелые лейкоциты)... В здоровой крови их быть не должно вообще... Наличие этих лимфо-бластов видно в мазке... Так что ещите...
Еще нужно проверить у наших родственников не увеличено ли: лимфоузлы, печень, селезенка...
Девчонки, я вот тоже всю ночь думала (до того перепугалась вчера, ка кпрочла, что даже ответить не могла), нельзя поставить лейкоз только на основании увеличенной селезенки и общего анализа. Ясно дело, что там плохо с клетками крови, раз селезенка не в норме. Она же кроветворный орган. Это может быть ЛЮБОЕ заболевание селезенки, лейкоз - это лишь преположение Ирины.Я бы начала с Альшинецкого, всё же он врач зоопарка, опыта у него много да и возможности есть. Это первое. Не в обиду Журавлевой будет сказано, но какие-то неординарные случаи я бы не стала ей доверять. Как я поняла, весь опыт лечения зверей Журавлева приобрела будучи асистентом Польшковой, то есть с чем они вместе сталкивались - Журавлева может вылечить или что-то более-менее уверенно сказать, а с чем нет... конечно, если не дай Бог, не будет выбора я пойду к ней не раздумывая, но пока он есть... Хотя может и есть смысл к ней обратиться, она наверняка общается с Польшковой, может такая заочная консультация даст свои результаты?
Надо действительно насколько возможно обследовать селезенку... чсетно говоря, пока ума не приложу, кто из наших московских врачей сможет это сделать и что-то на УЗИ у этих крох увидеть. Кобра точно не справиться. они даже когда Фонарика смотрели, говорили, что на УЗи и рентгене брюшной полости у крыс ничего особо не видно...
Польшкова бы справилась... Насчет Журавлевой не знаю... она Роксин снимок долго смотрела, высказала кучу нетвердых предположений и отправила к Польшковой...
Может Бурцева?...
Кровь наверное сдадим в субботу на всякий случай. Тоже надеюсь, что Ирина ошиблась, сейчас напишу Альшнецкому на www.zooforum.ruГалчон, с Михаилом Валерьевичем лучше говорить по телефону, имхо. На форуме зоофорум он не очень охотлив до объяснений. У меня нет результатов, посему говорить мне не о чем с ним. Нужны точные данные!
короче, надо идти и сдавться я так понимаю. Куда б еще понять...Поищу у нас тоже куда можно сдаться (вроде даже предполагаю где, надо уточнить), но сдаваться точно только в начале осени пойдем. Не хочется маленькому лишнего потрясения организовывать, пусть слегонца подрастет.
Девочки, простите, что переспрашиваю - эти неприятные новости касаются, как я поняла, только помета на Г? К Вешкам это не относится?
Мне только на ум один вариан приходит... обратится с кровью крысы к людскому врачу... только не знаю, на сколько это реально... или это полная глупость..по-моему попробовать стоит, в любом случае вас же в тюрьму за это никто не посадит... помнится у Польшковой в Москве была возможность отправлять крыс в онкологический центр на Каширке...
Мне только на ум один вариан приходит... обратится с кровью крысы к людскому врачу... только не знаю, на сколько это реально... или это полная глупость..Ясно одно: нужно сдавать анализ заново!
Persik, может в начале осени уже и идти то не придётся, думаю, к тому времени всё решится... есть этот страшный лейкоз или нет....Ну, как бы ни решилось - всяко не лишне будет...
... и плюс мне дали байтрил в шприце.Байтрил вообще дают по 5р. за кубик, шприц бесплатно.
А это Вареничек, братишка из В помета. Как вырос! Какой же красавец!Красавец мужчина, прям как тезка ;D
Как и обещала.........фотки ГуччикаМясом, мясом. ;)
Вот токо фигня какая-то с весом..может кто-то скажет чем его накормить, чтобы он поправился.
Мясом, мясом. ;)
А это Гендальф, сегодня взвесила: 330 грА Гуччик 358, думала,что мало...............а оказывается нормально!!
Ир, а сколько Гучик весит?
А это наше фото - обои для рабочего стола... ;D
А это Вареничек, братишка из В помета. Как вырос! Какой же красавец!О! Какой у нас внучОк уже большой и красивый! :-*
но в Питер мы отправляли совсем не троих детейОдного в Питер вы для меня отправляли - он в Новосибирск уехал. Инфу прислала.
Рондин Гуччик - моя новая нежная любовь :). Такой пушистый, такие нежные минковые пойнтики :-*! ИзЮмительно симпатичный крыс! :) Просто nyam !
Я тоже думала, что у меня глюки! У Глории такая-же фигня! :)Сразу видно, что родные брат и сестра... :)
Я вот бью-бью тревогу про эти линии, тока никто меня не слышит...А из-за чего умер?
Умер папа Гуччика - Блэйдик..
Эту линию надо закрыть, вот только каким образом.... Кому вообще пришло в голову вязать Г-эшек?А разве кто-то говорил, что крыс нельзя будет вязать?? Вроде такого не быоло. И когда я спрашивала разрешение на вязку мне дали положительный ответ.
Ну, закрыть-не закрыть вопрос спорный... просто линия очень инбридная, и тут кровь разбавлять надо однозначно.Так закрывать или нет? Мы вроде Шведкой разбавили, там крови вообще никак не могли сойтись......
Прикольно, я им про день рождения, а они про инбридинг. ;D
В-шек, сестренок и братиков моей Весты с Днем Рождения!!!
Нам сегодня годик! Ура! congr! congr! congr!
всего 4 месяца, и фотки выложены ;DДа не говори! Я уже и не надеялась! :)
Мой отдельный респект Насте ноуангел и питомнику Флаинг Спот за понимание, они сразу после первых же сирен тревоги закрыли эти линии.Если считать датой "первых сирен" дату объявления о закрытии линий во FS, а именно: 29.03.07, то это было, наверное, поздновато: "В-Г"шкам уже стукнуло по году и масса пометов уже была получена, а запретов на вязки до того не высказывалось. :( Это не упрек и не обвинение. Это констатация факта...
а запретов на вязки до того не высказывалось. :( Это не упрек и не обвинение. Это констатация факта...В виде констатации факта - даже не то что не высказывалрось, а когда я по е-мэйлу поинтересовалась родословной и в том же письме уведомила о предстоящей вязке и предоставила данные и происхождение невесты, то получила от cabra_loca вполне определенный ответ в духе "спасибо, что напомнили про вязки, надо остальным тоже сказать, чтобы ставили меня в известность" ;)
Если считать датой "первых сирен" дату объявления о закрытии линий во FS, а именно: 29.03.07, то это было, наверное, поздновато: "В-Г"шкам уже стукнуло по году и масса пометов уже была получена, а запретов на вязки до того не высказывалось. :( Это не упрек и не обвинение. Это констатация факта...К сожалению, до этого момента никаких признаков беспокойства не было. Мы тоже не предполагали, что так все обернется. Могу так же заметить,что в питомнике были оставлены две самки от Жемчужинки, дочери Беллы для последующих вязок, но в это время начались проблему у многих крыс из Б Волжских, в связи с чем, мы вынуждены были закрыть эти линии.
Про анализ мочи.
Набрав в разделе "поиск" данного форума словосочетание "анализ мочи" нашла пучок рекомендаций плана "пописать на чистый стол/переноску/решетку над емкостью, а потом крысу убрать пока не растоптпала, мочу собрать в чистый шприц" в тех же рекомендациях указывалось количество для анализа 0,5-1 мл. Как человеку, прошедшему вузовский курс аналитической химии, для меня достоверность собранных подобным методом данных все же под вопросом. Для того, чтобы минимизировать попадание белка и микроорганизмов в мочу извне (а следовательно получить наиболее достоверный результат) поверхность, на которую писает крыса, а также ее пузо, гениталии, лапы и хвост должны быть не просто чистыми, а стерильными. Иначе, как бы быстро ребенка ни убирать, попадание извне материала неизбежно, а при таких малых объемах жидкости для анализа это может вызывать весьма ощутимую погрешность.
Одно могу сказать точно, когда уходили одна за другой крыски помета Ф - никого это не насторожило, кроме отдельно взятых личностей, когда одна за другой уходили крыски помета Б - та же история.cabra_loca, напишите, пожалуйста, поточнее про уходящих одну за другой крыс из Ф- и Б-пометов: кто, в каком возрасте и с каким диагнозом, а также сколько осталось ныне живущих. Эта информация очень пригодилась бы для наиболее полного анализа ситуации и наиболее взвешенных и обдуманных выводов о дальнейших действиях.
cabra_loca, напишите, пожалуйста, поточнее про уходящих одну за другой крыс из Ф- и У-пометов:сколько осталось ныне живущих.Из "Ф" помета не осталось никого. Флимбо был вроде предпоследний или последний вовсе. Ему я вскрытие не делала.Он прожил 2 года и 1 месяц.
А бумажки... мне уже давно совершенно все равно кто какие уговоры и договоры соблюдает, а кто нет, ибо поняла, что все это филькина грамота. Вот чесное слово, пусть кто что хочет, тот то и делает и каждый поступок на совести отдельно взятого человека, я сделала все, что смогла.Когда я спрашивала разрешение на вязку Гуччи Волжского никто против не был. наташа Куликова с вами связывалась и вы и она мне дали положительный ответ.
...но в это время начались проблему у многих крыс из Б Волжских, в связи с чем, мы вынуждены были закрыть эти линии.noangel, у меня нет на руках конкретной информации о Б Волжских и специфике их проблем, также нет информации сколько крыс из помета к настоящему времени умерло и в каком возрасте. Если все проблемы лежат в плоскости проблем с почками, то (как уже указывала выше) не могу пока делать выводы о ведущей роли наследственной составляющей этих проблем.
Прально посчитано :-).Спасибо! Значит, я на верном пути!
Правда я, чтоб не париться, программой считаю...
Мочу.. Да я тоже когда ее собираю, тоже переживаю, что не стирильно, и анализ может врать, а у нас есть варианты сдачи анализов другим путем? Нету. Что есть то и пользуем, правильно ведь. Что ж теперь, вобще не сдавать ее чтоли? У Геры кровь в моче нашли, например, уж кровь то бы не взялась с воздуха. Посему все же какими бы не были вопросы по поводу достоверности, на мой взгляд, мочу сдавать стоит, и там уже делать скидки на погрешности. ................Стресс не столько в переноске подержать, сколько предварительно вымыть лишний раз чтобы хоть как-то достоверность повысить.
...............могу точно сказать, что даже внешне здоровая крыска может иметь плохие анализы мочи. Это абсолютно точно, Галя (галчонок) может это подтвердить. И потом, смотрите, переноска на час ночью - такой уж это тяжкий стресс для крысы?
На одной чаше весов уважаемые дамбо-линии - на другой немалый процент крысят, которые обречены прожить короткую жизнь в виду болезний этих линий. И что важнее в данном случае? Для меня ответ однозначный. Мне все равно какая крыса, ушастая, кудрявая, гладкая, обычная, главное - здоровая и счастливая. Остальное - мелочи жизни.Я бы переформулировала то же самое по сути.
Если я что-то понимаю в статистике, чтобы уйти от погрешности, надо увеличить количество случаев и посчитать среднее. сдать 2-3 анализа с коротким промежутком времени или одновременно.2-3 все же слишком маленький объем выборки, а вот пара десятков - уже б-м. Насколько реально собрать без флуктуации внешних условий - не представляю технически. Я уже этот вопрос со всех сторон обдумала и для себя решила с данной процедурой связаться только при появлении недомогания у зверей без видимых причин. И то (повторюсь) ориентироваться на полученный результат не как на основной источник информации, а как на дополнительные данные, с какой-то долей вероятности подтверждающие или опровергающие возникшие опасения.
Как наши братики, сестрички?Почти 2 года... эт не шуточки..
У Гендальфа недавно был абцесс на животе, все зажило...
А вчера вздулось между ухом и глазом (пониже)... большая такая, плотная шишка... Сейчас бежим к врачу... :(