Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Natalie0902 от April 30, 2025, 08,06:44

Название: Подозрения на микоплазмоз (нужен взгляд со стороны)
Отправлено: Natalie0902 от April 30, 2025, 08,06:44
Всем доброго дня! Нужен ваш совет и взгляд со стороны.

Крыса Лу‌на, девочка, возраст 2г3мес. Активная, игривая, в последнее время полюбила проводить время на руках. С аппетитом проблем нет, даём белок, фрукты, свежие овощи, зерновой корм без лишних добавок.

Несколько недель назад заметили слипание то одного глазика, то другого после сна. Умывалась и чистила глазки самостоятельно. На порфирин не похоже. Так же заметили порфирин на носу и дыхание "боками".

26 апреля вечером заметили вялое состояние. До этого весь день играла, спала, хорошо кушала.

Отказалась от лакомств, слабо реагировала на внешние факторы. Взяли на руки, была слабость в мышцах. Она никак не сопротивлялась, никуда не убегала. Лежала на руках. Проверили походку, была вялая, волочила лапки. Час понаблюдали, она пошла спать в домик. Часа через 4 пришла в норму,  продолжила бегать по клетке, кушать и пить водичку. 27 апреля понаблюдали, вела себя как обычно. 28 апреля записались на прием в клинику. Анализы не взяли, только направили на рентген.

Прикладываю назначение врача и сам рентген.

 Диагноз не поставлен, но озвучен "хронический микоплазмоз". Повторный прием не назначен, сказали наблюдать после лечения. Диагноз похож на правду, т.к.: есть несущественное дыхание боками, периодически свешиваем голову,  по ночам много сопим и храпим, периодически гульканье и чихи + выделение парфирина

 Хотелось бы услышать ваши комментарии насчет диагноза и назначенных препаратов, а также рентгена. Спасибо!

(https://i.ibb.co/cK1QPnsm/JPEG-1.jpg)
(https://i.ibb.co/jkgMWqTS/PXL-20250429-160249766-3.jpg)
Название: Re: Подозрения на микоплазмоз (нужен взгляд со стороны)
Отправлено: Rathunter от April 30, 2025, 14,11:04
Здравствуйте.
Боковая проекция где?

Снимите видео на минуту на ровной поверхности, без рук и посторонних звуков, чтобы было видно как дышит.
Название: Re: Подозрения на микоплазмоз (нужен взгляд со стороны)
Отправлено: Vorona от April 30, 2025, 21,00:21
идите, делайте боковую проекцию.
У крысы не микоплазмоз, а, как минимум,  фиброзные изменения ткани легких, анатомически неправильно расположенное сердце. Как максимум - будет видно на боковой проекции.
Лечение назначено недостаточное.

ждем видео
Название: Re: Подозрения на микоплазмоз (нужен взгляд со стороны)
Отправлено: Natalie0902 от May 01, 2025, 12,46:06
Видео: https://cloud.mail.ru/public/bM5w/8G3xiQyTi

Луна немного суетится от съёмки и начала громче и интенсивнее дышать. В обычной обстановке намного спокойнее. Чихает достаточно часто. Во время сна "похрапывает". На видео видно дыхание боками.

После снимка врач сказал, что сердце расположено неправильно.

Рентген скоро сделаем.
Добавлено May 01, 2025, 15,31:56
(https://i.ibb.co/8Lnbdpsp/LAT-01-05-2025-15-08-31-847-JPEG.jpg)
(https://i.ibb.co/HLJpwJx7/10-kg-LAT-01-05-2025-15-08-32-472-JPEG.jpg)

Сделали боковую проекцию. Рентген и Луну посмотрел другой врач, сказал, что в целом состояние лёгких хорошее. По симптоматике скорее всего микоплазмоз. Так же сказали продолжать лечение назначенными препаратами, тк они широкого действия. Направили лечащему доктору рентген, как от нее будет ответ, сюда пришлём.

Ждём обратной связи. Спасибо.
Название: Re: Подозрения на микоплазмоз (нужен взгляд со стороны)
Отправлено: Vorona от May 01, 2025, 20,55:53
Дорогой мой человек... Микоплазмоз  - страшилка для обывателя от те врачей, которые не знают что бы полечить и что назначить.. Микоплазма есть у ВСЕХ крыс. Просто в активной или пассивной стадии.
По боковому рентгену - диффузные изменения по всем полям легких. Спектр диагнозов очень широкий - от диффузной пневмонии до лимфомы. Картинка нехорошая, но давайте попробуем лечить. Может, хоть облегчим состояние.

ВЕС крысы??
Название: Re: Подозрения на микоплазмоз (нужен взгляд со стороны)
Отправлено: Vorona от May 01, 2025, 21,04:04
Начинаем ингаляции.
1) беродуал (р-р для ингаляций) 10 капель (чел) + будесонид 0,5 мг (пульмикорт, буденит) (чел) 1 мл + физраствор 3 мл, дышать 15 минут

2) гентамицин (40 мг/мл для инъекций) (чел) 1 мл + 3 мл физраствора, дышать 15 минут
1 и 2 делать без перерыва, поочереди. Крысу сажаем в бокс не более 6 литров. Можно насыпать наполнитель и дать вкусняшки. Если сильно стрессует - первые 2-3 раза хотя бы по 5-7 минут дышать.
КУПИТЬ - энрофлон 10% оральный или энроксил в таблетках. Так же купить докситрон или доксифин или юнидокс солютаб (мед.аптеке).
Плюс купить ЗООКАРД суспензия для кошек.

Дозу скажу, когда будет вес и какие именно препараты купили.
Название: Re: Подозрения на микоплазмоз (нужен взгляд со стороны)
Отправлено: Natalie0902 от May 02, 2025, 12,50:09
Сейчас делаем ингаляции 2 раза в день 0,5 мл флуимуцил + 3,5 мл физраствор для выведения макроты. Плюс антибиотик докситрон 2 раза в день 1/6 таблетки. Заменили наполнитель на полотенца бумажные. Новое занятие: строим гнезда каждый день. Делать начали 29.04. За 3 дня крыса стала более активной. В целом внешне состояние отличное: аппетит, настроение и т.п.

Так, насчет рекомендаций, во-первых спасибо. Давайте с "диагноза" начнем, потом уже по препаратам. Диффузные изменения по легким это полупрозрачная сеточка (рисунок, мутноватость) на рентгене? Эта мутноватость может быть связана с качеством самого рентгена? На форуме или у вас есть рентген легких здоровой крысы? (не нашли) Чтобы наглядно было понимание, что не в норме
Название: Re: Подозрения на микоплазмоз (нужен взгляд со стороны)
Отправлено: Vorona от May 02, 2025, 13,17:07
1. ингаляции с флуимуцилом в данном случае не нужны. Нужны те, что я написала.
2. докситрон - какая доза в таблетке?
3.
Цитировать
Диффузные изменения по легким это полупрозрачная сеточка (рисунок, мутноватость) на рентгене?
да.
4.
Цитировать
Давайте с "диагноза" начнем, потом уже по препаратам.
вам шашечки или ехать? Мне казалось актуальнее начать лечить крысу, чем читать курс рентгенологии.
Название: Re: Подозрения на микоплазмоз (нужен взгляд со стороны)
Отправлено: Natalie0902 от May 02, 2025, 14,10:02
Нам шашечки и ехать. 3 врача сказали, что сеточка это норма. Вы говорите не норма, а диффузные изменения. Отправьте, пожалуйста, рентген здоровых легких, если он у вас есть. И распишите более подробно то, что вас смущает на снимке, чтобы обывателю стало понятнее

БЫЛО БЫ ЗДОРОВО УСЛЫШАТЬ МНЕНИЕ ДРУГИХ ФОРУМЧАН, если конечно имеется опыт

По препаратам. Вес крысы: 350г

1)
Цитировать
беродуал (р-р для ингаляций) 10 капель (чел) + будесонид 0,5 мг (пульмикорт, буденит) (чел) 1 мл + физраствор 3 мл, дышать 15 минут
-Флуимуцил и беродуал можно сочетать для увеличения эффективности, они друг друга дополняют, что думаете на этот счет?

2)
Цитировать
гентамицин (40 мг/мл для инъекций) (чел) 1 мл + 3 мл физраствора, дышать 15 минут
-Гентамицин антибиотик и докситрон антибиотик. Докситрон у нас 20мг в таблетке. В данном случае есть смысл совмещать 2 антибиотика?

3) По остальным препаратам. Докситрон уже есть. Насчет энрофлон и зоокард, распишите подробнее зачем они. Энрофлон с вышеуказанными препаратыми как-будто уже лишний, а зоокард вообще кардиопротектор
Название: Re: Подозрения на микоплазмоз (нужен взгляд со стороны)
Отправлено: Vorona от May 02, 2025, 14,17:43
вы хотите полноценную консультацию? Как на приеме?  Мой прием в клинике стоит 2400р. Здесь я консультирую в свободное время по возможности, в основном, экстренных животных.
Я не храню рентгены здоровых животных. Если сильно хотите - я буду в клинике 4 числа, и тогда найду  (если будет время) и приложу.
Название: Re: Подозрения на микоплазмоз (нужен взгляд со стороны)
Отправлено: Vorona от May 02, 2025, 14,19:33
Цитировать
3 врача сказали, что сеточка это норма
у вас под боком 3 врача, а вы в интернет пришли - может, стоит послушать тех, кто рядом и видел животное?
Название: Re: Подозрения на микоплазмоз (нужен взгляд со стороны)
Отправлено: Natalie0902 от May 02, 2025, 15,05:41
Я не хочу с вами спорить, ругаться и т.п. Наоборот очень благодарна за то, что вы отвечаете и пытаетесь помочь. Поймите, что я не могу давать Луне препараты, смысл которых не понимаю, потому что люблю ее

У нас же общая цель, просто дайте более развернутый комментарий пожалуйста:

1) Рентген. Вам не нравится мутность самих легких или сеточка? Дайте оценку более подробно, пожалуйста. У вас есть видео со звуком и несколько проекций рентгена. Здоровых легких на форуме не нашла. Если у вас получится их отправить 4 числа - было бы отлично

2) Препараты:
-беродуал + будесонид (хорошо, флуимуцил сюда не стоит добавить? беродуал расширяет дыхательные пути, а флуимуцил выводит макроту. они друг друга вполне дополняют)
-гентамицин (хорошо, докситрон тоже с ним нужен? Он уже есть 20мг в таблетке)
-энрофлон и зоокард (1й впервые слышу, он нужен для?... 2й кардиопротектор, зачем он нам, учитывая, что проблема в легких?)
Название: Re: Подозрения на микоплазмоз (нужен взгляд со стороны)
Отправлено: Vorona от May 02, 2025, 15,44:51
Я не буду давать развернутые ответы.  Попробуйте обратиться к гуглу или задать эти же вопросы своим врачам.
Цитата: Vorona от May 02, 2025, 14,19:33
у вас под боком 3 врача, а вы в интернет пришли - может, стоит послушать тех, кто рядом и видел животное?

Спойлер
Цитировать
Поймите, что я не могу давать Луне препараты, смысл которых не понимаю, потому что люблю ее
Поймите, я училась и постоянно повышаю квалификацию именно для того чтобы понимать как лечить животных. Если хотите сами понять - вам в ветеринарную академию.
Название: Re: Подозрения на микоплазмоз (нужен взгляд со стороны)
Отправлено: Natalie0902 от May 02, 2025, 16,08:18
Сколько стоит нормальная консультация, а не эта псевдопомощь? Чтобы не было дайте крысе кучу таблеток ничего не объясню
Добавлено [time]Май 02, 2025, 16,24:33 [/time]
Сколько стоит ответ на эти вопросы?

Цитировать
1) Рентген. Вам не нравится мутность самих легких или сеточка? Дайте оценку более подробно, пожалуйста. У вас есть видео со звуком и несколько проекций рентгена. Здоровых легких на форуме не нашла. Если у вас получится их отправить 4 числа - было бы отлично

2) Препараты:
-беродуал + будесонид (хорошо, флуимуцил сюда не стоит добавить? беродуал расширяет дыхательные пути, а флуимуцил выводит макроту. они друг друга вполне дополняют)
-гентамицин (хорошо, докситрон тоже с ним нужен? Он уже есть 20мг в таблетке)
-энрофлон и зоокард (1й впервые слышу, он нужен для?... 2й кардиопротектор, зачем он нам, учитывая, что проблема в легких?)
Добавлено May 02, 2025, 16,34:51
Или дайте просто инструкцию с дозировками, сколько раз в день и на протяжении какого времени. Или до какого результата. Вес и препараты выше