Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Julia от March 28, 2002, 00,00:00

Название: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Julia от March 28, 2002, 00,00:00
Суть в следующем: с моей крысой Люсей внезапно случился некий приступ и она чуть не умерла. Ну, вернее, пока жива (тьфу три раза)...
А теперь с начала. Вчера вечером, когда я была в гостях, позвонила мама и сказала, что Люсе плохо. Я примчалась домой - благо, на соседней улице была. Люся лежит, распластавшись, на руках у брата с полузакрытыми глазами и выглядит совершенно мёртвой  :o
А теперь ещё более сначала. Такое же - по крайней мере на вид - было с люсиной БАБУШКОЙ (!): внезапный приступ и смерть в течение нескольких минут. До этого крыска-бабушка, как и Люся, была абсолютно здорова. А ещё пару месяцев назад по невыясненной причине умерла люсина СЕСТРА (!!!) из того же помёта (это было описано в теме "Что же произошло?"). И сестра тоже до этого не болела ни разу.
Я стала искать телефон Валентина (увы, связь у нас иногда односторонняя: вчера мне позвонить было нельзя, а от меня можно). Нашла - спасибо Olka и SmioC - и звоню. А поскольку я ничего не спросила у своих, то разговор получился "в два уха": с одной стороны трубка, по которой я объясняю ситуацию Валентину, а с другой - мои братья и мама, которые мне рассказывают, что случилось. Оказывается, Люся упала с письменного стола. Я и говорю Валентину: упала, дескать, она со стола. А про аналогичный случай с бабушкой и загадочную смерть сестры не сказала  :-[
В общем, Валентин сказал срочно сделать три укола, а утром срочно к врачу. Попросить его самого посмотреть Люсю я не догадалась  :-[
Уже потом оказалось, что падения-то никто и не видел. Вроде бы слышали звук, а Люся лежала у стола и не могла повернуть голову. Но я всё-таки думаю, если она и упала (что вообще не факт), то не до начала приступа, а ПОСЛЕ него и ИЗ-ЗА него.
Сегодня с утра ездили в клинику Центр. Там я уже рассказала всё полностью, как тут. Врач сказала, что это, скорее всего, заразная болезнь мозга  :o Не помню, как она её назвала, ну, в общем какая-то вирусная инфекция. Прописали нам преднизолон колоть.
Теперь самый главный вопрос: кто-нибудь с таким сталкивался? И знает ли кто-нибудь о заразной болезни мозга у крыс? Что-то про "вирусный инсульт" я, вроде, слышала...
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Lana от March 28, 2002, 00,00:00
Юль, если честно, я в последнее время о Центре слышу больше плохого от хозяев крыс (и не только на форуме, но и по почте письма приходят). Может быть лучше нужно показать крыску тем, кто себя зарекомендовал?! Если с Валентином не пересечетесь, то может быть в "Кобру" в Красногорске съездить. У вас же вроде машина есть, да и живете вы где-то на севере. В Кобре врач - Гершков Сергей (отчество, к сожалению, не помню).
Вполне может оказаться что-то наследственное. Какая-нибудь неврология...
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Svet-lana от March 28, 2002, 00,00:00
Поддержу Лану - сама общалась с врачами из "Центра". Вроде относятся они к крысам нормально, но специалистов по крысам там обычно нет, иногда вам там могут с уверенностью говорить совсем не то, что есть.

Врача в Кобре зовут Сергей Олегович. Я с ним общалась, впечатления самые хорошие.
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Julia от March 29, 2002, 00,00:00
Да я вот не знаю: зверик-то в довольно тяжёлом состоянии  :-[ В "Кобру", кстати, я хотела поехать, но там аж с 12 работают, а я боялась ждать так долго (в "Центре"-то мы уже в 9-30 были).
Насчёт врачей - вы правы, именно по крысам там мне специалисты не попадались. Правда, был такой эпизод: я позвонила перед нашим первым посещением (ещё с другой крысой, не с Люсей), чтобы спросить, когда приём. А меня и спрашивает голос на другом конце провода: "А у Вас какое животное?" Я говорю, дескать, крыса. А он мне:"Тогда Вам в кабинет №1 с 11-00". Так вот, как оказалось, кабинет №1 - это кабинет хирурга  :o И без предварительной записи он, ясное дело, не принимает. Но я вот думаю: может, этот самый хирург у них именно в крысах понимает?
По крайней мере, врач в "Центре" назначила нам ту же дозу преднизолона, которую по телефону велел вколоть Валентин.
В любом случае, если Люське не станет заметно лучше от назначенного лечения, я обязательно покажу её Валентину или этому врачу в "Кобре". Просто везти её прямо сейчас, через день после одной такой поездки, я побаиваюсь. Или, думаете, стоит это сделать?  :-[
Кстати, ещё о симптомах. Я отчётливо помню два обстоятельства, которые сопутствовали всем трём случаям (приступу "бабушки", смерти "сестры" и приступу Люси):
1) все трое в течение последних нескольких дней перед "событием" поправлялись. Причём толстел не только живот, а всё тело. В связи с этим моя мама предположила, что это был не жир, а ОТЁК. Поскажите, если кто знает, как можно определить это. Я имею в виду, как отличить отёк от потолстения?.
2) у всех трёх "это" случалось при появлении новой крыски, а именно: "бабушка" умерла через пару месяцев после подселения к ней в клетку дочек её подружки; "сестра" умерла тоже где-то через столько же времени после подселения к ней в клетку Фроси; приступ у Люси случился буквально через сутки после того, как рядом с её клеткой поставили клетку с маленькой Сашей.
Ксати, и возраст примерно совпадает: год и 5 мес., год и 4 мес., 1,5 года.
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Lana от March 29, 2002, 00,00:00
Юль, я в воскресенье об этом с Валентином поговорю.
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Julia от March 29, 2002, 00,00:00
Ой, большое спасибо  :-*, очень хотлось бы действительно узнать его мнение, а то я ему не всё сказала по телефону  :-[
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Lana от March 31, 2002, 00,00:00
Юля, поговорили мы с ВАлентином. Сказал, что вы звонили, но посоветовал съездить в "Кобру".
По поводу отека:
отличить его от ожирения довольно легко: берете крысу за хвост, если у нее отек, то крыска станет очень похоже на грушу, то есть вся жидкость перетекает вниз.
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Julia от March 31, 2002, 00,00:00
Большое спасибо  :-*
В "Кобру" съездим обязательно. А Люське, кстати, лучше (тьфу три раза), но здоровой её назвать трудно, так что врачу покажемся.
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Julia от March 31, 2002, 00,00:00
Ой, Лана, спросить забыла: а в "Кобру" записываться надо, или можно просто ехать?
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Svet-lana от March 31, 2002, 00,00:00
В Кобру записываться не надо. Можно, правда, заранее позвонить, чтобы узнать, будет ли Сергей Олегович. А так там живая очередь.
Режим работы: ежедневно с 12.00 до 20.00.
Телефон  563-59-12 круглосуточно (!)

Как проехть и т.п. - написано в форуме в разделе Ветклиники..
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Lanka от April 01, 2002, 00,00:00
У меня крыса отекала... пред смертью :( У нее мордочка за пару дней стала пухленькая, лапки тоже... как буд-то лимфоузлы воспалились... За хвост я ее, ессно, не поднимала... А в какой-то момент стала рваться из клетки и задыхаться, потом упала за стол... Больше я ее живой не видела :(  У меня все крысы перед смертью из клетки уходили...  :'(
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: lida от April 02, 2002, 00,00:00
Я с Лаурой в Кобре два раза попала на другого врача, т.к. Сергей Олегович болел. Его квалификация у меня не вызвала сомнений. Лауру мне уже подлечили, да что говорить - крысу просто спасли. Теперь вот три недели по воскресеньям будем туда ездить на осмотр и уколы гармонов.
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Julia от April 03, 2002, 00,00:00
Эх... Я сама, оказывается, болею  :( Бог знает, когда теперь выберусь...
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Julia от April 06, 2002, 00,00:00
Ну вот, съездили мы в "Кобру". В общем, скорее всего, не заразно, но к новичкам сажать Люсю не рекомендуется - может опять случиться "приступ".
Точного диагноза нам не поставили, т.к. приступа врач не видел. Предположил эпилепсию, но я сильно сомневаюсь: не похож этот "припадок" на эпилептический в моём представлении  :-/
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Julia от April 13, 2002, 00,00:00
Не помогает лечение  :(
Нам в "Кобре" назначили Тилозин две недели колоть. Уже одна прошла... Но Люська медленно слабеет, порфирина стало больше (в момент приступа и в первый день после него порфирина не было вообще, а потом стал появляться  :(). И что же мне с ней делать? Может, она вообще уже не выздоровеет?  :(
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Lana от April 13, 2002, 00,00:00
Юль, попробуйте с врачом проконсультироваться. Если явного улучшения нет, то может быть врач назначит другой антибиотик.
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Svet-lana от April 13, 2002, 00,00:00
Вы хотя бы позвоните врачу и опишите состояние зверя. Не падайте духом, не всегда антибиотики сразу помогают. Не раз были случаи, когда приходилось заменять один антибиотик другим.
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Julia от April 23, 2002, 00,00:00
Вот это уже больше похоже на правду: вирусный энцефалит  :'( Так сказал сегодня врач в Кобре, но не Сергей Олегович, а другой, Станислав. И это неизлечимо  :'( И заразно - выходит, врач в "Центре" была права...
Люська не может ходить, умываться, и даже есть  :'( Короче, ничего уже сама не может. Я её умываю влажной ваточкой и кормила уже сегодня из пипетки йогуртом... Иначе она не ест  :'( Зато забраться сама на второй этаж клетки - это она может  >:(, а потом спускается оттуда исключительно головой вниз - падает, в общем  :'(...
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Vladimir от April 23, 2002, 00,00:00

Цитировать

Вот это уже больше похоже на правду: вирусный энцефалит  :'( Так сказал сегодня врач в Кобре, но не Сергей Олегович, а другой, Станислав. И это неизлечимо  :'( И заразно - выходит, врач в "Центре" была права...
Люська не может ходить, умываться, и даже есть  :'( Короче, ничего уже сама не может. Я её умываю влажной ваточкой и кормила уже сегодня из пипетки йогуртом... Иначе она не ест  :'( Зато забраться сама на второй этаж клетки - это она может  >:(, а потом спускается оттуда исключительно головой вниз - падает, в общем  :'(...


У нас вот какая беда случилась: сначала одну из двух девок, сидящих в одной клетке (Чучу), перекосило набок, нарушилась координация движений. Валентин, осмотрев ее, предположил, что у нее абсцесс в среднем ухе, как у Чарли, хозяйка которого - Алена Румянцева. Доктор дал довольно пессимистический прогноз, никакого особенного лечения не назначил. Однако вскоре Чуча начала улучшаться, голову держать прямее, перестала падать с верхнего этажа клетки. И одновременно ее соседка по клетке - Брунгильда - стала чувствовать себя все хуже, стала малоподвижной, перестала забираться наверх, а позже вообще обессилела и легла. Пришлось ее пересадить в переноску, кормить и поить принудительно, через пипетку и/или шприц. Показал ее Валентину - он предположил, что это какая-то инфекция, затронувшая ЦНС (потому что никаких признаков простуды нет, дыхание не затрудненное и без хрипов). Пару дней поколол назначенный антибиотик, заливал в пасть вазелиновое масло (у зверя был конкретный такой запор) - вроде получше стала, поднимается на лапки, пытается самостоятельно есть, в т.ч. и довольно твердую пищу вроде "Грызунчика" и орехов - и уже успешно. Появился шанс...

Вот я и думаю, что, может быть, это была какая-то зараза, поразившая обоих зверей, но проявившаяся по-разному.
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Ilja от April 23, 2002, 00,00:00
Какой ужас!Бедный зверёк!
Надейтесь только на выздоровление!Мне тоже говорили,что у Сета моего рак,усыпить предлагали.А сейчас ему лучше!

Кормите лучше из шприца,разной жидкой пищей:манкой,детским питанием(оно дорогое,но по
лезное,мой зверь его любит больше всего),йогуртами,творожком мягким,пюре.Не знаю,может и глюкозу колоть.От йогурта ведь пользы мало...
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Julia от April 24, 2002, 00,00:00
Не ест она из пипетки  :'( Вчера за полтора часа не больше чайной ложки скормить удалось, остальное изо рта потекло по мордашке... Правда, на ночь я ей оставила немного жидкой каши в мисочке, а наутро мисочка была пуста - значит, иногда у неё всё ж находятся силы поесть самой. Сегодня утром так же оставила её йогурт - вдруг за день съест...
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Tanya_B от April 25, 2002, 00,00:00
 :-[держите в тепле! Хоть у батареи! Гипотермия - большой враг крысок - там как замкнутый круг : не ест - остывает - слабеет - не ест - остывает -..... :(
Если совсем крысюшка обессилела, колите теплую 5%глюкозу (есть  в  аптеке)  в шкирочку, много, до 10 мл в день порциями.
Постарайтесь скормить детского питания (рекомендую Фрутолино) с добавлением растительного масла.
Удачи!
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Julia от April 25, 2002, 00,00:00
Спасибо за советы... Уж не знаю, как с обогревом... Она всё время холодная очень на ощупь. Я ей кладу в клетку ПЭ бутылку с горячей водой, накрываю тонкой тряпочкой и кладу крыску к этой бутылке и укрываю. Но она со временем вылезает наверх, как будто ей жарко  :-/
И ещё я не знаю, как быть с питьём. Люська СОВСЕМ не писает  :o Два дня уже тряпочка под ней сухая  :o А поить её из шприца не получается - всё изо рта тут же вытекает обратно  :'( Может, воду можно как-нибудь вводить в виде уколов? Или раз не пьёт, значит так надо?
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Galina от April 25, 2002, 00,00:00
То, что жидкость не выводится из организма, тем более 2 дня, очень плохо - значит почки не справляются. Хотя, может быть она не в тряпочку свои дела делает.  ??? Если она не пьет, можно подкожно вводить р-р Рингера-Локка - он восполняет нехватку жидкости в организме. За день крыске можно вводить до 3 мл. Но тут вот какой вопрос, если это действительно почки, то для них дополнительный объем жидкости будет непосильной нагрузкой.  :(
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Julia от April 25, 2002, 00,00:00
Цитировать
Хотя, может быть она не в тряпочку свои дела делает

Исключено. У неё в клетке постелены обрезки бумаги из "Шредера". Если бы где-нибудь хоть было мокро, я бы это нащупала. Нет, она действительно совсем не писает  :o И не пьёт, потому как справиться с ниппельной поилкой она сейчас не в состоянии. Впрочем как и с мисочкой воды  :(
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Svet-lana от April 25, 2002, 00,00:00
В таких случаях можно колоть раствор глюкозы, но надо дозировку узнать...
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Julia от April 30, 2002, 00,00:00
Похоже, придётся усыпить...
Уколы совсем не помогают, Люська всё слабее и слабее, худая совсем, почти ничего не ест. Раньше она хоть ночью иногда ела то, что я ей в мисочке оставляла... А сейчас весь день лежит в клетке, вечером я делаю ей укол, кормлю (если это можно назвать кормлением) - и опять в клетку до утра. И так каждый день... Тело её, похоже, не слушается, хотя она и не парализована. Порфирин течёт из всех мыслимых и немыслимых мест... Даже изо рта что-то идёт красное (а бывает у крыс порфирин изо рта?)... Зато положенных организму выделений практически нет. Ну что мне с ней делать: ждать, пока она сама умрёт или усыпить...
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Vladimir от April 30, 2002, 00,00:00
Надо бы кормить зверя почаще (хотя бы раза 4 в день), принудительно из шприца или пипетки, воду давать тем же способом и тоже не реже 4-5 раз в день. Возможно, состояние ухудшается еще и из-за того, что зверь просто теряет силы от недоедания.

Усыпить... Не знаю. На это можно решиться только тогда, когда у зверя нет никаких шансов - но всегда ли мы можем оценить эти самые шансы, пусть даже с помощью докторов? А вдруг можно еще спасти друга, а вы почти собственными руками его умертвите?  :(
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Julia от April 30, 2002, 00,00:00
Да, может и надо бы кормить чаще... Но я не могу быть около неё всё время  :-[ У меня получается кормить её только утром и вечером  :-[ К тому же, она сама, вроде, отказывается... А может это она просто не может делать те движения, которые хочет. Она отворачивается от шприца, кусает его (кажется, злится), выплёвывает то, что я ей вливаю в рот (или просто не может удержать?) С водой вообще ужас. У меня все до одной крысы водой больше умываются, чем пьют. Подходят к поилке, носом ткнутся разик и давай лапками по мордахе размазывать - это умывание утреннее такое. И у Люськи, видно, рефлекс какой-то остался от той поры, когда она ещё здорова была. Поэтому при каждой маленькой капельке воды, влитой ей в ротик из шприца (вода, естественно, начинает течь по морде, как любая другая "субстанция", именуемая теперь её едой), она тут же начинает усиленно тереть лапками морду. А поскольку лапки её не слушаются, выходит, что она вся обмазывается этой водой, а во рту ничего не остаётся.
Про усыпление - совершенно согласна с Вами. У меня эта идея больше родных/близких одолевает, чем меня саму. Я тут на днях укол сделала Люське и тут же сама укололась этой иголкой случайно. А у неё ж вирусный энцефалит... Ну, все, ясное дело, перепугались, что я могла заразится. Не могу сказать, что я сама не волновалась, но не настолько, чтобы крыску усыпить.
А на следующий день, когда я Люську стала отмывать от йогурта, в котором та извалялась, и пришлось почесать её зубной щёткой, Люська попыталась меня укусить.
В общем, может она и вправду опасна, хотя Валентин сказал, что вряд ли... Не знаю... С другой стороны, она может попросту медленно умереть от недоедания - лучше ли это, чем усыпить? Врач в Кобре мне ещё неделю назад предложил это сделать...
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Galina от April 30, 2002, 00,00:00
Jlia, решать тут придется самой, исходя из собственных предствлений о жизни смерти, ведь что "думают" животные по этому поводу мы никогда не узнаем... Если кормить не получается, то можно подкожно колоть глюкозу и витамины для поддержания жизнедедеятельности организма. Но по мне, если почки не действуют и идет самоотравление организма продуктами распада, надежды нет и лучше  умереть сразу...
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Julia от April 30, 2002, 00,00:00
Почки может и справляются: тряпочка, на которой лежит крыска, всё-таки бывает мокрой... раз в два дня где-то... Вряд ли это нормально (?)... Но зато теперь, простите за подробности, я отметила уже недельное (!) отсутствие чего-либо похожего на кал. А это ведь уже не почки? А что? И может ли еда перевариваться полностью, без, так сказать, продуктов жизнедеятельности?
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Julia от April 30, 2002, 00,00:00
Позвонила тому врачу в Кобру, Вячеславу, который её видел. Говорит, раз крыске хуже, лучше усыпить, чтоб не мучалась  :'( :'( :'( Никак не могу решиться... Я ни разу такого не делала...  :'(
Название: Re: История болезни (заразно или нет?)
Отправлено: Galina от April 30, 2002, 00,00:00
Конечно любая еда не переваривается полностью, но если она давно ничего практически не ест, то... ничего и не выйдет... Если вы все-таки не усыпляете крыску, а принудительно кормить-поить не получается, то вводите глюкозу  - это и поддержка и уменьшение обезвоженности организма, что, по-моему, гораздо хуже для зверька...