Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: lynn от April 11, 2006, 13,29:01

Название: Помогите Кирюше!
Отправлено: lynn от April 11, 2006, 13,29:01
В общем, такие дела у нас плохие. Крыс Кирюша, почти два года. Крысик толстенький очень, страдает одышкой, малоподвижен, почти все время лежит. Много пьет. На левом глазике - глаукома, он мутный и наверное уже не видит. Предположили с Дранком диабет. Сегодня утром обнаружила у него на пузичке рядом с половым членом большую опухоль - примерно размером с перепелиное яйцо или даже побольше, очень плотная наощупь. Когда это выросло - представления не имею, мне кажется, что еще вчера ничего не было, но, может, я просто не обратила внимания... Ну во всяком случае это выросло буквально в последний день-два. У меня остается маааленькая слабенькая надежда, что это абсцесс... Если абсцесс - можно ли это как-то выяснить, как скоро он должен прорваться и каких размеров он бывает? Меня смущает величина этой опухоли... Блин, я не могу ничего не делать и просто наблюдать... К ветам нести не советуйте, мне Тараску с абсцессом хотели усыпить... Резать они не возьмутся, а если и возьмутся, то это будет верная смерть, потому что в случае с Тараской они предупреждали, что не смогут правильно рассчитать наркоз и что шансы на то, что крыс очнется, очень и очень малы... А тут еще и возраст и, скорее всего, слабое сердечко - весу-то в нем под килограмм...
Да, и еще... Крысик лысеет. Возможно, это от неправильного обмена веществ, а возможно, из-за опухоли...
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: Gara от April 11, 2006, 13,32:30
Я встречала только маленькие абсцессы...
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: Svet-lana от April 11, 2006, 13,43:01
Увы, по своим предыдущим крысам знаю, что это может быть как абсцесс, так и опухоль. Угадать сложно, тем более, что возможны и компинированные варианты - абсцесс внутри опухоли или наоборот, и одно может переходить в другое.  Даже врачи могут ошибиться при осмотре.

Раз вариант с операцией отпадает, то стоит попробовать проколоть антибиотики или что-то еще.
Как варианты - курс пио-бактериофагов или лигфол. Но про лигфол я не могу сказать дозировку.
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: katenok от April 11, 2006, 13,43:06
я тебе в личку написала...
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: olz от April 11, 2006, 14,52:42
К сожалению ничем помочь не могу Кирюшеньке, хочу только пожелать выкарабкаться и прожить как можно дольше. Боритесь за малыша!
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: lynn от April 11, 2006, 14,58:13
К сожалению ничем помочь не могу Кирюшеньке, хочу только пожелать выкарабкаться и прожить как можно дольше. Боритесь за малыша!

Спасибо, мы очень постараемся...
Я хочу лишь узнать, сколько времени надо ждать, чтоб прорвался абсцесс (если это, конечно, он). И еще, прошу, подскажите кто-нибудь дозировку лигфола и где его можно купить - в ветеринарной аптеке или человеческой? Каково его действие?
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: Cassie от April 11, 2006, 15,01:40
Могу ответить только на один вопрос - лигфол продается в ветаптеке.
Милый толстячок Кирюша пусть держится, и Вы держитесь, удачи!
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: olz от April 11, 2006, 15,04:30
Лигфол в вете, колоть раз в три дня, а вот дозировку... нам кололи 3 инсулиновые единицы от шприца с 40 делениями (так помниться, точно увы не скажу), но крыс чуть больше 500гр весил. Цитостат, вет.таблетки можно подавать.
Абсцессы, с которыми встречалась, вскрывались от трех дней до двух недель... Чаще они сами их быстро расчесывают. хотя на пузе-то особо не расчешешь.
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: galchonok от April 11, 2006, 15,42:46
Лигфол раз в три дня, колите  - сколько он весит-то? короче я бы колола по одной инсулиновой единицы, то бишь Юниту, на 100 гр массы.Взвесьтесь. и не тяните. Абсцессы на Лигфоле хорошо вскрываются, а если опухоль - будем надеяться что повезет, и он вам поможет!
Большой удачи, позвоните вначале в ветаптеки, не везде бывает.
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: melamory от April 11, 2006, 16,27:43
На лигфоле написана дозировка... там на кило животного расчитано... Я своему Касперу колола... И мне кто-то на форуме говорил, как его колоть.. сейчас поищу...
А Кирюшеньке мои пожелания выздоровления... влюбилась я в этого крыса заочно и очень за него переживаю...

Вот нашла... http://rat.ru/forum/index.php?topic=6261.0
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: lynn от April 11, 2006, 16,35:00
Ветаптеку я знаю у нас только одну - завтра туда позвоню и узнаю, сейчас она уже закрыта... Найдем, может, у кого у девчонок наших есть... Весит граммов 900 точно... Колоть куда - в ножку или подкожно? И еще... с этими инсулиновыми шприцами я что-то путаюсь всегда... одна инсулиновая единица - это сколько? 0,1 мл?
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: melamory от April 11, 2006, 16,44:15
"А на счет дозировки я поняла так: 0,1 мл на кило... У меня крыс 500 г, так что ему надо колоть 0,05 мл. Как раз 1/20 мл и есть. "

Вот я тогда для каспера считала... а Кирюше надо 0,1 мл...
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: lynn от April 11, 2006, 16,46:09
melamory, спасибо за ссылку - нашла ответы на все свои вопросы...
а 0,1 мл - это как раз одна десятая инсулинового шприца получается, да?
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: melamory от April 11, 2006, 16,48:53
Да... инсулинка 1 мг - 0,1 это одна десятая...  :)
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: galchonok от April 11, 2006, 16,54:04
смотря какой шприц, бывают деления 1/100 доля милилитра, а бывают Юниты. В Юнитах 0,1 мл - это 4 юнита. а обычном инсулиновом - 10 маленьких делений. Шприцы еще бывают и с двумя шкалами одновременно.

Я, когда опухоль у Рокси опять начала расти, колола 0,1 мл на ее 450 гр. так что поскольку у вас довольно критическое состояние я бы тоже колола чуть больше...  все-таки вреда от него не зафиксировано...
Кирюшке удачи, держим кулачки!
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: DrUnk от April 11, 2006, 16,58:37
1 ИЕ 40 унитового шприца это 0,025мл. Считается легко 1мл/40делений=0,025мл. в одном делении.
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: lynn от April 11, 2006, 17,29:20
Короче, если я буду колоть одну десятую часть инсулинового шприца объемом 1 мл на почти килограммового крыса - это будет правильно?
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: DrUnk от April 11, 2006, 17,41:55
Получается что так, 0.1мл. или 4 ИЕ.
Только я вот где-то слышал или читал, что лучший эффект получается, если колоть лигфол прямо в опухоль. Что думают по этому поводу форумчане. Никто не слышал такое от ветеринаров?
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: lynn от April 11, 2006, 17,49:34
Слава богу, вопрос насчет лекарств решился... У cabra_loca остался от Бэтманчика лигфол, а еще и цитостат с метастопом... Завтра она мне передаст. Будем лечиться. Бог даст, все у нас будет хорошо... Покоптим еще  ;)
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: SmiLe от April 11, 2006, 17,56:19
1мл это 4 инсулиновые единицы... так? а то я что-то не соображаю  ::)
желаю Кирюше подольше радовать хозяйку... и чтобы не болело ничего!
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: svetix от April 11, 2006, 18,09:09
1мл это 4 инсулиновые единицы... так? а то я что-то не соображаю  ::)
желаю Кирюше подольше радовать хозяйку... и чтобы не болело ничего!
:o это либо 40 , либо 100 ИЕД, но никак не 4
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: SmiLe от April 11, 2006, 22,46:50
у меня шприц с двумя шкалами... на одном от 0 до 100 на другом от 0 до 10... 10 соответствует 1, 20 2 и т.д...
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: Muskan от April 11, 2006, 23,27:42
:o это либо 40 , либо 100 ИЕД, но никак не 4
1 ml =40 ИЕд! Не перепутайте!
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: DrUnk от April 12, 2006, 01,42:40
у меня шприц с двумя шкалами... на одном от 0 до 100 на другом от 0 до 10... 10 соответствует 1, 20 2 и т.д...
Лена, выброси свой шприц и купи стандартный на 40 ИЕ. А то он и тебя путает и всех тут на форуме. Объяснение ниже, почему такие бывают шприцы...
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: Nail от April 12, 2006, 02,48:07
Брр...
не всё так просто...
Вот передо мной пара шприцов...
Один - 1мл - 40 Units (красный)
Другой - 0,5 мл - 50 Units (рыженький)

Получается, что в красном одна единица - это 0,025 мл, а в рыжем - 0,01 мл... ::)
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: DrUnk от April 12, 2006, 02,55:03
Чтоб развеять сомнение нафиг, а то совсем запутались:
Первые препараты инсулина содержали лишь одну единицу инсулина в 1 мл раствора. Позже их концентрация была увеличена. Большинство препаратов инсулина во флаконах, использующихся в России, содержат 40 единиц инсулина в 1 мл. На флаконе при этом обычно стоит маркировка U-40 или 40 ед/мл. Инсулиновые шприцы, которыми мы пользуемся, предназначены именно для такого инсулина и градуированы именно для такой его концентрации: если набираем 0,5 мл инсулина — значит, мы набрали 20 единиц, если набрали 0,25 мл — это 10 единиц, и т.д. Каждая метка на инсулиновом шприце обозначает определенный объем, и мы знаем, что в таком-то объеме содержится определенное количество единиц. Следовательно, градуировка шприцев на единицы инсулина есть не что иное, как градуировка по объему раствора, рассчитанная именно на инсулин U-40: 4 ед. инсулина соответствует 0,1 мл раствора, 6 ед. — 0,15 мл и т.д., вплоть до 40 единиц, соответствующих 1 мл раствора (еще раз подчеркнем: при концентрации инсулина 40 ед/мл!).

Во многих странах применяется инсулин, содержащий 100 единиц в 1 мл (U-100). Для него существуют свои инсулиновые шприцы, которые внешне выглядят так же, как и шприцы для инсулина U-40, но градуированы по-другому, с учетом именно этой концентрации, которая, как легко подсчитать, в 2,5 раза выше стандартной (100 ед/мл : 40 ед/мл = 2,5). Что это означает для пациента? Доза инсулина, конечно, остается прежней, т.к. она отражает физиологическую потребность организма в конкретном количестве гормона. То есть если пациент пользовался инсулином U-40 и получал 40 единиц в сутки, ему нужно будет получать 40 единиц в сутки и при лечении инсулином U-100. Однако объем вводимого инсулина U-100 должен быть в 2,5 раза меньше. Иными словами, если 40 единиц инсулина U-40 содержались в 1 мл раствора, то 40 единиц инсулина U-100 будут содержаться всего в 0,4 мл раствора, т.е., объем (но не доза!) вводимого инсулина уменьшится. Именно эта разница в объемах учтена в инсулиновых шприцах, специально предназначенных для инсулина U-100.
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: DrUnk от April 12, 2006, 03,06:39
http://rat.ru/forum/index.php?topic=2070.20  :)
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: Gara от April 12, 2006, 07,35:29
А если все-таки провести операцию, узнав размер наркоза у московских врачей??
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: lynn от April 12, 2006, 12,40:37
А если все-таки провести операцию, узнав размер наркоза у московских врачей??

Ох, не знаю, что и делать... Не доверяю я им ну вот ни на грош... Отмазки это все - что не могут дозировку рассчитать! Они, блин, ветеринары или где?!!! Не хотят связываться с крысой и все тут... И не будут они стараться его спасать... Если что пойдет не так... А потом скажут - не перенес операцию... Когда к ним приносишь крысу - они ее даже в руки не берут.
Я попробую обзвонить все известные мне ветеринарки, узнаю все по телефону, если кто возьмется и вызовет у меня хоть сколько-то доверия - возможно, я и решусь на операцию... Мне кажется, у него там не одна опухоль... Точнее, большая одна, но я прощупывала ему животик, и мне показалось, что у него внутри там все опухло тоже... Крысик уже не может сдерживаться и справляет все естественные нужды прямо под себя - лежит ли он в гамаке, в переноске или на руках... Он и раньше, конечно, мог написать под себя, когда разоспится и лень идти в опилки, но чтоб по большому под себя - этого НИКОГДА раньше не случалось...
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: DrUnk от April 12, 2006, 13,20:18
А вот cabra-loca обращалась к какому-то мужчине вету с Бетманом. Он по-моему заслуживает доверия. Я не знаю каков он как хирург, но может к нему?
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: lynn от April 12, 2006, 13,28:12
Сейчас разговаривала по телефону с Эльсой... Она мне крайне не советовала делать у нас операцию... Говорит - есть единственный врач более-менее вменяемый, но учитывая возраст крыса, нездоровое сердечко и то, что наркоз делают не газовый, а внутренний - риск очень и очень велик...  :(
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: galchonok от April 12, 2006, 14,39:32
когда фиговое общее состояние и в Москве операции не делают - организм не выдержит. Опухоль увеличивается? может там что-то в кишечнике застряло? типа застой, у меня тут недавно у Рокси был. Нам назначили ромашку заваривать и пить по 1 мл 3 раза в день. помогла. Правда вначале давали вазелиновое масло.
не знаю, что предложить. Общеукрепляющие только. МОжно траумель попробовать, он снимает боль от опухоли и интоксикацию.
Лигфол укололи?
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: lynn от April 12, 2006, 14,55:29
Лигфол только сегодня мне передали утром, приду с работы - уколю... Понимаете, я не могу сказать, как она увеличивается, она как-то сразу, зараза, выскочила - и сразу большая... Но края прощупываются четко, вроде когда злокачественная - то края размытые? Какает он нормально, вроде запора нет... Но там все плотное в животике, большое... Возможно, он болит у него, животик, но по нему не понятно - он споконый крыс и никогда не жалуется... Вчера держала его на ручках - скрипел зубками... Мож, от удовольствия, что его гладят, а мож, от боли... Не понять по нему... Бедный мой толстячок... Жалко его прям до слез... Глазик еще мутный, не видит, наверное...  :(
: April 12, 2006, 14,52:32
А что такое траумель - где купить, как давать?
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: cabra_loca от April 12, 2006, 22,36:52
А вот cabra-loca обращалась к какому-то мужчине вету с Бетманом. Он по-моему заслуживает доверия. Я не знаю каков он как хирург, но может к нему?

Вот-вот, Свет, я и сегодня тебе про него говорила. Он может и не супер-спец, но про опухоль т очно скажет и его можно вызвать на дом. Хуже не сделает, если приедит, очень любит рассуждать и анализировать и знать больше- тоже тяга есть. Он тогда вполне со знанием дела у крыса опухоль осмотрел.
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: Nataly_Hill от April 13, 2006, 08,30:18
Linn, сегодня с восьми вечера в МиВ дежурит Польшкова. Позвоните ей, спросите совета. Не знаю, чем тут еще можно помочь. :-(
Удачи Кирюше!
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: katenok от April 13, 2006, 10,19:58
а в брюшной полости тоже прощупываются уплотнения??? а в туалет как ходит?
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: galchonok от April 13, 2006, 12,25:41
ну раз животик твердый, не исключено там некоторое воспаление, а ромашка воспаление отлично снимает. Я бы все ранво подавала ромашку 3 р/д, хуже-то не будет, а глядишь поможет. Раз какает масла не надо!
Давайте лечитесь! Как опухоль?
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: katenok от April 13, 2006, 14,42:34
не хочу быть пессимистом.. но возможно что это и не воспаление.. :(((
Lynn напиши обязательно, что врач сказал!!!
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: Huliganka от April 14, 2006, 10,13:49
Как состояние Кирюши?
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: lynn от April 17, 2006, 12,36:23
Кирюша держится молодцом, ухудшений никаких нет... Колем лигфол, цитостат кушает сам, нравится ему. Врачу не звонила, болела всю вторую половину недели прошлой. Кушает хорошо, в туалет ходит хорошо. Правда, в основном под себя, приходится его тряпочкой протирать мокрой, пеленки менять часто... Опухоль больше не растет вроде - как выскочила, так и держится в одной поре... Надеюсь, проживет он с ней еще долго-долго. А врачу позвоню обязательно.
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: melamory от April 17, 2006, 13,27:17
Маленький, пусть держиться... Здоровья ему много, много....  :)
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: lynn от April 19, 2006, 13,16:37
Все, кто за нас переживал, теперь порадуйтесь - вчера эта бяка прорвалась! Да, это оказался абсцесс  :) Слава богу! Дырка, конечно, большая, раза в два больше, чем была у Тараски зимой, но, думаю, самое страшное у нас уже позади. Сейчас обрабатываем дырку и пьем антибиотик, но крыс чувствует себя хорошо, обрадовался бумажкам вместо опилок, вьет себе гнездо из них. Так что вот  :)
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: redfox от April 19, 2006, 13,26:12
ой, как здорово!! Очень за Кирюшу рада. Выздоравливайте!!
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: galchonok от April 19, 2006, 14,03:37
купите пиобактериофаг и поите месяц по 0,5 мл 2 раза в день.  Антибиотик необязательно, главное мазь с ним в рану закладывать. А лигфол еще три раза уколите, он вам очень поможет. ПОльшкова нам рассказывала, что на Лигфоле самые гадкие абсцессы вскрываются очень хорошо!
Поздравляю от души! Лечитесь! Витаминов подавайте. Рекомендую гамавит, по 0,4 мл 2 раза в день 2 недели. это даже не витамины, а комплекс аминокислот, очень хорошо восстанавливает зверей.
Больше опухолей нет?
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: melamory от April 19, 2006, 14,04:16
Ой, Кирюшечке: Ураааааааа....  :D
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: lynn от April 19, 2006, 14,18:21
Нет, больше опухолей нету, слава богу... Но эта меня прямо напугала жутко - такая здоровая была! Я ж у Тарасика сам абсцесс не видела, наверное, маленький был, увидела уже вскрывшийся. А у Кира такой шишкарик был огромный! Дырка щас - с два рубля! Но чистенькая, без гноя. Вчера пришли с работы, собираемся делать укол лигфола. Я Кирюшу вытащила - и чувствую, что-то не так, нету шишки. Как посмотрела - а там уже все вскрылось. Ну и не стала колоть, а зря, наверное. Но больно уж Кирюша не любит уколы - плачет всегда. Дала антибиотик просто и все. Промыла хлоргексидином, сделала примочку димексида (вроде так называется) - это нам еще Тараске прописывали - гной вытягивает и прочую бякость. Хотела еще левомеколем намазать, но не стала - у Тараски мокла ранка от него, а как прекратила мазать - на следующий же день подсохла.
А сколько нужно дней давать антибиотик?
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: Nataly_Hill от April 19, 2006, 20,21:26
Очень рада за Кирюшу. Пусть живет еще долго-долго!
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: korushka4 от April 19, 2006, 21,21:49
Здоровья вашему мальчику! :)
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: Huliganka от April 20, 2006, 11,53:29
Выздоравливайте! Очень за вас рады!
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: lynn от April 21, 2006, 12,24:42
Че-то мне вчера примерещилось, что у Кирюши еще с другой стороны маааленький такой абсцессик лезет... У меня уже маразм или правда так может быть?
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: SmiLe от April 21, 2006, 12,30:17
Че-то мне вчера примерещилось, что у Кирюши еще с другой стороны маааленький такой абсцессик лезет... У меня уже маразм или правда так может быть?
вообще может быть... почему нет...
хорошо что с тем абсцессом всё так разрешилось :)
Название: Re: Помогите Кирюше!
Отправлено: galchonok от April 23, 2006, 13,23:50
Бактериофаг даете? а надо бы, чтоб не лезло...