Крысиный Бум
Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: Muskan от April 22, 2006, 21,14:11
-
Подскажите, пожалуйста, а в саму Пасху, то есть завтра, можно отнести яйца освятить? Я щас накрашу перепелиных яиц (чтобы и крысям было нямско :)))) ) и задумалась, а завтра не поздно ли их тащить в церковь?
Они, конечно, и так их слопают, но почему-то мне в голову стукнула эта странная идея. Хотя обычно было безразлично.
-
по-моему святить яйца надо было сегодня.....а с утра завтра их уже кушать
-
Ага, точно. Сегодня надо было.
Кстати, кто как красит? Я разленилась в этом году. Воспользовалась пленкой. 2 минуты и десяток потрясно красивых яиц готовы :D Чисто, отмывать кастрюльку не приходится. ;D
-
А я купила краску спкциальную,там ещё в подарочек наклейки были.Хотя на днях смотрела передачу так там говорили что в подобных наборчиках иногда опасные красители используют.
: April 22, 2006, 21,44:54
Подскажите,кто знает рецепт творожного кулича(именно кулича а не Пасхи) ;)
-
а я луковой кожурой.
ну что ж, даже несвященые они красивые и мы их схомячим!! nyam nyam
-
Подскажите, пожалуйста, а в саму Пасху, то есть завтра, можно отнести яйца освятить? Я щас накрашу перепелиных яиц (чтобы и крысям было нямско :)))) ) и задумалась, а завтра не поздно ли их тащить в церковь?
Они, конечно, и так их слопают, но почему-то мне в голову стукнула эта странная идея. Хотя обычно было безразлично.
Крысам бы освещеных яиц не довали бы... Кощунство это
-
Да, тоже хотела сказать. Нельзя давать животным освященные продукты.
Как бы мы их не любили.
-
А почему религия так на это смотрит? (лично мне не пришла бы в голову такая идея, просто очень интересно).
upd: Вопрос снимается, порылась в инете и нашла информацию сама :)
-
А почему религия так на это смотрит? (лично мне не пришла бы в голову такая идея, просто очень интересно).
upd: Вопрос снимается, порылась в инете и нашла информацию сама :)
А нам рассказать? :)
-
ОК. Цитирую с сайта http://www.pravmir.ru (Православие и мир):
"Святую воду, освященное масло, кулич и яйца животным давать нельзя - это осквернение святыни". Причина: "Господь поставил человека над животными."
Так что это вопрос убеждений и веры каждого :)
-
Да, это грустно... Если бы все люди (и даже многие православные) вели себя как животные! А им почему-то отказано в "душе". Ну, по религиозным догмам, конечно... :-\ Когда-то даже считалось, что если собака зашла в Храм - его надо переосвещать... Это нам на Истории Искусств рассказывали. (А потом мы ездили на практику и во Владимире в Храм вошел буржуйский турист с маленькой милой собачкой... Ходили они вдвоем с пеской там, все рассматривали... Вот мы повеселились!) ;)
-
Для меня как раз животные - самые душевные существа.
ДЛя меня нет чуда большего, чем любовь и жизнь, а значит, животные - такие же, как и я.
-
Согласна, животные лучше многих людей. А до их преданности, верности и нежности людям еще расти и расти. И душа у них есть, как же иначе... Достаточно посмотреть в глаза своей крысе, чтобы это понять :)
А насчет туриста с собачкой - в этой ситуации, думаю, иностранец был не прав. Как бы он свою псинку не любил, надо уважать традиции страны, в которую приехал, и религиозные чувства прихожан храма.
-
Гм-м... В свое время я взял мораторий из-за э-э... ладно, умолчу. Но именно по этой же причине воскресну.
"Нельзя давать животным освященные продукты"
""Святую воду, освященное масло, кулич и яйца животным давать нельзя - это осквернение святыни". Причина: "Господь поставил человека над животными.""
А можно мне объяснить, как из первой посылки следует вторая? Налицо нарушение прочтейшей формальной логики.
А помимо этого - если некий имярек заявляет, что-де крыси что-то там "оскверняют", то заявлять при этом о любви к таковым - очевидно лицемерить.
: April 24, 2006, 07,43:08
Если бы все люди (и даже многие православные) вели себя как животные! А им почему-то отказано в "душе".
Все еще забавнее. В Библии ничего нет на тему некоей души, которая есть у людей, и отсутствует у животных.
: April 24, 2006, 07,45:01
А насчет туриста с собачкой - в этой ситуации, думаю, иностранец был не прав. Как бы он свою псинку не любил, надо уважать традиции страны, в которую приехал, и религиозные чувства прихожан храма.
Иностранец, вероятнее всего, об это мне имел понятия. Здесь интереснее другое - а почему он там _ходил и рассматривал_, по идее ему должны были бы объяснить :-)
-
Как человек забавно сам себе усложняет жизнь, выдумывая всяческие установления. Еще хорошо, что понятие кошерности не вспомнили. там вообще мама не горюй.... Теперь уже изобрели кошерные пластиковые карты и интернет. Кому-то заморочки, а кто-то лихой буизинес на чужих заморочках делает. Жаль, что церковь присвоила себе право навязывать людям правила поведения, а люди бодренько ей это право отдали. И никто не задумывается, что есть простые совершенно объяснения: собачка может в храме нагадить или блошек принести, а накручено: святость, душа... :o
А кормить живоных маслом, куличом и яйцами - нехорошо/грешно/, потому что людям и самим еды не хватает. ;D Вон недавно с товарищем из деревни общалась: "а я свою собаку ВООБЩЕ не кормлю, злее будет, захочет - найдет...."
-
смотрю на толпы в храме и умиляюсь: эт как же народ резко за пятнадцать лет "охристианел"... аж тошнит
кстати, если женщина в алтарь войдет - тоже осквернит, потом заново освещать надо... а вы про собачек...
в библии много чего сказано и много чего не сказано, но по-моему есть отдельно слово божие, и отдельно то, как принято трактовать его. так сказать официальная версия. есть еще отдельный церковный бизнес,некоторые священники больше смахивают по деловой хватке на менеджеров.
-
ААААА!!!!! lad358 lad358 lad358 lad358 lad358
Варракс вернулся!!!!!!! УРРРААААА!!!!!!
-
ААААА!!!!! lad358 lad358 lad358 lad358 lad358
Варракс вернулся!!!!!!! УРРРААААА!!!!!!
Аналогично!
УРАААА!!!! yahoo yahoo yahoo
-
Ребят, вы как хотите, каждый решает для себя, но есть какие-то установленые правила. Лично я стараюсь их соблюдать: В церкви голова покрыта, в брюках нежелательно, с месячными не пойду и кормить свое зверье освященными продуктами не буду. ИМХО...
-
Народ точно ополоумел... За последние годы так же шарахнулся в религию, как в 20-30 годы ее искоренял...
Все стали жутко религиозные, старательно вспоминают старые традиции (порой их искажая до неузнаваемости), напридумывали новых... Людям заняться точно нечем...
А уж замечание Cat про посещение церкви и месячные меня точно выбило из нормального состояния - мучительно пытаюсь понять, что же делать женщине, если ЭТО началось непосредственно в храме? Может, снести его до основания? На всякий случай...
Сорри, но если там, в небесах, кто-то все-таки есть, я думаю, ему глубоко по барабану, в платке вы идете в церковь или нет. Кстати, у католиков, наоборот, голову в храме обнажают...
-
ААААА!!!!! lad358 lad358 lad358 lad358 lad358
Варракс вернулся!!!!!!! УРРРААААА!!!!!!
- присоединяюсь.
Народ точно ополоумел... За последние годы так же шарахнулся в религию, как в 20-30 годы ее искоренял...
Эт точно. Моя свекровь 10 лет назад целую войну подняла: срочно ребенка хрестить, а то вдруг потом в школу не возьмут, вот будут все крещеные, а ваша - нет, надо как все.... /до этого она ,"как все" в вэкапэбэ успешно состояла мнооого лет/ . Еле-еле отбились.
А по мынешним временам в мусульманство пора подаваться, чтоб быть как большинство.
А вообще меня коробит: жрать и мясо и водку весь пост, а потом разговляться-христосоваться, в храм бежать..... У нас лихо соблюдают только удобные элементы из религиозных обычаев, запреты гордо игнорируют. По мне или всерьез, или никак.
-
Svet-lana
Вы наверное библию не читали: при этих делах вообще на люди не положено появляться. Женщина считается страшно "грязной", положено сидеть в заперти и молиться. Причем все, к чему она прикасается тоже "пачкается" на сутки и все, кто к ней прикасаются тоже считаются "грязными" ;D
вот такие пироги...
-
Свет, ну установлены такие правила! Не мной!!!
Я к Богу обратилась лет в 19. Грешна, редко в церковь хожу, постов не блюду. Бог, он прежде всего в душе должен быть...
Саму коробит повальное "уверование", но спросите у любой бабули которая сто лет в церковь ходит, не из-за моды, что эти правила были всегда! Просто я стараюсь их уважать, вот и все.
Отцы и так много поблажек делают, ссылаясь на современную жизнь, так зачем же этим злоупотреблять?
-
У разных народов еще и не такие правила были... Особенно касающиеся женщин... И если бы какого-нибудь монаха лет 500 назад спросить, как он смотрит на применение обезболевающих средств при родах, вас бы камнями закидали. Ведь женщина должна рожать в муках...
А вообще мне глубоко плевать, что именно писали 2 тысячи лет назад. Я могу признавать историческую ценность этой книги, но уж никак не считаю ее руководством к поведению в наше время.
А если учесть, что в каждой религии на ту же библию навешали сверху уже своих правил, то получается вообще смесь компота с борщом...
Все это сильно напоминает мне, как лет 15-20 назад народ начинал актвино осваивать дачные участки. Всякие инженеры-ученые, ничего не понимающие в сельском хозяйстве, активно обсуждали, когда сажать или чем поливать. Часто одни сведения противоречели другим. Или народ копировал то, что видел у соседа, хотя тот и сам не знает почему делал так, а не иначе.
Вот и сейчас все примерно так же обряды выполняют. Кто-то что-то слышал, кому-то как-то пересказал...
Я не против того, что у кого-то бог в душе... Но бог и глупые выдумки конкретных людей, в том числе и носящих духовное звание - это разные вещи.
-
Svet-lana
Вы наверное библию не читали: при этих делах вообще на люди не положено появляться. Женщина считается страшно "грязной", положено сидеть в заперти и молиться. Причем все, к чему она прикасается тоже "пачкается" на сутки и все, кто к ней прикасаются тоже считаются "грязными" ;D
вот такие пироги...
Ага, у них прокладок Always не было... и ткань в дефиците, а если на юге/а библию писали люди, жившие куда южнее нас/ , то еще и вода в недостатке.... А ежели мхом-травкой-не-знаю-чем пользоваться, до еще в жару.... Может и правда лучше дома посидеть? ;DДа еще и черт знает, что такое это с теткой вообще такое, вдруг заразно?/когда там с анатомией всерьёз разобрались? еще век назад большинство считало, что дети от бога, а не от мужа? / ;D ;D
-
Ээээээ... Жутко не люблю ввязываться в всякие богословские споры, но...
И не надо бить ногами по почкам. Вопрос о наличии души у животных, я бы сказала, достаточно ясен. Даже с точки зрения христианства, не будем упоминать другие религии. Берем Ветхий завет, открываем, начинаем читать. Бытие 23-24, если не путаю.
"И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так. И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
Warrax, присоединяюсь к девушкам, приятно видеть (т.е. читать) снова (http://forum.academ.org/html/emoticons/druzja.gif)
-
библия очень мудрая книга, где собраны в общем-то неплохие рекомендации к жизни 2000 лет назад. Там сообщается что нельзя делать, правда не объясняют почему. Жаль что принимают ее как канон для всех народов и местоположений, доводя ее рекомендации до абсурда.
есть мода на церковь, но это рано или поздно пройдет.
лишь бы у самого человека в душе святость эта была, да любовь к ближним и не важно ходит ли он в церковь, соблюдает ли обряды и посты.
Ну а старушки... они тож когда-то молодухами-комсомолками были и ни во что не верили. Только когда смерть подбирается близко хочется верить в бесмертие, а вдруг и впрямь есть царство Божие...
: April 24, 2006, 13,18:01
Zosic
мы ж не спорим, а рассуждаем.
я люблю на эту тему беседовать, только со священниками трудно говорить. не все мудростью и тактом отличаются.
-
У нас в соседней церкви с покойным отцом Николаем хорошо было беседовать. Обычно я туда не хожу - не люблю это дело, но тут заболевшая двоюродная сестра попросила. И отец Николай спросил меня, верующая ли я. Я ответила, что верующая, но совсем в другое ;D Он ответил, что главное - чтобы Бог был в душе.
А Варраксу рада!
-
Сорри, но если там, в небесах, кто-то все-таки есть, я думаю, ему глубоко по барабану, в платке вы идете в церковь или нет.
Вот-вот! Совершенно согласна.
А еще я рада, что эта дискуссия стала поводом к возвращению Варракса :) Стоило поднять тему.
-
что же делать женщине, если ЭТО началось непосредственно в храме? Может, снести его до основания? На всякий случай...
Затруднительно, но идея мне нравится :-)
-
"И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. ...
Так надо же смотреть, что имеется в виду в оригинале. "Есть бессмертная душа" и "в комнате душ двацать народу" - это раные "души". В Библии - именно второе.
Даю справку (с)
Евpейское слово "нЭпеш", или "нэфеш", котоpое в Синодальном издании пеpеведено словом "дyша", встpечается в Ветхом завете 754 pаза (подсчет масоpетов). Под этим словом обычно подpазyмевается живое сyщество в целом, вся личность. Hапpимеp, в Писании говоpится: "И создал Господь Бог человека из пpаха земного, и вдyнyл в лице его дыхание жизни, и стал человек дyшею (нэпеш) живою" (Быт.2:7). То есть Адам не ИМЕЛ дyшy - он БЫЛ дyшой, и слово "нэпеш" yказывает на всю личность в целом. Эта "дyша" может согpешить (Лев.4:2), "делать какое-нибyдь дело", ее можно истpебить (Лев.23:30), и, наконец, она сама может yмеpеть (Чис.23:10). Если мы обpатимся к евpейскомy оpигиналy Ветхого завета, то yзнаем, что пpоpоки Илия и Иона пpосили смеpти не "себе", а "дyше своей" - "naphscho" (3 Цаp.19:4; Ион.4:8). Конечно же, они не желали, чтобы их дyша была ввеpгнyта в "гееннy", они хотели телесной человеческой смеpти, а значит, дyша (нэпеш) yмиpает вместе с плотью. Кpоме того, из евpейского текста следyет, что в Ветхом завете "дyшой меpтвой" назван тpyп: назоpеям (назиpам) было запpещено подходить к "дyше меpтвой" ("al nephesch meth"). И еще: в Ветхом завете под словом "нэпеш" подpазyмевается не только человек, но и каждое из животных (Быт.1:24; сp. Чис.31:28).
Евpейскомy словy "нэпеш" соответствyет гpеческое "псюхЭ" ("psyche"), котоpое в Hовом завете является синонимом "живого сyщества" или самой "жизни": "псюхэ" может быть покоpной властям (Рим.13:1), может возмyщаться (Ин.12:27), бояться (Деян.2:43), погибнyть или спастись в моpским водах (Деян.27:22; 1 Петp.3:20), ее можно погyбить или потеpять (Мф.10:28; 16:15).
Так как люди и животные yмиpают, yмиpает и их дyша, ибо, как следyет из Библии, дyша и есть они сами. В Откpовении Иоанна сказано: "Всякая дyша живая (pasa psyche zoes) yмеpла в моpе" (Отк.16:3). HИГДЕ В ПИСАHИИ HЕ ГОВОРИТСЯ, ЧТО ДУША БЕССМЕРТHА ИЛИ ЧТО ОHА HЕ МОЖЕТ УМЕРЕТЬ. Слово "бессмеpтие" нигде в Библии не стоит в сочетании со словом "дyша". Hаобоpот, пpоpок Иезекииль конкpетно сказал: "ДУША (HЭПЕШ) СОГРЕШАЮЩАЯ, ТА УМРЕТ" (Иез.18:4,20). Итак, может ли yмеpший человек или его дyша стpадать в огне или вообще что-либо чyвствовать? Hет, ибо Библия говоpит обpатное: "Живые знают, что yмpyт, а меpтвые ничего не знают, и yже нет им воздаяния... потомy что в могиле, кyда ты пойдешь, нет ни pаботы, ни pазмышления, ни знания, ни мyдpости" (Екк.9:5,10; сp. Пс.145:4).
: April 24, 2006, 20,46:24
Грешна, редко в церковь хожу, постов не блюду. Бог, он прежде всего в душе должен быть...
Ну так если "бог должен прежде всего в душе быть", то _зачем_ подчиняться правилам, которые выдумали попы и ввели голосованием на своих Соборах (в лучшем случае)?
-
Мда...
Я тоже очень не люблю споры на эту тему, они никогда ни к чему не приводят.
Просто если я войду в церковь в штанах, в боевой раскраске, с жвачкой в зубах и т.д. Я оскорблю чувства других верущих, которые эти правила соблюдают.
-
Cat, это, бесспорно, делает Вам честь, что Вы не хотите оскорбить чувства других.
Хотя, увы, чаще приходится сталкиваться с тем, что верующие оскорбляют чьи-то чувства. Ни разу не видела, чтобы размалеванная девчонка в мини наехала из-за одежды на старушку с черном платочке и одеянии до пят, по любому поводу крестящуюся. Разве что тихо похихикает. А вот наоборот - сколько угодно. "Креста на Вас нет!" ;D И как-то про заповедь "не суди" сразу забывает.
Помню совершенно маразматическую историю. "Мимо нашего собора крестный ход устроили"... :) Процессию ведет уже упомянутый мной отец Николай, которого я всегда глубоко уважала. Его праздник, хочется его как-то поприветствовать, поздравить. Я иду с коляской и собачкой на поводке. Крещеной никогда не была, поэтому сложила лапки в намасте (при этом стараясь не выпустить коляску и поводок ;D), поклонилась. Отец Николай улыбнулся, этак благостно покивал... Зато все остальные участники хода, преимущественно старушки, смотрели на меня бешеными и очень злобными глазками. Кто чьи чувства тогда оскорбил? :P
-
Лично мне всегда казалось, что если вдруг кому-то захотелось зайти в храм, то им бы радоваться надо, а не вопить про стиль одежды или что-то еще. Мало ли в каком состоянии находится человек, может ему срочно надо облегчить душу или помощь нужна... А ему будут говорить иди переоденься, смой косметику и одень платок?