Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: SmiLe от May 28, 2006, 14,37:34

Название: уколы внутримышечно
Отправлено: SmiLe от May 28, 2006, 14,37:34
вера была у врача, сказали колоть байтрил. Но почему-то подкожно, поговорила с народом, говорят лучше внутримышечно. Мне вчера показали соответственно только подкожные уколы.. а Как делать внутримышечно - не представляю... :( Знаю толко что в заднюю лапку, как бы в попку... Если есть у кого-то свободное время, у кого есть опыт внутримышечных уколов и кому не лень съездить до метро Рязанский проспект, отзовитесь плиз! можно в аську 246835730  pray
Первый укол нам вчера сделали примерно около 8 часов вечера, так что сегодня тоже в этом районе надо...
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Silentium от May 28, 2006, 18,05:24
Ой,а я колола байтрил подкожно...и все нормально у нас(ТТТ). Только уколы кролику делала.
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Gara от May 28, 2006, 18,48:27
Лучше делать внутримышечно, т.к. от подкожного введения могут остаться бляшки. Делаются уколы просто. В заднюю лапку - в бедро. Снизу под лапку подкладываешь палец и как бы натягиваешь на него лапку, чтобы мышца стала упругой. И в неё колешь.
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Moonlight от May 28, 2006, 22,20:12
Я хотела спросить, как зафиксировать крыса, чтобы сделать укол? Подкожно. В клинике я его держала сама и он только пискнул, когда медсестра сделала ему укол. А сейчас думаю - я же не могу его и держать и колоть? Могу маманю попросить подержать, но боюсь, что она не удержит. А если не цдержит, иголка может сломаться. Вообщем, я в растерянности.  ::)
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: SmiLe от May 28, 2006, 22,48:36
если колоть детскими инсулинками с несъёмной иглой - то в общем ничего страшного и крыске не должно быть особо больно. Я кстати сама справилась с внутримышечными, держал мой МЧ, а он-то точно не удержал бы если крыса очень захотела бы смотаться.
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: korushka4 от May 29, 2006, 00,26:12
Лен, я всегда делаю в паре с мужем. Он фиксирует, а я колю. Если такой способ заинтересовал, могу подъехать показать вечером. Я близко живу.
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: nerjaveikin от May 29, 2006, 00,50:06
Делали в свое время подкожно,очень не понравилось.А внутримышечно  просто,крыс даже неуспевает испугаться.Делать лучше вдвоем и инсулиновым шприцем.Делаем впаре с женой,один держит за холку прижимая к столу всю крыску в тч заднюю часть,чтобы не дергалась.Поверхность стола должна быть гладкой как стекло,чтобы нельзя было зацепиться когтями.Второй левой рукой берет заднюю ляжку так чтобы прикрывались косточки и оттягивает ее.Между хвостом и ногой,если потрогать вы обнаружите ту самую мышцу в которую и вкалывают.
Удачи. :)
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Iva от May 29, 2006, 01,12:50
Moonlight: "Я хотела спросить, как зафиксировать крыса, чтобы сделать укол? Подкожно."
Я сажала крыса на колени, мордашкой в ладонь левой руки, левой же забирала в щепоть шкуру на холке и правой колола. Но Сумрак - фантастически спокойный парень, он мирно сидел, дожидаясь окончания процедуры, и не дергался. Другую крысу так можно и не удержать. Если вдвоем: один берет крысу двумя руками "чашечкой" за бока и под брюшко - так, чтобы лапки оказались между пальцами, а второй цепляет за шкирку (заодно придерживая голову) и колет.
Иголка должна входить более-менее параллельно позвоночнику, глубоко вводить не надо - достаточно проколоть шкурку (момент прокола прекрасно чувствуется). Чтобы не проколоть шкуру дважды, в щепоть ее стоит собирать так, чтобы складка получилась вдоль хребта, а не поперек. Место укола потом стоит помассировать, чтобы лекарство разошлось под кожей.
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: SmiLe от May 29, 2006, 08,46:05
Лен, я всегда делаю в паре с мужем. Он фиксирует, а я колю. Если такой способ заинтересовал, могу подъехать показать вечером. Я близко живу.
Спасибо, я уже разобралась, мы в общем-то с моим молодым человеком так и делали ) Он держал, а я колола :)
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: korushka4 от May 29, 2006, 08,54:43
Вот и хорошо! :)
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Moonlight от May 29, 2006, 10,07:55
Я сажала крыса на колени, мордашкой в ладонь левой руки, левой же забирала в щепоть шкуру на холке и правой колола. Но Сумрак - фантастически спокойный парень, он мирно сидел, дожидаясь окончания процедуры, и не дергался. Другую крысу так можно и не удержать.
Моего Пушистика так не удержать. Я попробовола провести эксперимент, он стал так вырываться, стал лохматый, как ежик. Я-то удержу, но колоть-то буду я.  :(
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Moonlight от May 29, 2006, 10,25:26
если колоть детскими инсулинками с несъёмной иглой - то в общем ничего страшного и крыске не должно быть особо больно. Я кстати сама справилась с внутримышечными, держал мой МЧ, а он-то точно не удержал бы если крыса очень захотела бы смотаться.
Я купила инсулиновые шприцы, похожие на тот, которым сделали укол в клинике. По-моему, меньше быть не может. Может Пушистику было и не очень больно в первый раз, но он это запомнил, и вообще не любит, когда кто-то к нему суется к шее.
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Gara от May 29, 2006, 12,32:24
Я всегда делаю уколы одна. Когда кто-то помогает держать, только хуже становится. Если крыса сильно вырывается, я беру её за шкирку, поднимаю в воздух, чтобы на опоре оставались только задние лапы, и как раз в складочку, образованную держанием шкирки, колю. Выглядит со стороны ужасно, но если крыса не даётся, на это можно пойти. Это не больнее, чем обычный укол.
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Moonlight от May 29, 2006, 13,50:11
Я всегда делаю уколы одна. Когда кто-то помогает держать, только хуже становится. Если крыса сильно вырывается, я беру её за шкирку, поднимаю в воздух, чтобы на опоре оставались только задние лапы, и как раз в складочку, образованную держанием шкирки, колю. Выглядит со стороны ужасно, но если крыса не даётся, на это можно пойти. Это не больнее, чем обычный укол.
Так он же начинает извиваться, голову втягивает в плечи, вся шерсть дыбом.  :o
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Gara от May 29, 2006, 13,57:15
А вы крысу не отпускайте, старайтесь, чтобы игла не вышла из-под кожи. В любом случае укол - это быстро.

Ну что поделать, если есть непослушные крысы или невнимательные хозяева, которые крыскам не привили уважение. :(
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Moonlight от May 30, 2006, 17,16:11
Чего-то у меня быстро не получилось. Сделала, как вы советовали - держала за шкирку и колола в холку, но вначале было нормально, а потом он стал так вырываться и пищать, что я испугалась  и всю дозу не вколола, подумала, может ему больно? Маманя тоже пыталась его держать с боков, а потом говорит - что он так царапается. Через шерстянные перчатки, поэтому я уже одна делала.
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Gara от May 30, 2006, 17,49:33
Прижимайте крыса одной рукой к себе, а второй колите. Представьте, что крыс  - это ребёнок. Дети тоже боятся уколов и могут впасть в истерику, но это не означает, что сами уколы им невыносимо болезненны.
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: nerjaveikin от May 30, 2006, 20,45:44
Да сделайте внутримышечно и успокойтесь.Я вас уверяю что это гораздо проще и безопасней.По моему мнению все операции с иголкой в области грудного отдела не есть хорошо,особенно когда крыска активно извивается.
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Moonlight от June 01, 2006, 20,40:14
Прижимайте крыса одной рукой к себе, а второй колите. Представьте, что крыс  - это ребёнок. Дети тоже боятся уколов и могут впасть в истерику, но это не означает, что сами уколы им невыносимо болезненны.
Сегодня сделала укол еще раз. Скажите, ничего, что после укола образовался шарик? Потом быстро исчез.  0,75 мл сегодня вколола.  ::) Может все-таки надо медленно?
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Vilka от June 01, 2006, 20,47:12
ого... 0,75! Конечно шарик будет. Пока это всё под кожей разойдется.... а чего если не секрет так много колете?
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Vladimir от June 01, 2006, 21,57:46
ого... 0,75! Конечно шарик будет. Пока это всё под кожей разойдется.... а чего если не секрет так много колете?

Что-то и правда многовато... Такие дозы обычно субкутанно колоть назначают.
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Moonlight от June 01, 2006, 22,50:18
ого... 0,75! Конечно шарик будет. Пока это всё под кожей разойдется.... а чего если не секрет так много колете?
Польшкова прописала каждые три дня иммунопаразитан от клещей. Подкожно. Крыс все время в расчесах, я и опилки убирала и еду меняла несколько раз. А она взяла соскоб и сказала, что клещи. Может я неправильно дозу сказала? Это три деления до 1 на инсулиновом шприце. Колю третий раз. Вначале - 0,25 сделала медсестра в клинике, потом 0,5 (я испугалась и ввела не полностью), сегодня - 0,75. Через два дня вообще 1 мл.

Это много?  :o Я прям не знаю, чего делать. Она и юнидокс прописала 1/6 таблетки.  ???
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Vilka от June 01, 2006, 22,55:03
аааа... ну я с этим препаратом не сталкивалась если честно, так что тут меня слушать не надо :)
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Parangon от June 01, 2006, 23,40:29
Что-то странная дозировка. Мы неделю назад откололи имунопаразитан по схеме Польшковой, каждые 3 дня, только в инсулиновых единицах она писала, максимум было 15 инс. единиц, так это получается 0,37 мл. Так я и из-за этого паниковала, раза 3 звонила Польшковой и переспрашивала. Уточните обязательно еще раз, ведь Ваша доза получается в 3 раза больше чем той, что моим назначили, а мои крысы не маленькие.
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Gara от June 02, 2006, 01,10:15
0,75 иммунопаразитана - это очень много. Наверно имелось в виду 0,075. Это как раз три инсулиновых деления.
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: DrUnk от June 02, 2006, 03,54:53
Решил вникнуть в этот иммунопаразитан, тем более меня про него спрашивали....
Принцип курса иммунопаразитаном состоит из несколько уколов (обычно 4-6) по возрастающей схеме с интервалом в 4-5 дней, каждый последующий укол дозировка увеличивается на первоначальную дозу. Вот и все. Все дело в самом первом уколе. Расчитана правильно дозировка первого укола, значит и все остальное в порядке.
Из инструкции к препарату: для собак и кошек =< 5 кг, первый укол 0,1 мл. Из этого следует: крыски меньше весом пятикилограммовых собаки и кошки среднем в 5-10 раз (а может кто-то их просто приравнивает к кошкам и собакам?), значит первый укол для них - 0,01-0,02 мл. Следующий укол через четыре дня уже 0,02-0,04 мл, потом 0,03-0,06 мл. и последний укол 0,04-0,08 мл! При необходимости еще делают 5, 6 и 7 уколы. Но это максимум 0,07-0,14 мл. Ну в крайнем случае наверное можно начать с 0,1 мл, но не с 0,25 мл же ??? Это ведь это для крупной собаки и кошки, а то и теленка!
 Я конечно могу что угодно говорить, можете наплевать на мое мнение, но меня лично удивляют последние назначения уважаемых ветеринаров, в части именно дозировок.
Таблицы дозировок:
1 ссылка (http://www.veterinar.ru/forum/read.php?f=1&i=7513&t=7513&v=f) (Особенно обращаю внимание, что отвечает Екатерина-ветврач!)
2 ссылка (http://koncha-zaspadog.kiev.ua/Vetpreparat/Immunoparazitan.htm)
3 ссылка (http://www.security-dog.org/veterinar/vetpreparaty/imunopar.html)
4 ссылка (http://soboleb-n.narod.ru/Demodex_L_Immunoparasitan.htm)
Вобщем таблицы с дозировками можно найти в инете "вагон и две тележки".
з.ы. А вообще кому-нить помог этот иммунопаразитан в борьбе с паразитами у крыс? Ну чесаться перестали после курса? Или наоборот, судя по теме: http://rat.ru/forum/index.php?topic=7774.msg127521#msg127521 Что это, очередное нововведение в терапии у крыс. Теперь подбирают нужные лекарства и дозировки методом проб и ошибок?
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Moonlight от June 02, 2006, 09,50:14
0,75 иммунопаразитана - это очень много. Наверно имелось в виду 0,075. Это как раз три инсулиновых деления.
Может быть Польшкова имела не мл, а единицы? У меня на бумажке написано 0,25 мл, 0,5 мл, 0,75 мл. Но кололла я три деления на инсулиновом шприце. Кстати на бутылочке написано 8 мл.
: June 02, 2006, 09,45:24
Решил вникнуть в этот иммунопаразитан, тем более меня про него спрашивали....
Принцип курса иммунопаразитаном состоит из несколько уколов (обычно 4-6) по возрастающей схеме с интервалом в 4-5 дней, каждый последующий укол дозировка увеличивается на первоначальную дозу. Вот и все. Все дело в самом первом уколе. Расчитана правильно дозировка первого укола, значит и все остальное в порядке.
...
Таблицы дозировок:
 
Я тоже все это нашла в и-нете и про собак и про кошек. Я колола 3 деления на инсулином шприце. Сколько это  мл я не знаю. Я колола столько, сколько мне показала медсестра.

Цитировать
А вообще кому-нить помог этот иммунопаразитан в борьбе с паразитами у крыс? Ну чесаться перестали после курса? Или наоборот, судя по теме: http://rat.ru/forum/index.php?topic=7774.msg127521#msg127521 Что это, очередное нововведение в терапии у крыс. Теперь подбирают нужные лекарства и дозировки методом проб и ошибок?
Даже здоровая крыса не чесаться не может. Важно, чтобы не было расчесов. На холке расчесы исчезли у моего крыса. Осталась дорожка на подбородке.
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Parangon от June 02, 2006, 13,11:32
А вообще кому-нить помог этот иммунопаразитан в борьбе с паразитами у крыс? Ну чесаться перестали после курса? Или наоборот, судя по теме: http://rat.ru/forum/index.php?topic=7774.msg127521#msg127521 Что это, очередное нововведение в терапии у крыс. Теперь подбирают нужные лекарства и дозировки методом проб и ошибок?

Я знаю человека, вернее крыс, которым помог, только должно пройти неделя-две после всего курса, это и Польшкова мне говорила и хозяйка крыс, кот. помог имунопарзитан. У меня схема была сначала на увеличение дозировки раз в 3 дня, а затем симметрично на уменьшение, но повтрюсь максимум было 15 инс. ед.
40 инс. ед=1 мл, соответственно 15 инс. ед.=0,37 мл
У моих еще не до конца все прошло, но виден потенциал
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Parangon от June 03, 2006, 17,41:09
Сегодня нам сделали повторный соскоб, клещей у нас уже нет, так что имунопаразитан, действительно работает :D
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Moonlight от June 04, 2006, 18,41:25
Ну вот, не зря я пришла в эту тему. Теперь придется и внутримышечно колоть. Крыс визжал жутко, когда кололи, даже обкакался от страха. Прям не знаю, че делать. Два укола вечером, два укола утром.  :o
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: SmiLe от June 04, 2006, 20,39:32
а у меня звездун спокойно переносит, я его даже не держу, только лапку оттягиваю, а он и не вырывается...
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Moonlight от June 04, 2006, 21,24:35
Подкожно я уже достаточно быстро сделала. Только вижу, что опять появились ранки. А вот как делать внутримышечно не представляю. Тем более крысик маленький, 2,5 месяца, правда, крупный. В лечебнице взвесили, получилось 410 грамм.  :o Но это у него уходит на пузо, а ножки-то маленькие.  :-[
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Moonlight от June 04, 2006, 22,13:06
Сделала укол внутримышечно маленькому. Он, бедняга, обкакался и описался от страха. Второй укол так и не смогла нормально сделать, так стало жалко малыша.
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Parangon от June 04, 2006, 23,08:20
а у меня звездун спокойно переносит, я его даже не держу, только лапку оттягиваю, а он и не вырывается...
Лен, ну это нонсенс, либо ты супер ас по уколами, либо мышка такая понятливая и терпеливая, мои когда колем, то они орать начинают, даже когда еще иглу не поднесли. :-\
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Moonlight от June 04, 2006, 23,15:55
Скажите, можно два укола подряд делать в одну лапку? Или надо обязательно в разные? 
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: SmiLe от June 05, 2006, 00,06:16
Лен, ну это нонсенс, либо ты супер ас по уколами, либо мышка такая понятливая и терпеливая, мои когда колем, то они орать начинают, даже когда еще иглу не поднесли. :-\
нет, я точно не супер ас...
у него заболела попка от уколов, почти не наступает на одну лапку, вторая тоже болит :((( наверное придётся делать подкожно...
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Gara от June 05, 2006, 10,48:16
пора устраивать тренинги по уколам.))) готова проводить на встречах. ;D
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Moonlight от June 05, 2006, 10,50:37
пора устраивать тренинги по уколам.))) готова проводить на встречах. ;D
Я - за. Без смеха. Можно придумать колоть в резиновую или гутаперчивую игрушку под руководством опытных людей по уколам.
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Gara от June 05, 2006, 10,53:17
Да можно на любой крысе показать укол. Уколоть что-нибудь безобидное. Фоспренил, например. Или гамавит. Могу своих уколоть.
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Moonlight от June 05, 2006, 11,04:13
Да можно на любой крысе показать укол. Уколоть что-нибудь безобидное. Фоспренил, например. Или гамавит. Могу своих уколоть.
Показать - это одно, а сделать самому - другое. Надо, чтобы кто-то опытный посмотрел, как другой делает. Надо при клубе сделать курсы.
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Gara от June 05, 2006, 11,19:58
Я и говорю: можно потренироваться - поколоть что-нибудь не сильное. Приносите своих здоровых крыс, буду учить на них колоть гамавит, например. Лекарством обеспечу, бериут с собой инсулиновые шприцы.
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: SmiLe от June 06, 2006, 19,59:01
раз пошла такая пьянка, немного оффтопом конечно
но не мог бы кто-нибудь меня научить по фонендоскопу определять нормальное дыхание у крыс или нет?
Название: Re: уколы внутримышечно
Отправлено: Moonlight от June 06, 2006, 20,20:54
раз пошла такая пьянка, немного оффтопом конечно
но не мог бы кто-нибудь меня научить по фонендоскопу определять нормальное дыхание у крыс или нет?
Кстати, я бы тоже не отказалась это понять.