Крысиный Бум
Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: Cat от July 13, 2006, 23,44:23
-
Короче, ситуация такая:
Моя подруга живет в 4-х комнатной квартире вместе с родителями, родным братом и его дочкой от первого брака. Отношения у них были совершенно нормальные, ровные.
Однажды брат уехал в другой город на Новый год и там познакомился с девушкой. Назовем ее Машей. Первого уехал, а третьего вернулся и сказал, что женится. Через месяц Маша приехала к ним с чемоданом и поселилась в их квартире. Вела себя совершенно наглым образом. Ничего не делала, однажды подслушала разговор сына с матерью, где мать возмущалась бездельем "невестки". Устроила Васе(назовем его так) скандал. После чего Вася орал, что ненавидит мать, которая ничего для него в жизни не сделала, чтобы никто в доме не смел обижать драгоценную Машу и все такое. Врезал в комнату замок. С подругой на штыках, она говорит, что изменился он просто ОЧЕНЬ. Порвал отношения со всеми, никого кроме нее замечать не хочет.
Однажды его дочь съела какой-то йогурт, который Маша купила себе, так он устроил дикий скандал!
Вобщем недавно они поженились. Маша тут же поставила вопрос о прописке и размене квартиры. Все естесственно против, но у Васи как пелена на глазах...Она срочно хочет ребенка.
Вот что это??? Да, эта Маша хочет венчаться. Может ее церкви и перекорячит, а если нет?
Как мужику мозги на место поставить? Может это приворот?
_________________
Женщины и кошки всегда поступают, как им заблагорассудится;
мужчинам и собакам остается только расслабиться и смириться с таким положением вещей.
-
Ну чего? Никто не может посоветовать?
Может бабульку каку-нить?
-
Катюш, ты не парься чужой ситуацией...
Еще не факт, что сестра и мама Васи оценивают ситуацию адекватно. Да и материальные аспекты (кому ж захочется квартиру делить?) - только усугубляют проблему.
Честно говоря, в желании молодых (хотя, мож и не очень молодых...) жить отдельно от родителей ничего плохого не вижу... Тем более жить под одной крышей при таких отношениях будет почти невозможно... (ну если только они мазахизмом не страдают, конечно...)
Скандал с ребенком может быть вызван и не "съеденным йогуртом"... Фиг знает "предысторию" отношений ребенка и мачехи. Детишки к чужим людям бывают очень агрессивны.
Все-таки это дело Васи, с кем и как ему жить, и мнение мам-сестре и прочих тут не имеет значения...
Пытаться в чужой семье разобраться- занятие неблагодарное :-). Все равно ниче не поймешь, ибо всего знать не сможешь. А по точке зрения одного из участников маловероятно получить полную и неискаженную картину происходящего.
: July 14, 2006, 00,56:20
Я очень против, когда мамы-папы-сестры-братья-тетки и прочие родственники начинают лезть в личные отношения других родственников... (Кстати, чаще этим страдают как раж мамы-сестры-тетки... Мужчины максимум один раз скажут, что думают, а потом уже держат свое мнение при себе).
Ходить по гадалкам и бабкам, капать Васе наедине про то, какая Маша такая-сякая и проч... Противно :-(
Ответная реакция любой "Маши" (представьте себя на ее месте) - агрессия.
Он взрослый человек, пусть сам разбирается. В конце концов, кто кроме него может знать, что он хочет?
-
Да я понимаю, просто человек попросил, я не смогла отказать. Выслушать чужое мнение тоже неплохо, согласись?
-
Если Вася верующих, то можно свечку поставить, типа за здравие и вообще, не очень знакома с церковной системой. Если нет, то пошарить по вещам/углам на предмет булавок и прочей пакости в неположенных местах. Аккуратно попробовать выяснить у Васи не дарила ли она ему чего, что он всегда с собой таскает, т.к. нательная вещь для приворота штука оч удобная. =) Как вариант всегда есть возможность сделать гадость в ответ, даже если у них чистая и большая лябофь. =) Я бы дома никаких левых телок терпеть не стала, либо телка бы свалила, либо они вместе с братиком. =)
-
Ну в принципе, это не "левая телка", а теперь уже жена, но неужели он не видит, что ей нужна прописка и квартира??? Это же очевидно!
-
"Жена" если она там тусуется ради прописки как раз таки - левая телка.
Просто с моей позиции: я тут была раньше, это квартира моих родителей, так какого черта, я должна делить ее с чужим для меня человеком, который еще и мешается, даже если брат будет безумно влюблен?.. А если будет влюблен слепо - придется лупить по морде мокрым полотенцем, побеситься вместе - помогает, сразу чувствуешь родного человека. =)
-
Ну в принципе, это не "левая телка", а теперь уже жена, но неужели он не видит, что ей нужна прописка и квартира??? Это же очевидно!
Не настолько это и очевидно... Это для Васиной сестры очевидно, что теперь у Васи больше прав претендовать на жилплощадь, особенно если у самой этой сестры и детей-то еще нет :-).
Не надо приписывать никому чужие цели и стремления...
А может, Маша просто хочет жить вместе с Васе? У Васи есть для этого жилплощадь (кстати, если квартиру давали в советские времена - то и на Васю тож, не только на родителей). Чего плохого?
И мало ли кто где был раньше, кто позже... Еще и дети имеют свойство рождаться и начинать претендовать на часть жилплощади. В общем-то, их тоже раньше не было, однако ж... И, кстати, эти дети появляются обычно не без участия "чужих людей" (иначе - только инцест, больше никак).
"Я бы дома никаких левых телок терпеть не стала, либо телка бы свалила, либо они вместе с братиком. " - а вот это эгоизм чистой воды. Хоть умрите, но чтоб мне не мешало... Надо все-таки признавать право родных на ИХ жизнь. Что ж терь, брату всю жизнь бобылем, лишь бы на жилплощать не претендовал?
: July 14, 2006, 02,49:34
Прописка в наше время не дает никаких имущественных прав.
А вот неудобств от её отсутствия у человека может быть много. Начиная от проблем с мед страхованием (или мож Маше на улице рожать?), до сложностей трудоустройства (особенно в Москве, если у Маши иногородняя прописка)...
Что потеряют мама и сестра, если Маша пропишется?
Квартира принадлежит если маме - то маме и будет принадлежать... Если приватизирована, и участвовали в приватизации Вася, мама и сестра - опять же.. Квартира так и будет принадлежать этой веселой копашке. И вне зависимости от прописки Маша будет одной из главных наследниц Васиной доли в случае чего (ну если Вася вдруг не завещает сию долю какой-нить любовнице... мало ли... всякие забавные истории случаются...).
-
Никакого приворота-отворота не существует, как впрочем и дыма без огня.
Значит изначально было не все так ладно в этом королестве...
У моей подруги все решили просто: невестку (из какой-то глухой деревни) прописывать не стали, просто молодым сняли квартиру и вперед с песней. Кстати, они обвенчались и естественно даму не перекорежило.
Парень был младшенький, всю жизнь ничего не делал, все за хрептом сестры старшей (лет 8-9 разница), да на шее у родителей. Сейчас пока благоверная ногти красит - шуршит как электровеник:постирать, приготовить или еще чего, а деньги все равно с маман сосет. Внук больше обитает у бабушки.
Ходить к бабкам - только деньги зазря тратить, можно конечно к семейному психологу, да Вася не пойдет. По поводу ребенка... ну не нужен мужику как правило ребенок, когда появляется новая любовь, только обуза. Он чувствует вину перед ребенком и от того становится еще более агрессивным.
-
Вася ее точно любит, а любовь слепа, он сделает для нее все...
Дальше её положение... тут уж не знаю, любит она или нет, делает всё ради прописки или квартиры.... Но если бы я приехала из глубинки и поселилась на жилплощади моего мужа, то была бы такая же фигня (только вот не знаю как бы муж себя вёл...) А так бы я тоже бы настаивала на размене жилплощади, прописке... Это мой муж, у нас своя семья, а жить со свекровью я бы не смогла, так как у них дома грязища и проходной двор...
Так что просто оставить его в покое, родственники повлиять не смогут, только хуже сделают... Ну а там уж как повезёт, может у них все хорошо буит, а может она обдерет его как липку... но это его жизнь... он должен через это пройти..
-
Почти моя ситуация. Когда-то я дружила с девушкой, приходила к ней в гости, очень нравилась и ей и ее родителям. Потом (где-то через год) вернулся из Винницы ее брат. Родители говорили с надеждой: "Может наш Санька женится" (на мне). Не сразу, но мы познакомились и через пол-года решили пожениться. Подруга сама говорила, что никогда не видела брата таким влюбленным. Но вдруг ситуация волшебным образом изменилась. Может тоже квартиру пожалели (в 4 комнатах - родители и брат с сестрой)? Вот только мы еще до свадьбы снимали отдельное жилье. Подруга стала натравливать на меня родителей, однажды даже слегла - сказала, что больна от того, что испортила брату жизнь!! Перед нашей свадьбой вообще через день закатывала истерики. Санька тогда крепко разругался со своей семьей. Наверное им казалось, что я его приворожила. Мы живем с Санькой 6 лет и ни дня в их шикарной квартире. Нам это и даром не надо.
К слову сказать, через пару лет девушка сама вышла замуж. Приволокла безработное наглое чмо из поселка, поселила его в родительской квартире и врезала в своей комнате замок.
-
Со стороны то легко говорить, но попробую на примере моей близкой подруги.
У них ситуация была практически один в один, единственное что, родители когда обоим детям исполнилось 18 сделали такую хитрость, зная что сынок не очень адекватен в плане девок. Они сказали детям, что будут менять квартиру, поэтому чтобы й них ыбли полные права, дочь и сын должны подписать бумажки, что отказываются от собственности на квартиру. Подружка с бартом подписали, причем она знала для чего это делается. И все случилось по преполагаемому сценарию, Дима женился рано, на девке, которой 16 лет, которая вскоре и родила. Ей нужна квартира, только она не узнавала подробности прописки мужа ))) И теперь ей полный облом )) Когда у меня будут дети, я обязательно сделаю точно так же.
В этом случае, конечно, все уже решено. Чего тут сделаешь. Я бы наверное забила бы и согласилась на размен. Иначе чем дальше тем хуже. Если это правда какая-то махинация в виде приворота, девка может ведь что и похуже замутить. А если ей и правда нужна только квартира, значит сынок скоро все осознает и придет каяться...
: July 14, 2006, 11,14:35
Vik, вот поэтому я отказываюсь от прописки в квартире мужа и его родителей.. У него есть сестра еще.. Очень не хочу чтобы думали, что мне нужна их хвартира..
-
Брат ведь тоже имеет право на квартиру - пусть размениваются. Здоровые нервы дороже потери части жилплощади.
-
если не ошибаюсь можно прописать без права претендования на жилплощадь, у меня подружкина мама так прописала мужа кубинца.
-
Мое мнение (не бейте меня могами) - мужчина сам должен заработать деньги на жилье (некоторая добровольная помощь родителей не возбраняется). А когда здоровый взрослый мужик тащит в дом немолодых родителей все свои удовольствия (жену, детей) - как-то гадко это. Разве что жилплощадь до безобразия велика и свекровь тащится от невестки. Но в нашей жизни редко так получается.
-
если не ошибаюсь можно прописать без права претендования на жилплощадь, у меня подружкина мама так прописала мужа кубинца.
вот как раз тоже это хотела сказать, у подруги муж - армянин. Квартиру ей покупали родители еще до брака. И как-то так его прописали ,что он не может при разводе претендовать на жилплощадь.
А вообще - мне кажется, им лучше бы пока квартиру снимать, пока страсти не улягутся...да и вообще плохо себе представляю, как может так много человек взрослых (у каждого свои ритмы, привычки и т.п.) существовать долго на одной жилплощади. В современных условиях...не берем в рассчет коммуналки.
И еще вопрос...почему ребенок не живет со своей мамой? И сколько ребенку лет...как она восприняла появление новой жены?
-
Мое мнение (не бейте меня могами) - мужчина сам должен заработать деньги на жилье
Мда... все, что могу сказать по поводу такого убеждения - у богатых свои причуды. Это какую зарплату надо иметь, чтобы на квартиру заработать? Или в бандиты... А всю жизнь мыкаться по съемным площадям, особенно если с ребенком - тоже не лучший вариант.
С ситуацией... чужая семья - потемки. Когда мы с Лешкой поженились, моя свекровь (святой человек - она мне тогда ни словом, ни взглядом не показала, призналась лет через пять) страшно боялась, что девка окрутила мальчика по залету, теперь заставит институт бросить, вся жизнь под хвост и тп. Я ж Лешки на пять лет старше и поженились мы после не шибко долгого знакомства (хотя далеко не через пару дней) и прочая, прочая, прочая... Девятый год живем - все влюблены друг в друга, как студенты. :) Мама Таня (которая свекровь) теперь смеется, что вот еще и младших бы так же удачно оженить. :)
-
Прописка дает право проживания, но не владения жилплощадью, однозначно, собственник полностью распоряжается своим имуществом, может в судебном порядке выписать любого члена семьи, даже несовершеннолетнего, даже "в чисто поле", это все прописано в новом Жилищном кодексе от 01.03.06, другой вопрос, что подобной практики еще не слышала, так что тянуться судебные дела могут годами. Органы опеки сейчас пекутся только о несовершеннолетних собственниках. Это юридическая сторона вопроса. а что касается моральной, то думаю, что воевать с Машей - потерять сына, поэтому лучше их отселить, помочь снять квартиру или разменяться не важно.
-
Мое мнение (не бейте меня могами) - мужчина сам должен заработать деньги на жилье (некоторая добровольная помощь родителей не возбраняется). А когда здоровый взрослый мужик тащит в дом немолодых родителей все свои удовольствия (жену, детей) - как-то гадко это. Разве что жилплощадь до безобразия велика и свекровь тащится от невестки. Но в нашей жизни редко так получается.
Хм, заработать на жилье... Скажите, вот Ваш, например, мужчина сколько зарабатывает в месяц? Или иначе спрошу - как долго пришлось бы ему работать, чтобы заработать на квартиру в Москве, которая в самом худшем варианте стоит около $80000 (какая-нибудь клоака-пятиэтажка рядом с Выхино или Кузьминками)? :) Про всякие "ипотеки" не будем...
-
ребенок пока пусть у бабушки пообитает, раз маме не нужен. а молодых на съемную квартиру, там время покажет что и как. если появится ребенок - то тогда квартиру менять,а если после такого расклада девочка сама сроет к кому побогаче - значит было затмение сердца у парня.
в любом случае квартиру надо будет делить между дочерью и сыном.
: July 14, 2006, 13,29:38
мда, в Москве цены заоблочные...
а про ипотеку, я думала это не возможно, теперь вот у меня маленькая однушка, хвост свой планирую выплатить в ближайшем будущем и подумать про расширение... если бы не ипотека - то мечта иметь свою крышу над головой не осуществилась бы никогда.
-
Хм, заработать на жилье... Скажите, вот Ваш, например, мужчина сколько зарабатывает в месяц? Или иначе спрошу - как долго пришлось бы ему работать, чтобы заработать на квартиру в Москве, которая в самом худшем варианте стоит около $80000 (какая-нибудь клоака-пятиэтажка рядом с Выхино или Кузьминками)? :) Про всякие "ипотеки" не будем...
Квартира с указанными Вами параметрами сейчас стоят 110 тыс. $ за 100 можно купить только неприватизированную, это я Вам как риэлтор говорю... так что о "заработать" говорить не приходится, к сожалению... Но речь-то не об этом
-
Мда... все, что могу сказать по поводу такого убеждения - у богатых свои причуды. Это какую зарплату надо иметь, чтобы на квартиру заработать? Или в бандиты...
Есть у меня знакомая супружеская пара, полгода тому назад купили они себе однокомнатную квартиру в Москве( около 85000 у.е.), правда, три года до этого жили на зарплату жены, а всю свою муж откладывал на квартиру, внесли авансовый взнос, а остальное - в кредит(ипотека).
Теперь они - москвичи.
Никаких богатых родственников и первоначальных накоплений, все заработали сами, если не ошибаюсь, жена получала тысяч пятнадцать российских рублей, снимали с семьей друзей двухкомнатную квартиру за четыреста долларов ( по 200 с семьи ). Зарплата мужа - в среднем около полутора тысяч у.е. ежемесячно.
Теперь платят за кредит, но это сопоставимо с ценой съемной отдельной квартиры. Мебели, правда, минимум... И в ближайшие года три вряд ли что изменится...
-
Еще оффтоп.
У меня знакомый себе взял квартиру в кредит. В одном банке на первоначальный взнос, а в другом уже саму ипотеку. Правда цены у нас не такие как в Москве. Вот сегодня за 100000$ видела на сайте 3-х комнатную, двухуровневую, с двумя туалетами и зимним садом.
-
Боже мой, в НН что ли перебраться? Но ведь там и з/п ниже, чем в Москве...
: July 14, 2006, 15,13:06
А следовательно, и кредит меньше.
-
... Правда цены у нас не такие как в Москве. Вот сегодня за 100000$ видела на сайте 3-х комнатную, двухуровневую, с двумя туалетами и зимним садом.
Ничего себе - цены! :o
-
Ну только это не в супер-мупер районе. Но все-таки, я бы не отказалась от такой. ;D
Кредит такой же как у всех, как и в Москве, а зарплаты да ниже причем порядком, но как мне кажется, сопоставимы с ценами в городе. Вобще НН великолепный город, красивый, большой, с мостами. Меня в другие города совсем не тянет )))
-
А вот меня тянет вечно в другие города нашей родины! Может и не нужна мне своя квартира, как только я оседаю больше чем на 2 года в одном месте - мне становится скучно. А с другой стороны, хочется стабильности. Я - Близнец, вечный пиллигрим, и хочу, иной раз, совершенно противоположных вещей.
-
Я тоже близнец, и жила я сначала в Алмате, а потом в Тольятти. Потом добровольно покинула этот город в поисках "своего" города - я его нашла ;D
Прошу автора еще раз простить меня за оффтоп.
-
Мое мнение (не бейте меня могами) - мужчина сам должен заработать деньги на жилье (некоторая добровольная помощь родителей не возбраняется). А когда здоровый взрослый мужик тащит в дом немолодых родителей все свои удовольствия (жену, детей) - как-то гадко это. Разве что жилплощадь до безобразия велика и свекровь тащится от невестки. Но в нашей жизни редко так получается.
Полностью согласна!
Хочется удовольствия - заработай на них деньги. Сними хату и живи там со своей женой!
Мало ли что давали когда-то метры на ребенка. Сколько давали то? 8 метров?
Кто сейчас сможет отделить 8 метров от квартиры? И кто сейчас в Москве ПО СОБСТВЕННОЙ ИНИЦИАТИВЕ согласится растаться с метрами, когда один метр площади стоит уже больше 2000 долларов! В любом случае родители свою квартиру вряд ли что-то смогут на что-то серьезное разменять. Учитывая, что квартира не новая, значит, скорее всего, малометражка с мизерной кухней, коридором и пр. Разменять они ее смогут на две однушки, вряд ли больше! И как там жить? Родителям, сестре и внучке в одном флаконе (а что если мачехе дочка мужа по душе не придется, ведь она уйдет к бабушке)?
Остается наверно только ждать, когда у мужика пелена с глаз спадет. Скоро реакция реактивов под названием "влюбленность" спадет и мужик чуток серьезней будет себя вести. Редко когда надолго влюбленность стопориться, обычно она переходит или в любовь или в ненависть.
Ребят, может кто и не поймет, но... я ведь тоже не москвичка коренная, а как лет 15 по общагам, да по съемным хатам пожила, то уже даже с 10 см своей квартиры не расстанусь ни за что!
-
Есть у меня знакомая супружеская пара, полгода тому назад купили они себе однокомнатную квартиру в Москве( около 85000 у.е.), правда, три года до этого жили на зарплату жены, а всю свою муж откладывал на квартиру, внесли авансовый взнос, а остальное - в кредит(ипотека).
Теперь они - москвичи.
Никаких богатых родственников и первоначальных накоплений, все заработали сами, если не ошибаюсь, жена получала тысяч пятнадцать российских рублей, снимали с семьей друзей двухкомнатную квартиру за четыреста долларов ( по 200 с семьи ). Зарплата мужа - в среднем около полутора тысяч у.е. ежемесячно.
Теперь платят за кредит, но это сопоставимо с ценой съемной отдельной квартиры. Мебели, правда, минимум... И в ближайшие года три вряд ли что изменится...
Ларка, но это СВОЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я вот тоже теперь за кредит платить буду 3-5 лет. А разница отдавать за кредит, пусть даже с процентами и за съемное жилье - огромная! Жилье то уже МОЕ!
Вов, если бы очень нужно было свое жилье, заработал бы!
У меня три подруги взяли кредиты и купили квартиры. Замечу, девицы не замужем, второго заработка в семье значит нет. Ведь возможно! А стоны... Стонать можно бесконечно и ждать, что найдется добрый дядя или манна небесная выльется на голову.
-
У меня три подруги взяли кредиты и купили квартиры. Замечу, девицы не замужем, второго заработка в семье значит нет. Ведь возможно! А стоны... Стонать можно бесконечно и ждать, что найдется добрый дядя или манна небесная выльется на голову.
Желающий что-то сделать ищет способ, остальные ищут оправдание...
И еще - можно жилье не в Москве покупать, а в ближнем Подмосковье, уже дешевле выйдет.
Мне Пушкино очень нравится, и в Москву перебираться особого желания нет. ( Ну, скажем, в район Серебряного бора перебралась бы охотно, но на самое скромное жилье в том районе деньги лет пятьсот-шестьсот собирать придется... причем это - только на первый взнос... :))) :))) :))) ).
За неимением дедушки-миллиардера приходится довольствоваться реальными вариантами.
Но тогда лучше озеро и сосновый бор под окнами в Пушкино, чем Третье транспортное кольцо в Москве. ;D
А потом, когда будут деньги ( если они еще будут... ;D,), постепенно улучшать жилищные условия.
З.Ы. Я до работы в центре Москвы из Пушкино за 1 час 15 минут добираюсь( от квартиры до рабочего места, главное - сесть на нужную электричку, которая идет без остановок за полчаса от Пушкино до Ярославского вокзала), а некоторые коллеги-москвичи дольше... А еще от Медведкова до Пушкино будет строиться легкая ветка метро...
-
Вот все пытаюсь представить неведомую мне эдакую Машу... Мы с мужем вложем свои "сбережения", возьмем кредит, будем выплачивать лет 8. А потом дочь приведет новоиспеченного мужа и скажет: "давайте разменивать квартиру!" Я сейчас не особо злобная, но в подобной ситуации могу на части порвать. Конечно, я готова помочь дочери, например, первое время оплачивать съем квартиры. А дальше - все в твоих руках.
-
Уф! Добралась!
Сегодня говорила с подругой, она говорит, что до этой девочки у него много женщин было и жениться хотел и все такое. Но ни с одной он так негативно не менялся. Прям как подменили парня.
А Маша эта ведет себя очень, как бы это помягче сказать, нагло.
Ну вот как вы считаете: пока в доме есть продукты, то они берут их без зазрения совести, то же и со всякими порошками и прочим. Но если вдруг закончилось что-то, то эта парочка покупает нужное ТОЛЬКО СЕБЕ! И трогать не моги. А если выскажешь недовольство, то узнаешь много нового о себе. И это от парня, который всегда был довольно мягкий и вменяемый.
-
А еще от Медведкова до Пушкино будет строиться легкая ветка метро...
/жалобный вой/
А в Болшево они ничего провести не собираются? :'( Я тоже метро к дому хочу-у-у-у!!! :'( :'( :'(
-
Вроде как ветка за Пушкино пойдет.
-
Так, по теме пожалуйта! :o
Вот, прояснила некоторые вопросы: мальчик не желает снимать жилье и вообще делать какие-то телодвижения в этом направлении. Зачем?
Они проживая в этой квартире НЕ ВНОСЯТ НИ КОПЕЙКИ, ни за комуслуги, ни за ее разговоры по межгороду и т.д.
Мать видит какая цель у девушки, но очень боится обидеть сына.
-
А если маме, не говорить прямо о своем отношении к Маше, а мягко указывать сыну на ее поступки? Например, "сынок, Машенька покушала колбаски из общих запасов и теперь не с чем сделать бутербродик папе на завтрак, папа уйдет голодный. Разве это справедливо? Может Машенька в следующий раз колбаски на всех купит?" Ну что-нибудь в этом роде. А с пропиской не отказывать прямо, но затягивать изо всех сил?
-
Мне кажется, что если все равно отношения испорчены, то что родителям терять? Пусть устанавливают правила в квартире, пусть договариваются, что например либо все продукты общие, либо каждый покупает себе, и что каждый оплачивает свои звонки сам, и что квартплату платить всем поровну. Конечно, это будет ругань и скандал - но ведь там и так ругань и скандалы, так что они теряют?
Мне кажется - хорошо, что они врезали замок на свою коинату - пусть и живут там. Это лучше, чем если бы они считали всю квартиру своей и ошивались еще и в комнатах других членов семьи.
В конце концов я не считаю, что дети став совершеннолетними теряют все права. Когда ты заводишь ребенка, ты должен понимать, что ему придется где-то жить. И ежу понятно, что 18-ти летнее чадо само не сможет даже снимать квартиру, не говоря уже о купить. И обучение заканчивается обычно в 22-23. Не говоря уже о том, что приватизировали квартиру наверняка на всю семью, то есть и на детей тоже. Поэтому сын имеет право на свой угол в квартире. А один он там будет жить или со своей семьей - это его личное дело. Вот когда заходит речь об общих площадях типа кухни и об общих тратах - вот это и надо обсудить раз и навсегда.
Если же родители хотят, чтобы сын съехал - в их силах ему помочь материально.
-
Так "мальчику" за 30!!!!
Его дочери 15 лет. К стати. До приезда этой мадам все ее вещи находились у папы в комнате. Спала она в другой комнате, а жила, так сказать, в этой. Так вот, все ее вещи вынесли и запретили ей доступ туда. Нормальна, да?
-
Я б в свои 15 устроила Маше хорошую жизнь, сама бы в момент убралась восвояси ;D
-
Вов, если бы очень нужно было свое жилье, заработал бы!
У меня три подруги взяли кредиты и купили квартиры. Замечу, девицы не замужем, второго заработка в семье значит нет. Ведь возможно! А стоны... Стонать можно бесконечно и ждать, что найдется добрый дядя или манна небесная выльется на голову.
Если это в мой адрес, то я собственным жильем обеспечен, слава Б-гу. :)
: July 14, 2006, 21,49:15
Квартира с указанными Вами параметрами сейчас стоят 110 тыс. $ за 100 можно купить только неприватизированную, это я Вам как риэлтор говорю... так что о "заработать" говорить не приходится, к сожалению... Но речь-то не об этом
Уже $ 110000?! OMG! Значит, я отстал от жизни. А насчет "заработать" - вон Лана утверждает, что "если бы очень нужно было свое жилье, заработал бы". Думаю, что не все с этим согласятся.
-
Я б в свои 15 устроила Маше хорошую жизнь, сама бы в момент убралась восвояси ;D
Вот я только хотела сказать. Я, как бы мягче сказать, сделала бы жизнь Маши невыносимой...
У меня мысль безумная в голове появилась. А что если в качестве эксперимента хотя бы на неделю взять и не покупать продуктов, на работе чего и как, ребенка покормить пока "молодых" нету. Чисто для того, чтобы указать на то, что в доме все что покупается - покупается не ими!?
-
Vladimir, если сильно приспичит заработать на свое жилье, то думаю родственники готовы посильно помочь и воспримут такое решение с большей радостью, чем попытку отнять что-то у них.
Мне родители, когда я просила что-то в их понимании "лишнее", говорили: "Хочешь? Пойди, заработай и купи! А всё необходимое у тебя и так есть!"
Nail, да, я эгоист и этого не скрываю, мой брат это прекрасно знает, если вся семья работает, а он сидит дома играет за компом, смотрит порнуху и футбол, не желает ничего делать по дому, то он и не удивляется, что я на него ору и ругаюсь, лишних денег он ни от кого не получает и не получит. У него в этом году есть возможность работать, но энтузиазма в этом плане он не проявляет, значит не нужно ему этого. Недавно на мои возмущения "чего сидишь, бездельник?" ответил: "Ну ты мне найди работу, а я буду работать" Мне такое отношение не понятно, если в дальнейшем ему приспичит привести домой какое-нибудь существо женского пола со схожими жизненными ценностями - вылетят оба, полет будет красивым. Хочешь жить? - живи, но и другим жить давай, а если только мешаешь, то несправедливо эт, а локальные несправедливости обычно решаются не очень приятно. На птичьих правах далеко не улетишь.
Почему дочь Васи терпит Машу мне исключительно не понятно. И вообще в чужом доме свои правила выдвигать, кхм... Маше нужно организовать люкс номер на лестничной площадке за входной дверью.
-
вылетят оба, полет будет красивым. Хочешь жить? - живи, но и другим жить давай, а если только мешаешь, то несправедливо эт, а локальные несправедливости обычно решаются не очень приятно. На птичьих правах далеко не улетишь.
Почему дочь Васи терпит Машу мне исключительно не понятно. И вообще в чужом доме свои правила выдвигать, кхм... Маше нужно организовать люкс номер на лестничной площадке за входной дверью.
;D Прально и будет это отворот за шиворот до ворот абоим. Аминь
-
Nail, да, я эгоист и этого не скрываю, мой брат это прекрасно знает, если вся семья работает, а он сидит дома играет за компом, смотрит порнуху и футбол, не желает ничего делать по дому, то он и не удивляется, что я на него ору и ругаюсь, лишних денег он ни от кого не получает и не получит. У него в этом году есть возможность работать, но энтузиазма в этом плане он не проявляет, значит не нужно ему этого. Недавно на мои возмущения "чего сидишь, бездельник?" ответил: "Ну ты мне найди работу, а я буду работать" Мне такое отношение не понятно, если в дальнейшем ему приспичит привести домой какое-нибудь существо женского пола со схожими жизненными ценностями - вылетят оба, полет будет красивым. Хочешь жить? - живи, но и другим жить давай, а если только мешаешь, то несправедливо эт, а локальные несправедливости обычно решаются не очень приятно. На птичьих правах далеко не улетишь.
Тык проблема-то получается в брате, а не в его избраннице :-).
Значит, родители так воспитали сына, что он привык нифига не делать, ни за что не платить, сидеть на маминой шее... А виновата Маша :-).
А про зарабатывание на квартиру... Так не все ж в банках работают или владеют собственными фирмами и проч.... Не боги горшки обжигают, сами ж знаете...
Что ж терь, слесарю с завода умереть что ль? А девчонке из деревни даж не думать влюбляться в парня из столицы? Давайте еще на касты поделимся...
(А можно еще крвартиру в Собинке Владимриской области купить... 60 000 рублей! во! Правда там плата за отопление 3000 руб в месяц, а зарплата-мечта - 5000... Да и работать все равно негде...)
-
Вот, прояснила некоторые вопросы: мальчик не желает снимать жилье и вообще делать какие-то телодвижения в этом направлении. Зачем?
Они проживая в этой квартире НЕ ВНОСЯТ НИ КОПЕЙКИ, ни за комуслуги, ни за ее разговоры по межгороду и т.д.
Вот я и говорю - не в Маше дело...
Парень влюбился, хочет, чтоб жилось Маше хорошо (естественное желание, в общем-то...).
Но так как не умеет/не хочет устраивать благополучие себе и избраннице сам - то сел к маме на шею. Он привык, видимо, жить так... за чужой счет.
А то, что стал агрессивнее... Так а какая может быть реакция на непринятие любимого человека?
И если мама спокойно относилась к тому, что у нее на шее сидит её сынуля (свой же!), то то, что он терь ей на шею сажает еще кого-то, естественно, бесит.
Из личного...
Познакомились мы с моим мужем (тогда еще будущим...) в 92-ом... Времена были нелегкие. Безработица мелкие города вообще душила. А тут еще парень был... избалованный. Зарабатывать не привык, мог с мамы денежки тянуть и т.п.
И вот моё знакомство с его мамой... Случился момент, когда мы с ней остались наедине. И она мне говорит что-то вроде, вот, типа, хреновая ты подружка, не любишь его, ибо вот у него в холодильнике пусто, а ты ему ничего не купила поесть! Прикиньте - услышать такое через недели три после знакомства. Я офигела...
Вот тут мы со свекровью и поругались в первый раз :-). Ну.. не то, чтоб поругались, но мой ответ по поводу того, что я мужика содержать не собираюсь и, мало того, буду требовать, чтоб он и у мамы на шее не сидел и ребенка, когда тот родится, содержать сумел...
О дальнейшем развитии отношений со свекровью, думаю, рассказывать не стоит :-). Ибо я для нее с самого начала сволочь, которая о ее сыночке не заботится... Её идеал невестки: делает всё, содержит мужа, детей, маму мужа, при этом терпит все наезды и не забывает поздравить всю родню свекрови (половину из которой не видел даже её сын) с днем рождения!
Ну а поскольку работаем мы с мужем оба, домашние дела делим пополам, а людей, которых не видели ни с чем поздравлять не собираемся... то я не просто сволочь, ... ой... неприлично даж писать, кто я :).
Так что мамам надо все ж получше воспитанием сыновей заниматься, не приучать их на шее сидеть, а не искать потом такую Машу, на чью шею некчемное чадо сбагрить...
PS: Когда мы познакомились, мужу 21 год был... так что его несерьезность была еще простительна :-) Да и изменился он с тех пор сильно.
-
Так "мальчику" за 30!!!!
Его дочери 15 лет. К стати.и запретили ей доступ туда. Нормальна, да?
Я думала, там мальчик, а оказывается - великовозрастная детина...
Машу не прописывать ни под каким предлогом!
График уборки санузла и прочих мест общего пользования - на видное место.
Если сынуля жалеет Машу - пусть сам драит полы за нее.
Холодильник убрать в комнату к родителям и врезать замки в двери комнат.
Никаких скандалов, тихо, спокойно так учитывать все траты на семью брата - съеден батон хлеба и полкило колбасы, с вас, скажем, девяносто пять рублей.
Квартплату делить на всех. Пусть платит.
Но вина прежде всего на самих родителях, что на свою голову воспитали иждевенца и тунеядца. Не было бы Маши - нашлась бы под стать ему другая мадам и результат был бы тот же, который имеют... :(
-
Девченка-то у него хорошая, дочка то бишь...
Всех его предыдущих невест принимала вполне приветливо. А эта ей тоже не нравится, но воспитана она мягко :-\
-
Я думала, там мальчик, а оказывается - великовозрастная детина...
Машу не прописывать ни под каким предлогом!
[...]Но вина прежде всего на самих родителях, что на свою голову воспитали иждевенца и тунеядца. Не было бы Маши - нашлась бы под стать ему другая мадам и результат был бы тот же, который имеют... :(
В чем и дело... Не будет Маши - буде Клава или еще кто-нить...
Надо с сына на место ставить, а не способы избавления от Маши выискивать... (Хотя... если деньги лишние есть - покупаете любую газету объявлений - там всегда найдется штук сто объяв от всяких "потомственных колдуний" и прочего сброда, которые с радостью возьмут денежки за "отворот"... Еще и проклятье какое-нить по ходу найдут и снимут...).
Прописка, повтрюсь, никаких прав никому не дает (исключения - НЕприватизированные квартиры старого жилого фонда - они являются госсобственностью). Так что от того, пропишут или нет - ничего не поменяется.
PS: Шустрый, однако, "мальчик"... Самому 30, а дочке уже 15 :-). Сдается мне, бабушка боится, что ей еще внучку/внука придется ростить... Не думаю, что эту девочку ростил папа...
-
Короче, там все дело в маме. Очень она сына любит, а вот к дочери как-то странно относится: ты, мол, девочка умная, самостоятельная, а он еще как дитя малое (это в 35-то лет!) и оченно она его огорчать не хочет, потому и терпит все это.
Вот давече Светка проснулась утром от детских визго-криков. А это оказывется жена брата пригласила свою подругу с мужем и двумя детьми в гости (из Пензы). Причем абсолютно никого не поставив в известность.
Когда они ушли гулять, Светка не обнаружила своей бутылочки пива и денег, которые приготовив с вечера положила на трюмо в коридоре.
Я б убила на фиг.
-
Я думала, там мальчик, а оказывается - великовозрастная детина...
Машу не прописывать ни под каким предлогом!
График уборки санузла и прочих мест общего пользования - на видное место.
Если сынуля жалеет Машу - пусть сам драит полы за нее.
Холодильник убрать в комнату к родителям и врезать замки в двери комнат.
Никаких скандалов, тихо, спокойно так учитывать все траты на семью брата - съеден батон хлеба и полкило колбасы, с вас, скажем, девяносто пять рублей.
Квартплату делить на всех. Пусть платит.
Что-то мне кажется, что ничего этого не будет! Мамочка все также будет жалеть сыночка и продолжать плакаться другим, но кормить "ребенка". Тут бы надо маму для начала "пролечить".
-
мда...
тяжелый случай...
значит прийдется сестре привыкать к самостоятельной жизни:
1. врезать замок и не разбрасывать вещи где попало;
2. попытаться наладить отношения с половиной брата на уровне "доброе утро", "спокойной ночи". Улыбаться, но не сюсюкать, быть доброжелательной, но к себе не подпускать.
3. завести себе личную жизнь!!! и привести его домой.
-
Как мужику мозги на место поставить? Может это приворот?
Это не приворот, а мозги уже не вставить или пока не вставить, или уже поздно, или ещё рано - время всё расставит на места, оставьте их в покое, каждый несёт свой крест по жизни и каждому всегда одной капли не хватает до переполнения чаши, вот только чаша у всех разной величины. А по поводу взаимоотношения полов я как-то писал тут, так меня чуть не загрызли. Мужчину нужно лечить от глупости до того как он втюхался по уши в какую-нибудь шалаву, ну или после, если выживет ;D ;D ;D ;D ;D ;)
Опять же, кто его лечить будет - мама? Так она ж его таким воспитала, т. ч. вариант отпадает, только самый близкий (не обязательно самый родной) после мамы человек, а кто у нас самый близкий? Конечно жена. Все мужички-дурачки так думают, наивные идиоты. Но если с женой не повезло, как в данном случае, то лечение исключается вообще, врач сказал в морг - значит в морг и никакой реанимации, это не диагноз, - это приговор.