Крысиный Бум

Общение => на темы, связанные с содержанием наших хвостатых любимцев => Тема начата: Edviga от July 25, 2006, 14,40:17

Название: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Edviga от July 25, 2006, 14,40:17
С  первого дня  появления крысок в нашем  доме, они содержатся в полной свободе, по выбору пользуясь либо клетками, либо прочим  жилым пространством. Никогда не будучи ограниченными, они смело разгуливают по квартире, частенько выходят спать на балкон, пасут двух ориентальных кошек, спокойно играют и прыгают за мной по траве во время посещения лесопарка, и вообще проявляют необычайные терпимость и дружелюбие ко всему на свете :)
Недавно, к нашей крысиной братии присоеденились малыши - Вишну2 и Бартоломео. Я ожидала от половозрелых хозяев клеток осторожности и выраженного доминанта, но этого не случилось. Их сразу приняли в домик, выделили место рядом с собой и умиляюще вылизывали.
Ввиду таких наблюдений, я прихожу к вывыду, что крысы, живущие дома вне ограничений в положительную сторону  отличаются от крыс, постояно пребывающих в клетке.
Конечно же, тем, кто содержит зверьков на свободном выгуле, приходится значительно чаще убираться, смотреть под ноги и  прочее. Но дело стоит того ;D
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Lana от July 25, 2006, 14,56:29
Не.. оно того не стоит! Однозначно!
Особенно после того, как у моей подруги бесследно пропал крыс в квартире, хотя балкон и окна были закрыты. А леший его знает, как в квартире делались все коммуникации и нет ли дыр в стенах. Это или всю квартиру с нуля надо ремонтировать, либо забыть о вольном выпасе.
Хотя..у моей мамы крысы всегда на вольном содержании содержатся, но разницы в интеллекте ее крыс и моих - НЕТ! Единственная разница - их крыса на меня метит больше  ;D
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Svet-lana от July 25, 2006, 16,00:11
Немало крыс спокойно принимают новичков, хотя ни о каком свободном выгуле не помышляют...

У меня старшие парни малышей практически сразу принимали - если и не сразу подселяла, то скорее из-за моей осторожности, нежели из-за реальных попыток агрессии со стороны старших. А уж выгуливала вместе точно с первого дня...

Я не сторонница свободного выгула. И дело тут не столько в том, что я боюсь за сохранность своего имущества (они погрызть успевают и за время прогулок), сколько в том, что я сама вижу немало опасностей для крыс. А когда в доме гости, крысы однозначно убираются в клетки - к сожалению, прецедент, когда на зверя наступили, был...

Точно так же, не особо советовала бы свободный выгул, когда в квартире живет много людей. Сорри, но когда гуляют три мои крысы и при этом по квартире по своим делам ходят три человека - это уже ужас...
Особенно если кто-то из людей несет что-то в руках и смотреть на пол просто не имеет возможности...

Я выпускаю крыс, когда реально могу гарантировать их безопасность. При этом они могут бегать по комнате, тут за ними особо следить не надо. А вот пускать крыс с ванную, на кухню или в прихожую - не вижу смысла.  В прихожей они кроме грязи с улицы ничего не найдут полезного, да и риск в ванной или на кухне явно неоправданно высок.
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: olz от July 25, 2006, 16,01:16
У моей подружки дегушка так сбежала, нашли даже куда, но было поздно...
Не знаю, как пошло дело, если бы я их не ограничивала с самого начала, но теперь они нагулявшись сами в клетку идут.

С боем принимает новичков у меня двое непримирых (между собой тоже) ребят, остальные спокойно, все-таки многое от характера и воспитания зависит.
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: lemusik от July 25, 2006, 16,18:20
Мои девицы тоже практически на свободном выгуле. Закрываю иногда в клетке только для, т.с. поддержанИя формы (иначе при необходимости закрыть они уж очень переживают). Но вот выгул у нас только в одной комнате.
Могу сразу сказать, что на характер это ВЛИЯЕТ - они наглее и независимее, чем те, кто в основном сидел в клетке. Даже те, которые сначала были клеточными, а потом получили свободу, довольно сильно изменились.
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Moonlight от July 25, 2006, 16,23:51
Мне кажется, зависит от характера крысы, а не от того - гуляет она свободно или нет. Мой Рыжик тоже гулял свободно, но это ему не мешало фырчать на всех крыс. А Пушистик, который в первый день у меня вообще сидел в 3-х литровой банке, а потом в небольшой клетке принял 2х месячного малыша ТТТ спокойно.
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Sumy от July 25, 2006, 17,12:52
У меня было всего 4 крысы, все на полной свободе.
Все совсем разные.

Первая ходила по квартире "как у себя дома". Жила на кухне (там, на холодильнике, её домик стоял).  Не боялась вообще ничего и очень мечтала "найти" кого нибудь из нас и залезта на колени/руки.

Вторая за свою недолгую жизнь так и не вылезла из угла под диваном. Только в темноте за едой приходила. Ловить приходилось как дикого зверя, разве что не кусалась (но какалась, как из пулемета). О том, чтоб пришла пообщаться - и не мечтал.

Нынешние, Малышка и Белка первый год по ночам обязательно сбегали " в поход по дальним углам", днем частенько ныкались по углам. На втором году жизни - лежат себе в клетке крысотушками, вылазят только под диван - в туалет. Никого не боятся, но и общительности особой нет. Заходишь в комнату - поднимут усатые мордочки, если есть еда - вылезут, иначе опять дрыхнут.

Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Laniel от July 25, 2006, 18,11:57
У меня клетка открыта всегда, но она стоит на тумбочке, крыскам с нее деться некуда. На тумбочку они с удовольствием вылезают. Линка спит за клеткой под деревянной дощечкой - ее любимое место. Но и клетку тоже любят.
А гуляют всегда под присмотром - на диване и на столе. Ну и по хозяйке полазить - любимое дело.
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: lemusik от July 25, 2006, 18,14:57
У меня клетка открыта всегда, но она стоит на тумбочке, крыскам с нее деться некуда. На тумбочку они с удовольствием вылезают. Линка спит за клеткой под деревянной дощечкой - ее любимое место. Но и клетку тоже любят.
А гуляют всегда под присмотром - на диване и на столе. Ну и по хозяйке полазить - любимое дело.

ОФФ: Привет Линке-Апельсинке от сестрички Маринки-Мандаринки! :)
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Edviga от July 25, 2006, 18,29:23
[quote author=Lana link=topic=8665.msg147618#msg147618 date=1153824989
Хотя..у моей мамы крысы всегда на вольном содержании содержатся, но разницы в интеллекте ее крыс и моих - НЕТ! Единственная разница - их крыса на меня метит больше  ;D[/quote]
 ;D ;D ;D Откровенно говоря,  за годы содержания крыс, мои домашнии стали черезвычайно чувствительными к любому шороху, все ходим осторожно, дверьми не хлопаем.  Да и крыски осторожничают; благонадёжно выжидают наши утренние сборы, пока мы с мужем суетимся, стараясь хоть во сколько-нибудь попасть на работу. :)
А насчёт интеллекта...   я ведь рассуждала не о интеллекте, а скорее о характере, о причинах пугливости крысок, которая на мой взгляд является производной жизни в  клетке,  в наличии чётких границ своей территории.
Ведь любая агрессия при подселении, это -  отстаивание своего дома,  а при условиях, что дом - везде, где живёт хозяин, и конфликтовать нечего.
У меня дома стоят очень большие клетки, со всеми удобствами, где всё обустроено для крысиного довольства, но держать крысей взаперти  - считаю лишним.
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: l-e-n-k-a от July 25, 2006, 18,45:12
Семилетний личный опыт на примере 5 крысок:
Я всегда держу по 1 крыске, потому что хочу уделять максим внимания и воститания питомцу - на нескольких крысок у меня с интенсивным графиком жизни не хватило бы время. Сначала все крыски получали начальное воспитание (прибегать на кличку, не грызть предметы за пределами клетки, ходить в туалет в лоток), а потом переходили на вольный выгул. Но когда заведомо дома никого не будет(более 12 часов), закрываю крысю в клетке.. а то мало ли что :)
Сидя вне клетки крыся сама прибежит вытереть слезы, если плачу; прийдет согреть ноги, когда знобит от температуры, составит компанию на кухне при готовке ужина, поваляться вместе перед телевизором... только метить эти хвостатики любят больно и чтоб в квартире не появился запах приходится часто чистить ковры с пеной (зимой в снегу), мыть полы и стирать покрывала на креслах, диванах и кровати :)
Не знаю вольный ли выгул влияет, или то, что эти крыси МОИ они для меня самые-пресамые замечательные, умные, преданные хвостатые существа во вселенной :)
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Ole-Lukoe от July 25, 2006, 19,00:16
Ох уж не знаю стоит ли это того.
Нужно быть очень внимательным, что бы с крыской все было в порядке, моя знакомая с начала появления крысы в доме держит ее в свободном полете, но у ее любимца Тарзана уже нет половинки хвоста...отдавили, а еще его обвиняли в укусе ее дочери, оказалось она гвоздем руку содрала и свалила со страху на бедное животное ;D. Короче крысе досталось...и поранили, и оклеветали :-\
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Laniel от July 25, 2006, 19,13:29
ОФФ: Привет Линке-Апельсинке от сестрички Маринки-Мандаринки! :)
И Маришке приветы и поцелуи. :)

Я бы не разрешила крысам бегать по всей квартире. К тому ж у нас не только крысы, но и Шныря, которая о наличии крыс не подозревает, но, я думаю, сочла бы их бифштексом на лапках.
У моей подруги жила Баська на вольном выгуле в ее комнате. Но один раз на нее случайно сел Сеткин младший брат. Он не заметил и плюхнулся с размаха на кровать. Ругать пятилетнего ребенка, конечно, ругали, но толку-то? И сколько таких историй, когда, не заметив, на крысу садились-наступали. Сколько отдавленых хвостов! И зачем все это?
Я выгуливаю крыс каждый день. Кухоннный диван, подоконник и стол - это их территория.  Здесь им разрешается сунуть нос в любую чашку-миску и сгрызть диванные подушки.
Клетка тоже стоит на кухне, по причине того, что в однокомнатной квартире поставить ее больше некуда. Внимания им уделяется очень много, потому что на кухне народ бывает часто.
А насчет взаимосвязи характера и свободы, здесь вопрос спорный. Хотя вот на мою Линульку открытая клеть действует очень положительно. Раньше ее из клетки не вытащить, а теперь сама всегда вылезает и обратно фиг загонишь пока сама не захочет. Я очень радуюсь по этому поводу, а то она у меня малек трусихой была. :)
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: cabra_loca от July 25, 2006, 19,45:34
Мои крыски живут в клетке, гуляют по вечерам и только на кровати. Но им вернее трем из всех, которые живут вместе совсем ничего не мешало принять новичка в свою клетку даже без помывки. Запустила - сразу все вылизывать побежали. С другой стороный у Светы живет Макарик, живет на воле, но при этом остается при своем вредном характере и время от времени кусается, на сколько знаю и по настоящий момент не выносит других крыс...
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Edviga от July 25, 2006, 21,02:44
Если я правильно поняла, все склоняются к тому, что слишком хлопотно и опасно дозволять крысям оставаться вне клетки... 
У кого имеются дети малые,
хорьки ;)  змеи не дай бог :P
домочадцы многочисленные неуклюжие... может быть и опасно...
с такими соседями вообще можно ждать чего угодно ;D ;) ;D
А у нас всё вышеперечисленное отсутствует, потому крысям раздолье  sun и характер у них распрекрасный, не в пример хозяевам :P
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Moonlight от July 25, 2006, 22,05:39
Если я правильно поняла, все склоняются к тому, что слишком хлопотно и опасно дозволять крысям оставаться вне клетки... 
У кого имеются дети малые,
хорьки ;)  змеи не дай бог :P
домочадцы многочисленные неуклюжие... может быть и опасно...
с такими соседями вообще можно ждать чего угодно ;D ;) ;D
А у нас всё вышеперечисленное отсутствует, потому крысям раздолье  sun и характер у них распрекрасный, не в пример хозяевам :P

А сами вы тоже что ли отсутствуете? Никогда не боялись наступить на крысу? При чем тут хорьки, дети малые и т.д. У вас голые стены в квартире? Нет мебели, нет щелей, куда крыса может запрыгнуть со страха к примеру. У меня нервный Рыжик недавно со страха прыгнул и в деревянной лесенке застрял. Я его еле вытащила. Крыса может со страха влезть в какую-нибудь щель, а обратно не сможет вылезти.
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: void от July 26, 2006, 03,04:16
Я, конечно, не слишком искушен в крысоводстве, но должен заметить, что вообще не представляю, как можно выпускать крыс гулять без присмотра. У меня всего две. Когда гуляют, они грызут все! Грызут электропровода, писают в работающий монитор и сетевой фильтр, суют нос в вентилятор, кухонный комбайн, смело карабкаются на газовую плиту даже когда горит огонь, лижут солонку и перечницу, забираются в аптечку и грызут лекарства, в ванной - флаконы с бытовой химией... Наверное, если, например, полностью квартиру обустроить "под крыс", это еще реально, а так - слишком опасно...
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Todeskampf от July 26, 2006, 03,20:45
 Мне кажнтся, что всетаки влияет на характер..не могу канечно сказать в какую сторону....но МОИ крысы изначально были на полуваольном выгуле, т.е. стеллаж, кровать, кресло и клетка открытая их территория, остальное все моё)))и моё стадо мирное, канеш есть всякие там стычки-драчки, но они незначительны.А вот стоит их пару дней в клетках потомить, то стычки преобретают более кровожадный характер.

 А вот с крысами моей подруги обратная история, пока жили в клетках, были более или менее ручными, но стоило позволить им больше бегать вне клетки стали агрессивными((( причем не только к сородичам, но и к людям...
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Jasinta от July 26, 2006, 08,37:26
А мне интересно - как решают (или планируют решить) хозяева крыс, которые на свободном выгуле, вопрос вынужденной изоляции. Например, у крыски травма и лучше временно ограничить ее подвижность. Или, не дай Бог, болезнь какая заразная для других крыс. Или просто старость, когда уже не та координация движений. Ведь в этом случае к болезни еще может добавиться стресс оттого, что крыска впервые оказывается взаперти...
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Sumy от July 26, 2006, 10,33:48
А мне интересно - как решают (или планируют решить) хозяева крыс, которые на свободном выгуле, вопрос вынужденной изоляции.

Без проблем. Белке после года свободной жизни делали операцию.
На кухонном столе поставил маленькую переноску (правда тоже с открытой дверцей). Крыса сразу поняла, что пути вниз нет и спокойно лежала в переноске.

Наверное, если, например, полностью квартиру обустроить "под крыс", это еще реально, а так - слишком опасно...

Как по мне, так "обустройство под крыс" и наведение в квартире порядка - одно и то же. Если крысы могут забраться в аптечку, в химию - туда же могут забраться и дети.

Закрытый шкафчик крыса открыть не может.

За шкафы я крыс не пускаю - все щели заделаны  (фанерой, можно и жестью)
Проводку надо убирать под плинтуса или в короба в любом случае - даже за время короткой прогулки могут запросто погрызть.

Если быть невнимательным, наступить или сесть на крысу можно и во время прогулки.
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Svet-lana от July 26, 2006, 11,38:00
По поводу территории. У меня крысы живут в клетке, но гулять-то я их выпускаю, и не на 5 минут. Т.е. все комнату, где они гуляют, они считают своей. Т.е. вопрос территории как стоял, так и стоит, вне зависимости от размера территории.
Кстати, мои предыдущие крысы гуляли даже больше, чем нынешние - т.е. практически всегда, когда мы были дома. На характер это мало повлияло - те же Крис и Торин не один месяц жили вместе, а потом поссорились и помирить их уже не удалось. Так что тут пришлось даже выгуливать порознь, да и клетки в итоге поставили в разных комнатах. И под диваном они дрались совершенно так же, как и в клетке...

Теперь про временную изоляцию. У меня Дана уже в день операции спокойно пыталась спрыгивать с дивана, не обращая внимания на 10-сантиметровый шов. И со стола крысы прыгать пытались... так что если уж надо ограничить выгул, ничего надежднее клетке никто не придумал.

По поводу опасностей для самой крысы. Сорри, но всего не предусмотришь. Все это хорошо, пока не произошло что-то непредвиденное. Скажем, я знаю случай, когда хозяйка сама, встав ночью, в темноте наступила на крысу, бросившуюся к ней.
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: lynn от July 26, 2006, 12,39:11
У меня сейчас все крысы живут на вольном выгуле, с той только особенностью, что Олька и Волька живут в спаленке, вход в которую снизу перегорожен двумя достаточно высокими досками, чтобы туда не ходил Макар, который живет во всей остальной квартире. С парнями он не дружит, фырчит на них через доски, если они его с той стороны начинают дразнить, но перелезть к ним не может, потому что для него высоко. Раньше они у меня все жили на полках, где стояла клетка, домики и т.п. Парни у меня очень спокойные и не лазучие, а вот Макарка достаточно быстро научился со своей полки слезать и бегать везде. Получилось, что парней выгуливать стало негде, разве что запирать Макара на время их прогулки. Запирать мне его было жалко, и было обидно еще за парней, что вот Макарик гуляет где хочет и когда хочет, а они должны сидеть на своей полке и ждать, пока я их выпущу. Вот в результате и пришлось разграничить им квартиру. И как только Олик и Волька стали жить во всей комнате, они тут же научились слезать и залезать на диван, на тумбочку, хотя до этого панически боялись.  Стали бегать, прыгать, лазить, стали более живыми, активными, похудели и окрепли. А раньше я их выпускала только на диван гулять, они залезали под покрывало и сидели там почти всю прогулку, жир накапливали.
А Макар (одноглазенький мальчик, спасеныш из вивария, которого я взяла у Гары) - этот живет во всей остальной квартире, носится по ней, как электровеник, обожает ванную, кухню, везде у него есть любимые местечки. Клетка его стоит открытая под письменным столом в комнате, он приходит туда поесть-попить-поспать в гамаке, когда хочет. На зов откликается беспрекословно, где бы он ни был, умнющая моя животная :)
Конечно, не обходится без шалостей: и парни, и Макар дерут обои, таскают бумагу, прячут носки. Макар вот вчера вечером перегрыз провод от антенны, когда я начала смотреть кино - прямо в самом начале. Обидно было так, что я даже пустила слезу :) Сегодня утром обнаружила раскопанный цветок на подоконнике. Ну про мужнины джинсы, найденные изгрызенными под диваном, я уже писала :)
У нас недавно гостила подруга моя, так Макарка к ней по ночам приходил в постель. Она сначала не пускала его, прогоняла, а потом так привыкла, что без него уже не засыпала. А к нам с мужем каждую ночь приходит в постель Волька.
А кусается Макар, если лезешь к нему руками, пахнущими парнями, типает смачно, до крови. Может укусить предупредительно, если он занят чем-то важным, а ты пытаешься его взять, или если хватаешь внезапно. Я не думаю, что это по злобе, просто ребенок почти слепой (мало того что альбиносик, так еще и глазика нет), поэтому фактор внезапности не переносит. Кстати, в квартире ориентируется прекрасно, и не скажешь, что у него плохо со зрением.   
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Edviga от July 26, 2006, 13,02:00
А сами вы тоже что ли отсутствуете? Никогда не боялись наступить на крысу? При чем тут хорьки, дети малые и т.д. У вас голые стены в квартире? Нет мебели, нет щелей, куда крыса может запрыгнуть со страха к примеру. У меня нервный Рыжик недавно со страха прыгнул и в деревянной лесенке застрял. Я его еле вытащила. Крыса может со страха влезть в какую-нибудь щель, а обратно не сможет вылезти.
ну вот, на нотки негодования напросилась ;)
Справедливым показателем "ликвидности" свободного выгула в своём доме считаю то, что за все годы крысоводства ничего травмаопасного с питомцами не случилось (не сглазить бы -  тьфу,тьфу,тьфу :::::).
Не думаю, что мои крысы являются уникальным примером.  ^^
Конечно следует упомянуть тот факт, что  в этих, далеко не голых стенах,  рождены три поколения крыс, которым по наследству переходит спокойствие и уверенность. Они с "молодых ногтей" учатся не путаться под ногами, не сидят по тёмным углам, всё реже пробуют на зуб опасные предметы и излюбленные места  для сна находятся на возвышенности (спинки кресел), а клетки в основном используются для игр(много переходов-лесинок), туалета, и многоразового питания ;D
Насчёт дитей малых... вот я, взрослый человек, могу контролировать свои движенья и поступки, а ребёнок - нет. Знаю множество ситуаций, когда именно из-за неосторожности детей погибали и травмировались крыски,  а про куньих вообще промолчу... Не думаю, что домашний хорёк может поужинать крыской, но  вот изрядно перепугать  - запросто...
Мои хвостатые живут в  прекрасном соседстве с двумя ориентальными кошками - кот Руми и  кошечка - Алсу.  Кошки мышек не трогают, живут прайдом, сами по себе... но мышки порой загоняют кошек на шкаф ;D ;D ;D
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Moonlight от July 26, 2006, 13,19:45
ну вот, на нотки негодования напросилась ;)
Просто вы чересчур романтичны.

Справедливым показателем "ликвидности" свободного выгула в своём доме считаю то, что за все годы крысоводства ничего травмаопасного с питомцами не случилось (не сглазить бы -  тьфу,тьфу,тьфу :::::).
Это просто удиительно. Сколько еще людей живет в вашем доме? Они тоже ходят на цыпочках, смотрят себе под ноги и щупают диван, перед тем как сесть в любое время суток? 

Не думаю, что мои крысы являются уникальным примером.  ^^
Очень надеюсь, что ваш пример является редким явлением. Если ему начнут следовать все, то мы будет постоянно читать на форумах - "крыса бросилась меня встречать и я на нее наступила".  :o

Конечно следует упомянуть тот факт, что  в этих, далеко не голых стенах,  рождены три поколения крыс, которым по наследству переходит спокойствие и уверенность. Они с "молодых ногтей" учатся не путаться под ногами, не сидят по тёмным углам, всё реже пробуют на зуб опасные предметы и излюбленные места  для сна находятся на возвышенности (спинки кресел), а клетки в основном используются для игр(много переходов-лесинок), туалета, и многоразового питания ;D
Честно говоря, не очень в это верится. Крысы не могут передавать по наследству память о том, можно грызть предметы или нет. Другой вопрос, что молодые крысы могут учиться у старших.

Насчёт дитей малых... вот я, взрослый человек, могу контролировать свои движенья и поступки, а ребёнок - нет. Знаю множество ситуаций, когда именно из-за неосторожности детей погибали и травмировались крыски,  а про куньих вообще промолчу... Не думаю, что домашний хорёк может поужинать крыской, но  вот изрядно перепугать  - запросто...
Мои хвостатые живут в  прекрасно соседствуют с двумя ориентальными кошками - кот Руми и  кошечка - Алсу.  Кошки мышек не трогают, живут сами по себе... но мышки порой загоняют кошек на шкаф ;D ;D ;D
Домашний хорек может убить крысу и съесть ее. Такие случаи были и о них нужно знать. Также, как и у кошки, самой домашней, может проснуться инстинкт. Что касается взрослого члеовека, который может себя контролировать, то если человеку 20 лет, то - да. А если человеку 40, 50, 60 и т.д. лет, то ноги уже не слушаются так, как в молодые годы. Я живу с родителями, которым уже под 70. Отец откровенно сказал: "если ты выпустишь Рыжика в комнате, то я могу пойти в комнату за телефонной трубкой и наступить на него". Естественно случайно, но он плохо слышит и плохо видит, и заботиться о том, чтобы не наступить на мою крысу, он не будет. Ему по барабану мои крысы.
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Edviga от July 26, 2006, 14,00:06
Просто вы чересчур романтичны.
Это просто удиительно. Сколько еще людей живет в вашем доме? Они тоже ходят на цыпочках, смотрят себе под ноги и щупают диван, перед тем как сесть в любое время суток? 
Очень надеюсь, что ваш пример является редким явлением. Если ему начнут следовать все, то мы будет постоянно читать на форумах - "крыса бросилась меня встречать и я на нее наступила".  :o
Честно говоря, не очень в это верится. Крысы не могут передавать по наследству память о том, можно грызть предметы или нет. Другой вопрос, что молодые крысы могут учиться у старших.
Домашний хорек может убить крысу и съесть ее. Такие случаи были и о них нужно знать. Также, как и у кошки, самой домашней, может проснуться инстинкт. Что касается взрослого члеовека, который может себя контролировать, то если человеку 20 лет, то - да. А если человеку 40, 50, 60 и т.д. лет, то ноги уже не слушаются так, как в молодые годы. Я живу с родителями, которым уже под 70. Отец откровенно сказал: "если ты выпустишь Рыжика в комнате, то я могу пойти в комнату за телефонной трубкой и наступить на него". Естественно случайно, но он плохо слышит и плохо видит, и заботиться о том, чтобы не наступить на мою крысу, он не будет. Ему по барабану мои крысы.
Кажется, в своём повествовании, я не выносила манифест  "Свободу Крысам! Долой Клетки!" stop
Далеко не всем заводчикам подходит свободное содержание крысок, а в некоторых  случаях - это  даже преступная халатность, дозволять питомцам всё, предвидя, что вне контроля  хозяев их жизни угрожает опастность...
Допустим, нам с мужем слегка за двадцать, живём мы вдвоём в большой квартире, очень  любим ходить на цыпочках, смотреть под ноги - безусловный рефлекс, ощупываем любую плосткость-вертикаль  перед тем как сесть, и если попадается заспанная крыска, то её тоже ощюпываем и тискаем... ;D ;D ;D
Наши молодые крысы научились правильно себя вести у старшеньких - это факт, все повадки и пристрастия переняли.
А дабы оградить похвостовье от кровожадных тигрев alcoholic, на время нашего отсутствия мы закрываем крысок в спальне.
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Laniel от July 26, 2006, 14,21:28
Не думаю, что домашний хорёк может поужинать крыской, но  вот изрядно перепугать  - запросто...
Ну, может, она и не съест, но проверять я не хочу. Так же и Шныря не допускается на кухню. Потому что если вдруг она полезет на крысиную тумбочку, то Лина ей вцепится в нос мертвой хваткой. Лина вообще кроме меня и Юшки никого не переваривает. Если ее пытается взять в руки муж, она сначала пищит, а потом кусает.  Всех остальных кусает без предупреждения. Только я могу ее вытащить хоть из гамака, а больше к ней никто не подходит - все бояцца. :)
Вообще я скорее за свободный выгул. Но я знаю точно, что кроме меня никто на цыпочках ходить не будет и смотреть, кто под покрывалом спит, тоже не будет. С другой стороны я тоже не всегда замечаю зверей в свободном полете по квартире. Вчера, к примеру, Шныря под подушкой бубликом свернулась и спала, а я сверху прилегла, смотрю - хвост торчит.  ;D
Поэтому я не столько за имущество боюсь, сколько за безопасность зверей.
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: lynn от July 26, 2006, 14,38:07
Допустим, нам с мужем слегка за двадцать, живём мы вдвоём в большой квартире, очень  любим ходить на цыпочках, смотреть под ноги - безусловный рефлекс, ощупываем любую плосткость-вертикаль  перед тем как сесть, и если попадается заспанная крыска, то её тоже ощюпываем и тискаем... ;D ;D ;D

У нас примерно то же самое. К тому же мы до вечера на работе, а когда приходим, то муж как правило весь вечер сидит за компом и не шарахается по квартире, а у меня рефлекс выработался ходить осторожно, садиться, проверяя, и не закрывать никакие двери, чтобы ненароком не прищемить. К тому же мы знаем повадки и привычки наших хвостатых, где они любят спать, сидеть, бегать, и к этим местам всегда повышенное внимание. И если я 20 минут не вижу крысу, то целенаправленно зову. Как правило, прибегают сразу, а если нет - то ищу, где удрыхся. 
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Svet-lana от July 26, 2006, 14,44:14
Сорри, я не совсем поняла про крыс, которые специально выбирают места на возвышенностях.
Точнее, я вполне понимаю, что такое делают крепкие и здоровые крысы. Но у вас что, ни одна крыса не доживала до старости или болезней?

У меня это тоже далеко не первые крысы, и - увы! - я уже проходила и через то, что крысы стареют, и через их весьма серьезные проблемы со здоровьем.  И могу точно сказать - зверь далеко не сразу понимает, что силы уже не те, и он уже не может запрыгивать высоко или, наоборот, спускаться с дивана или со стола. И вот тут как раз и кроется опасность - первое время зверь просто банально может шмякнуться вниз, когда не удается скоординироваться или зверь просто резко стал хуже видеть. Да, постепенно крыса начинает соразмерять свои действия и свои силы, но не сразу (да и не всегда).
И я видела, как крыса просто подходила к краю стола и падала вниз (к счастью, в моем случае обходилось без переломов)...

Другой случай - зверь был парализован. Ему как объяснить, что по комнате даже ночью ходят люди? Он же даже убежать не мог, только кое-как ковылял... У нас такой зверь гулял по всей комнате почти до самой смерти - но под нашим присмотром.

Мои парни сейчас спокойно гуляют, когда мы дома. При этом особо смотреть за ними не надо - если что и погрызут, это не критично, а залезть в той комнате особо некуда (диван, кресло, стулья и прочее - давно уже излазили, это им вполне дозволено, провода спрятаны). Я спокойно могу их выпустить, а сама заниматься чем-то в другой комнате, лишь изредка проверяя, что все у них в порядке. Когда крысы нагулялись, они сами подходят к двери комнаты и сидят там, ожидая, что их отнесут в клетку (у нас клетка в одной комнате, а прогулки в другой).

Кстати, в комнате, где у нас гуляют крысы - 4 двери (на кухню, в прихожую и в две другие комнаты), так следить, как бы зверь не подлез под ноги во время открывания двери или не слинял, куда не надо - занятие не для слабонервных...
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: lynn от July 26, 2006, 14,53:13
Из первого поколения крыс на свободном выгуле был только Кирюша. Но! Кирюша - это был уникальный крыс. Никуда выше чем на 10 см НИКОГДА не забирался, свободный выгул его заключался в том, что он вылезал из клетки, стоявшей на ящике высотой 10 см, и шел спать за холодильник. Поспит там, возвращается обратно в клетку. И так несколько раз в течение дня. Всё. Когда он постарел и навалились болячки, он просто перестал выходить из клетки. Точнее, выйдет из клетки, посидит на ящике, как старичок на завалинке, и обратно полезет. Как будет с нынешними парнями - честно говоря, не знаю, особенно не уверена насчет Макара. Парни спокойные достаточно, да и лазать-то им в их спаленке - только на диван да с дивана, по клетке на тумбочку и обратно. А вот с Макаркой сложнее, это полазушка. Посмотрю, как он будет меняться с возрастом - мож, успокоится и обленится...
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Edviga от July 26, 2006, 15,12:02

Сорри, я не совсем поняла про крыс, которые специально выбирают места на возвышенностях.

Светлана, они уходят в горы с турпоходом и спят там ;D ;D ;D шалю  lady ... я же написала - высокая  спинка кресла...


Точнее, я вполне понимаю, что такое делают крепкие и здоровые крысы. Но у вас что, ни одна крыса не доживала до старости или болезней?

Как раз наоборот, доживали и умирали...  http://rat.ru/forum/index.php?topic=8577.20
Болезни и старость нас не обошли стороной. С возрастом активность зверьков естественно угасала, они всё больше отсиживались в клетке, которая будучи всегда открытой, не побуждала их прогулятся по комнате...  cry



Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: void от July 29, 2006, 11,07:41
Как по мне, так "обустройство под крыс" и наведение в квартире порядка - одно и то же.
Отнюдь не одно и то же. У Вас нет ядовитых фотографий в ядовитых фоторамках? Ядовитых растений на подоконнике? Когда Вы ставите мобильник на зарядку, Вы его тоже в *короба* убираете? А провод от телевизора, стиральной машины, холодильника, микроволновки и чайника, которые даже после выключения остаются запитанными от сети? Куда Вы прячете раскаленный утюг после глажки? Короче, порядок - это одно, а масса потенциальных источников опасности для крысы в повседневном быту человека - совсем другое...
Цитировать
Закрытый шкафчик крыса открыть не может.
Правда что ли? Да Вы ее просто недооцениваете. Когда мои крысы на выгуле, я наблюдаю, чтобы ничего такого не было, но если я уйду на работу на день, а крыс заинтересует что-то в шкафчике или другой комнате, они попросту прогрызут себе дорогу куда им надо - сто раз было. И ничего от них никуда не спрячешь - мои на метр прыгают, а лазают чуть ли не по отвесным стенам до самого потолка...
Цитировать
Если быть невнимательным, наступить или сесть на крысу можно и во время прогулки.
Да не в невнимательности дело. А в том что умные, любопытные, но хрупкие зверьки оказываются на целый день предоставлены самим себе в отнюдь не идеально оборудованном помещении. Не знаю кто как, а лично я раньше времени прощаться со своими милашками не собираюсь...
Напоследок *пример из жизни*: сегодня утром крысы были так рады меня видеть, что старшая стала выбираться из домика не через дверь, а в окно, и застряла (прямо очень жестко ребра заклинило в оконном проеме). Писку, жуткого пронзительного визгу было! Еще вся в панике вертится, пытается вылезти и только больней себе делает. Честно, было очень страшно, я аж побелел весь - там даже никак домик не сломать, потому что вплотную к телу... Короче, успокоили, домик вынули, потом едва-едва, с нашей помощью выбралась. Так это в собственной клетке, в домике, в котором она спит с младенчества. А Вы говорите, *свободный выгул*...

Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: VladTs от July 29, 2006, 14,40:04
Ну, может, она и не съест, но проверять я не хочу.
Хорьки крыс едят с удовольствием, например кошку с крысой можно подружить, хорька же практически невозможно. Если хорёк сытый он может и не тронуть крысу, но это до поры до времени. Дело в том, что кошки крыс давят, но не едят, очень редко кошка съедает крысу, поэтому когда кошка понимает, что крыса член семьи, и если кошка при этом дисциплинированная, то обычно всё проходит без проблем. Другое дело хорёк - крыса его пища, заставить отказаться зверя от еды нельзя. Как-то один умник, не помню кто, сказал: "Главное отличие человека от животного в том, что человек может отказаться, а животное нет." Т. е. если нет повода себе отказывать, то отказаться можем только мы люди, все остальные этого не сделают.
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Taratuta от July 30, 2006, 12,30:57
Скажите,у всех крыска во время выгула гадит по всей квартире?Это прям проблема.А, когда идёт на руки метит постоянно,запах ужас!Особенно мужу достаётся,крыс-Фаня его очень любит.Это норма? ::)
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Jasinta от July 31, 2006, 13,12:55
Метить - это святое!  ;) Но запах, как мне кажется, вполне терпимый. Правда, к меня девочки.

А гадить - нет, ждут, когда их запустят в клетку. Правда, по много часов подряд они у меня не гуляют.
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Laniel от July 31, 2006, 13,32:13
Хорьки крыс едят с удовольствием, например кошку с крысой можно подружить, хорька же практически невозможно.
Была как-то история, что подружили хорька с хомяком, когда они были совсем-совсем маленькими. Но это из разряда сказок со счастливым концом.
Я вот тоже считаю, что крысы и мыши в природе естественная хорячья пища. Поэтому не стыкую зверей между собой. И крысы о хорьке не знают, и Шныря их ни разу не видела.
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Lana от July 31, 2006, 13,32:18
А насчёт интеллекта...   я ведь рассуждала не о интеллекте, а скорее о характере, о причинах пугливости крысок, которая на мой взгляд является производной жизни в  клетке,  в наличии чётких границ своей территории.
Ведь любая агрессия при подселении, это -  отстаивание своего дома,  а при условиях, что дом - везде, где живёт хозяин, и конфликтовать нечего.
У меня дома стоят очень большие клетки, со всеми удобствами, где всё обустроено для крысиного довольства, но держать крысей взаперти  - считаю лишним.
Опять оспорю:
В свое время, когда у меня мама изъявила желание завести вторую крыску, имея уже одну, которая содержалась вольно, проблем, я вам скажу, мы по полной программе огребли! Такого ожесточенного сопротивления от крысы-старожила я еще никогда не встречала за всю мою практику. Свести новичка с крысой, у которой в квартире нет уголка, которого она бы не считала своей территорией, очень и очень проблематично! Где бы ты зверей не знакомил, но старожил всегда будет считать малыша агрессором, вторгшимся на его территорию. В то время, как я к своим клеточным животным подсаживаю новичков без особого труда - ну уйдет на этот процесс не три дня, а две недели, но результат то все равно достигается!
Что касаемо характеров:
из живущих у меня ныне крыс - все уникальны!
Есть Тусечка - обжорка-засонька, этакая мягкая игрушка :)  Деничка - ласковая плюшка-лизучка. Пэнси - любознательная ласкушка. Олька - "ага, мама не смотрит! Значит буду шкодить. Куда я еще не лазила?". Шаня - "Таак... все выстроились в ряд и расчитались на раз-два". Так что.. наглыми могут быть не только "вольные звери". За Олькой я только успеваю смотреть - только чуть отвернулся, а она уже ушки навострила куда-нить смотаться и что-нить натворить.
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Svet-lana от July 31, 2006, 17,25:53
Ну, характеры у них у всех разные. Сколько крыс было, у каждой свои привычки, свои пристрастия. Вот сейчас два брата живут - и совсем разные. Один - душа нараспашку, а второй явный интроверт, хотя оба ручные и ласковые.

Кстати, вчера парни "порадовали" парчокой погрызов на тумбочке под телевизором... Уж чем она их вдруг привлекла... До этого стояла - никакой реакции, переставили - и вот...
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Moonlight от July 31, 2006, 22,44:33
Скажите,у всех крыска во время выгула гадит по всей квартире?Это прям проблема.А, когда идёт на руки метит постоянно,запах ужас!Особенно мужу достаётся,крыс-Фаня его очень любит.Это норма? ::)
Мои крыски меня метят, и запаха я никакого не чувствую. Хотя нюх  меня хороший.  :) Не вижу ничего страшного - вытер салфеткой и все.
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Natfat от July 31, 2006, 22,54:12
Мои девки тоже метят постоянно, но абсолютно без запаха. Хотя, я слышала, что многие крыски - вонючки. Интересно, с чем это связано?
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Lana от August 01, 2006, 00,47:38
У меня у мамы крыска очень в этом плане вонючая, но она живет одна. Мое же стадо почти без "аромата". Возможно это тоже имеет значение, а может совпадение просто.
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Laura от August 01, 2006, 06,41:17
Скажите,у всех крыска во время выгула гадит по всей квартире?Это прям проблема.А, когда идёт на руки метит постоянно,запах ужас!Особенно мужу достаётся,крыс-Фаня его очень любит.Это норма? ::)
У меня девочки никогда не позволяют себе гадить на выгуле. А вот парни... м-дя... особо не паряцца по этому поводу... приспичило - ну и ладно. ;D
Не все,правда,но есть несколько *экземплярчиков*. :-X :)
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Svet-lana от August 01, 2006, 11,14:04
У моих предыдущих крыс было любимое место тусовки - под диваном. Благо тот диван был на колесиках, и уборка или доставание крысы пробелмы не представляли. Каждую неделю выгребала из этих "закромов" просто груды отходов...

Нынешние звери выискивают другие места для туалета.  А мы пытаемся наиболее удобные из них (с нашей точки зрения) закрепить... Иногда получается...
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Lara от August 02, 2006, 11,06:08
 Извиняюсь, может, это оффтоп, но не хочется заводить новую тему.
 В основном все крысы метят. Сравнивая своих крысаков с пацанами, что у меня на передержке, думаю, что мои не метят вообще :o, т.к. у передерживаемых аж пузы мокрые, а мои сухие и не оставляют на руках никаких капелек. Такое может быть?
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: olz от August 02, 2006, 12,38:12
Имхо, у крыс в привычных условиях мокрого пуза не должно быть - прямым ходом на анализ мочи на предмет больных почек.
Но в незнакомом доме, на передержке, вполне объяснимо желание крысаков все переметить.
Название: Re: Взаимосвязь между свободным выгулом и характером крыс...
Отправлено: Lara от August 02, 2006, 13,02:31
 olz, спасибо.
 Значит, и с гостями, и с моими крысачками всё в порядке :)