Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Delilah от July 28, 2006, 00,45:47

Название: Диарея у крысы
Отправлено: Delilah от July 28, 2006, 00,45:47
Уже две недели я замечаю на прогулках полужидкие светло-коричневые каки (к счастью, на специальных покрывалах). Сначала грешила на маленькую, но потом заметила, что попка измазана как раз у большой... При этом в клетке вроде бы такого не наблюдается, лежат нормальные черные "колбаски", ну может слегка растоптанные. А за своей большой я такой грех замечала лишь однажды, когда она довольно сильно напугалась. Обделала меня, но с тех пор такого не было. Чего ей бояться на прогулке, на родном диване, у меня под задницей?.. Разве что маленькая ее достает, постоянно пристает с играми, а большая не желает с ней возиться. Может у нее на такой нервной почве понос случаться? И - второй вопрос - собственно как это лечится? Я читала, что понос у крыс очень сложно лечить :( но там говорилось о выборе крысенка, то есть о врожденной (?) диарее... На данный момент я крысям даю каждый день "живой" йогурт, чтобы хоть как-то нормализовать микрофлору кишечника. Уже думала, помогло - ан нет. А можно ли им давать человеческие средства от поноса? И если да, то какие лучше? Лично мне пришлось однажды (после тяжелого отравления) испытывать на себе Лоперамид. Он действительно помогает, но уж очень сильный препарат. Тем более, что понос не постоянный, не изматывающий организм. Во всем остальном крыска как крыска, кушает с аппетитом, бегает и прыгает. Что делать??? Надоело по 4 раза за прогулку бегать с туалетными бумажками.
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: GaLo4ka от July 28, 2006, 01,12:42
я впринцепе с таким столкунулась перед смртью Глюки... это длилось два дня и только один раз... потом она умерла... но тогда я на это еще не обращала внимание,потаму что было не до этого...
вобщем может наооборот давать ей побольше сухого корма, а так чесно я не знаю что делать.
надеюсь вскором всё пройдёт,удачи.
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: Todeskampf от July 28, 2006, 01,16:35
я сухари давала, активированный уголь, черный чай,чернику, овсяные хлопья, молочное я наоборот исключила....
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: GaLo4ka от July 28, 2006, 01,26:52
я сухари давала, активированный уголь, черный чай,чернику, овсяные хлопья, молочное я наоборот исключила....
Вот я тоже думаю что лучше что-нибудь сухое давать,так как когда у нас понос то мы обычно пытаемся сухое есть(не молочное)... Там баранки,сухарики тоже...
активированный уголь... тоже вроде можно... я не знаю... боюсь что либо сказать не то.
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: DrUnk от July 28, 2006, 03,38:57
Посадить на один пареный рис. На пару дней.
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: olz от July 28, 2006, 07,29:11
Посадить на один пареный рис. На пару дней.
И без всяких вкусняшек и угощений! А то знаем мы, как крысяв на "диету" сажают, так и норовят сладенький кусочек через прутья сунуть. Сухой корм тоже убрать и старые крысиные заначки распотрошить.
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: noangel от July 28, 2006, 09,55:15
Сушку-то почему? Согласна,надо рис, но я еще оставляю сухой корм.
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: noangel от July 28, 2006, 10,05:54
и активированого угля дала б
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: Zosic от July 28, 2006, 10,14:34
У нас тут намедни Чучий перекушал толи конопляного семени, толи тихорецкой говядины с горшком. Клетку и гамаки мыла три раза в день. Спасались рисом, бифидокефиром, активированным углем+ветом+биовестин.
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: Helt от July 28, 2006, 10,52:40
Если давать йогурта "от души" а сухой корм ест мало, вполне может быть более "жидкий стул" и без каких-то нарушений пищеварения/ заболеваний. Пока не давать никакой зелени, фруктов и овощей - только зерна, грубый геркулес сухой опять же, сухарики, сушеную чернику заваривать и рис (как уже говорилось) У наших такое расслабление бывает время от времени от моркови, поэтому морковь и отварную брокколи стараюсь давать вместе с сухарями или рисом
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: olz от July 28, 2006, 11,03:15
Сушку-то почему? Согласна,надо рис, но я еще оставляю сухой корм.
А если от какого-то ингридента корма расстройство? Обычно ведь много всего в него кладут, мало ли...
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: Nesska от July 28, 2006, 11,21:46
Я бы отнесла эти какашки на анализ. По крайней мере если это все не пройдет за 2-3 дня кормления сухой пищей.
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: lyuda от July 28, 2006, 13,48:16
 Недавно лечили диарею, но у нас проблемы были на фоне приема антибиотиков. Принимали препарат для восстановления микрофлоры у кошек и собак (не расписываю назначение, т.к. пока не понятно, отчего диареи у вашего зверя). Человеческие лекарства не подходят.
 Микрофлора кишечника у крыс и у человека разная, соответственно от йогуртов польза сомнительная, ветеринары вообще советуют кормить крыс - только крысиными кормами.

 В вашем случае, я бы на пару дней посадила крыску на безмолочную детскую рисовую кашу (едят крысы ее с удовольствием) и уж точно не навредите.
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: Moonlight от July 31, 2006, 22,19:02
Скажите, если активированный уголь давать, то в какой пропорции и с чем? Крыс весит 525 грамм. Сейчас тоже увидела на прогулке у Гуляки жидкие каки. И вся попа была грязная. Попу вымыла. Крыс вырывался и страшно орал.  ::)
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: Svet-lana от July 31, 2006, 22,27:24
Уголь можно дать просто крысе в лапы в виде таблетки, некоторые сами грызут.
А лучше дайте зверю отварной рис и что-то  с черникой - даже черничные йогурт пойдет, а уж свежая - тем более
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: Moonlight от July 31, 2006, 22,37:56
Уголь можно дать просто крысе в лапы в виде таблетки, некоторые сами грызут.
А лучше дайте зверю отварной рис и что-то  с черникой - даже черничные йогурт пойдет, а уж свежая - тем более
Крыс живет с другим крысом, он тоже будет грызть, а ему не надо. А чернику думаю есть вряд ли будут. Надо какое-то лекарство дать слизать с пальца.
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: Orangecat от July 31, 2006, 23,09:42
интерестно а можно крыскам Фталозол??? Я просто собаке обычно его даю когда у собаки моей проблемы со стулом
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: DrUnk от August 01, 2006, 00,27:02
интерестно а можно крыскам Фталозол???
У поноса разные причины бывают. Если причина в бактериальной инфекции, то возможно применения фталазола. Если у крысы наоборот дисбактериоз, то этим только усугубится положение. Нафиг такие эксперименты с лекарствами.
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: Moonlight от August 01, 2006, 10,16:15
У поноса разные причины бывают. Если причина в бактериальной инфекции, то возможно применения фталазола. Если у крысы наоборот дисбактериоз, то этим только усугубится положение. Нафиг такие эксперименты с лекарствами.
А как это проверить? Может у него от огурца понос или от травки? Хотя у другого крыса, его брата нет поноса.
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: DrUnk от August 01, 2006, 10,38:22
Все очень просто, если логически рассуждать...
Дисбактериоз возникает после длительного приема антибиотиков. Инфекционную причину же без анализов не установить конечно, но признаки сильного расстройства сразу видны, когда крыс недомогает, у него темепратура и он постоянно поносит. Иное дело когда неявная причина и нечастый понос, вот тогда и помогает диета, типа риса. Вот если через пару дней понос не прошел, то тогда надо "трубить" и бежать в клинику сдавать анализы. До этого лекарств никаких не стоит давать. Я так понимаю :D
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: Moonlight от August 01, 2006, 11,18:29
Все очень просто, если логически рассуждать...
Дисбактериоз возникает после длительного приема антибиотиков. Инфекционную причину же без анализов не установить конечно, но признаки сильного расстройства сразу видны, когда крыс недомогает, у него темепратура и он постоянно поносит. Иное дело когда неявная причина и нечастый понос, вот тогда и помогает диета, типа риса. Вот если через пару дней понос не прошел, то тогда надо "трубить" и бежать в клинику сдавать анализы. До этого лекарств никаких не стоит давать. Я так понимаю :D
Скорее  всего причина вторая. Антибиотики я ему не давала. Давала ликопид по совету Альшинецкого. Носик у крыса холодный и влажный. 
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: Svet-lana от August 01, 2006, 11,34:36
Согласна с DrUnk-ом, давать лекарства, когда неясна причина, не стоит. Возможно, зверь просто переел овощей-фруктов (сырая морковь, огурцы, салат и т.п. могут дать слабительынй эффект). Тогда вполне пойдет отварной рис или черничный йогурт. Что хорошо - если его поест кто-то еще из крыс, ничего плохого от этого не будет. Да и от активированного угля тоже... Хотя уголь я предпочитала давать крысе прямо в лапы...

Если жидкий стул не в первый раз, можно сдать анализ и уточнить, в чем причина, тогда уж думать о лекарствах.

Кстати, можно и для профилактики дисбактериоза давать крысе пробиотики типа лактобифида, йогурт все-таки дает слабый эффект.
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: Moonlight от August 01, 2006, 13,22:32


Кстати, можно и для профилактики дисбактериоза давать крысе пробиотики типа лактобифида, йогурт все-таки дает слабый эффект.
Спасибо. Ценная вещь этот лактофид. Вот б еще узнать, сколько его крысе давать? Вес взрослого крыса сравним с весом новорожденного поросенка? Если новорожденному поросенку давать пол-таблетки, то крысу в 500 грамм скажем четверть таблетки? Или пересчитать с 10 кг? Черничный йогурт я куплю, конечно.
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: lyuda от August 01, 2006, 13,30:36
 ??? Может, я чего-то не понимаю, чем может помочь йогурт при диарее у крыс?
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: Lana от August 01, 2006, 13,31:04
Я своих кормила рассыпным лактобифадолом с отрубями. На стадо в шесть голов в корм добавляла ложку чайную лактобифадола. На одну крысомордочку можно давать одну щепотку или как говорят - "на кончике ножа".
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: Lana от August 01, 2006, 13,38:59
??? Может, я чего-то не понимаю, чем может помочь йогурт при диарее у крыс?
Если исходить из теории, то...
Диарея - это нарушение деятельности желудочно-кишечного тракта, что может быть вызвано плохой микрофлорой (недостатком полезных микроорганизмов, без которых нормального пищеварения не бывает). Поскольку йогурты рекламируются как продукты, содержащие эту самую полезную микрофлору, то теоретически они помочь могут. Но поскольку мы не знает, сколько реально живых культур выживает в йогуртах на момент продажи оных в магазиназ, то их помощь в этом плане может быть под большим сомнением. Но однозначно от них хуже не будет при нарушении деятельности желудка.
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: lyuda от August 01, 2006, 14,59:51
Поскольку йогурты рекламируются как продукты, содержащие эту самую полезную микрофлору,
Lana,  все правильно, если бы эта микрофлора подходила крысам, но это не так! :)

Я тоже давала лактобифидол (на кончике ножа), ветеринар прописал после антибиотиков.

P.S.
Подытожу:
Прежде всего, мы это обсуждали в начале темы, диета на пару дней (крысиный корм или каша), в большинстве случаев, этого будет достаточно. Если диета не помогает, есть подозрения на общее недомогание и т.п. проконсультируйтесь с крысиным доктором ;)

Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: Delilah от August 02, 2006, 23,43:13
Спасибо большое всем за ответы!
 Похоже, дело действительно в йогурте. Когда он у нас кончился и пару дней крыси сидели без него, каки стали почти нормальные. Все-таки слишком мягкие, но не жидкие. Они и сейчас не жидкие, и уже далеко не такие обильные. Просто я тогда не думала, что молочные продукты могут быть вредны в этом плане. Все, исключаю йогурт и впрягаюсь запаривать каждый день рис. Я так понимаю - с вечера кипятком залить, закрыть и настаивать, чтобы вода впиталась? Кто-то меня учил так кашу готовить. Кстати, идея - может и самой это по утрам похамать?  ;) Здоровее буду. Вот это надо в тему "Как они нас воспитывают"...
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: DrUnk от August 03, 2006, 02,17:49
Кто-то меня учил так кашу готовить. Кстати, идея - может и самой это по утрам похамать?  ;) Здоровее буду. Вот это надо в тему "Как они нас воспитывают"...
Вроде я про гречку так советовал ;D (как себя не похвалить) Еще один совет. "Гавайская смесь", та что овощная (рис, зеленый горошек,кукуруза- выпускает очень много компаний) идеальна для крысячего питания имхо, тока там еще есть в составе перчик сладкий, который все мои крысы не очень уважают. Разработал новый способ быстрого приготовления-удаления этих кусочков перца. Насыпаешь замороженную смесь в пластиковое ситечко, ну обычное такое домашнее, в котором еще бабушки молоко в марлевом мешочке превращают в домашний творог, и под струей горячей воды помещаешь в глубокую тарелку. Все нужные инградиенты остаются на дне, а перец всплывает! Две-три минуты процедуры, перчик вытащен, а рис-горошек-кукуруза отправляются уже оттаявшими в кормушки к крысям. Всегда и везде пропагандирую данный вид вечерней кормежки для питомцев.
А утром даю гречку (или геркулесовую кашку) и молочные продукты (даем им суфле от данонвского детского творожка). Днем только сухой корм. Никаких поносов, никогда. Один только раз был у маленьких, после салатных листьев.
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: Lana от August 03, 2006, 02,41:38
Lana,  все правильно, если бы эта микрофлора подходила крысам, но это не так! :)
Не знаю..
Много лет уже крыс йогуртами, да био-творожками кормлю. Ни у одной еще от этого проблем не было. ни поносов, ни запоров.. Нормальный стул. Так что мне не понять, что может быть плохого в йогуртах.
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: Moonlight от August 03, 2006, 10,34:55
Я купила детскую рисовую кашу и баночку детского питания - черника. Дала своим гаврикам - чуть-чуть поели и бросили. Но вроде у Гуляки я не заметила жидких каков вчера. Наверно, все-таки это огурец подействовал. А творожок я им давно даю, вроде проблем нет.
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: TilvitTeg от August 03, 2006, 11,11:23
Если исходить из теории, то...
Диарея - это нарушение деятельности желудочно-кишечного тракта, что может быть вызвано плохой микрофлорой (недостатком полезных микроорганизмов, без которых нормального пищеварения не бывает).
Я после того, как один раз крысу с простейшими купила, теперь при поносе сразу их подозреваю.
А вот два крысенка недавно померло от дисбактериоза и метеоризма... Никаких простейших, просто бабушка накормила от души овощами свежим и тушеными + еще лакомство овощное Грызунчик... Но у них было хитро, то понос - то запор. Как раз с запором то было и не справится. Одна сразу умерла через пару дней, а со второй я еще мучилась две недели, с диетой...

Линекс вообще хорошо помогает нормализовать стул у грызунов. Счас у шиншиллы с лямблиями только этим и спасаюсь.
Ирина Озеркова сказала, что если нет простейших то можно обойтись атибиотиком типа амоксиклава, + лактобифид или линекс. А живые йогруты... ну, мне кажется они не столько восстанавливают, сколько поддерживают более-менее здоровый организм в балансе.

Амеб у крыс приходилось трихополом выводить и еще не за один раз... Правда, сейчас вроде Ирина тинидозол прописывает, так же как и от лямблий наших.
Кстати даже с большой концентрацией простейших в какашках линекс помогает стул завязать. Правда, я еще уголь даю есть постоянно. По-моему уголь вообще передозировать невозможно.
При наличии простейших однозначно зелень всяческая провоцирует понос.
Честно говоря, я как увижу мягкую или зеленоватую какашку сразу бегу анализы сдавать.

Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: Gara от August 03, 2006, 11,22:30
Углем передозироваться можно запросто! будет запор - и печальный итог.
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: Svet-lana от August 03, 2006, 11,36:19
А вот два крысенка недавно померло от дисбактериоза и метеоризма... Никаких простейших, просто бабушка накормила от души овощами свежим и тушеными + еще лакомство овощное Грызунчик... Но у них было хитро, то понос - то запор. Как раз с запором то было и не справится. Одна сразу умерла через пару дней, а со второй я еще мучилась две недели, с диетой...

А можно поподробнее, какие конкретно крысята? Желательно указать маркировки крысят и родителей.
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: Sonic от August 03, 2006, 13,21:11
А линекс это человеческий или ветпрепарат?
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: TilvitTeg от August 03, 2006, 15,24:10
Углем передозироваться можно запросто! будет запор - и печальный итог.
Да крысятам как раз я уголь и не давала. Только препараты для флоры.
А шиншиллу приходится кормить еще и углем, благо она сама его ест, у нее от сена стул расслабляется, лямблии давно, но не хотелось беременную лечить антибиотиком. И так хотели дотянуть, пока не докормит - не вышло. Все таки расслабился стул совсем.
: August 03, 2006, 15,13:43
А линекс это человеческий или ветпрепарат?
человеческий. Я обычно им ребенка лечу, если что-то не то съест.
Кролику и свинке тоже хорошо помогало после лечения антибиотиками.
Крысе где-то 1/8 от порошка из капсулы. Иногда еще развожу его в поилке, есил хорошо пьют.
: August 03, 2006, 15,17:32
А можно поподробнее, какие конкретно крысята? Желательно указать маркировки крысят и родителей.

http://rat.ru/forum/index.php?topic=8346.0

крысята в той теме и описание их родителей. Я еще в личку отправила подробнее - надеюсь, нормально ушло, а то я с работы пишу, могут быть глюки.

Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: DrUnk от August 03, 2006, 17,48:49
Но у них было хитро, то понос - то запор. Как раз с запором то было и не справится. Одна сразу умерла через пару дней, а со второй я еще мучилась две недели, с диетой...
Хым...Озеркова не знает что такое ПРОКИНЕТИКИ (в инете пусть поищит по названию)? Во всем мире крысам при нарушении функционирования ЖКТ (даже если это мегаколон), назначают не какой-нить мифический линекс, а конкретные прокинетики для нормализации прохождения пищи. Например цизаприд или домперидон. Жалко крысиков. Возможно они выжили бы...
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: TilvitTeg от August 03, 2006, 22,27:30
Хым...Озеркова не знает что такое ПРОКИНЕТИКИ (в инете пусть поищит по названию)? Во всем мире крысам при нарушении функционирования ЖКТ (даже если это мегаколон), назначают не какой-нить мифический линекс, а конкретные прокинетики для нормализации прохождения пищи. Например цизаприд или домперидон. Жалко крысиков. Возможно они выжили бы...

Линекс был как вспомогательное средство.  Для восстановления микрофлоры кишечника.

Я не помню конкретных названий лекарст - не до этого было, чего дали в шприце, то и колола. Тем более раньше мне с таким не приходилось сталкиваться. Кроме ношпы второму крысенку кололи несколько дней препараты для улучшения перестальтики кишечника. Кроме того был назначен эспумизан от вздутия живота и через катетер делали клизмы.
К тому же у крысят были разные симптомы. У одного живот раздуло и ходили пузыри газа. После уколов и эспумизана становилось ненадолго пузо меньше и тут же надувалось снова - надо было наверное,  сразу крысенка отсадить, чтобы и мамашу не сосала тоже.
С этой первой девочкой вряд ли что-то можно было сделать. Утром поела овощей, а вечером живот уже вздулся, жара такая стояла. Ночью кроме как по телефону мне другой помощи не могли оказать. До Озерковой тоже еще дозвониться надо и на дом она не приезжает. Так что первый день все лечение - по телефону.

В зоопарковской клинике тоже один укол для стимуляции пищеварения сделали. После повторного такого же укола  в ЧИНе первый крысенок и умер. Толстый кишечник был пустой, так что клизмы и не помогли. А забита продуктами брожения были слепая кишка и тонкий кишечник.
Остальные крысята были со слабым вздутием, и через день, попив укропную воду и линекс были уже здоровы. Второй крысенок начал оставать в развитии где-то через неделю.


Следующая девочка некоторое время казалась вполне нормальной и на пробиотиках.  А потом неожиданно начался запор. Вот у этой уже кишечник именно калом был забит. Озеркова сделала, что могла, но она не каждый день работает, а другие "специалисты" даже в зоопарке сначала не смогли посоветовать ничего кроме укропной воды, массажа и ношпы. По телефону им невозможно было доказать, что дело серьезнее, чем просто газики или небольшой запор.

Наверное, вторая смогла бы выжить, если б взяться за нее пораньше, но как раз запор сложнее заметить в куче крысят чем понос. А когда заметишь оказывается слишком поздно.

Вообще первую очередь думали конечно на простейших. Которых как раз и не оказалось.
Маман больше теперь ничего крысам не дает, но чего теперь толку. Ну, может быть, если бы мне вообще на работу не ходить, а сидеть и делать постоянно массаж, может и выжили бы, ну или хотя бы одна.
Двух-то я все же выкормила, когда их мамаша не хотела кормить.

Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: Delilah от August 11, 2006, 00,48:11
После исключения из рациона молочных продуктов и сажания на 1 день на рис стул у наших девочек нормализовался. Обычные сухонькие колбаски. Только теперь такой вопрос: а какого цвета должны быть нормальные крысиные каки? Сейчас они шоколадно-коричневые, а мне кажется почему-то, что должны быть черными. Если это ненормально, то с чем может быть связано?
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: Gara от August 11, 2006, 02,02:08
коричневые - норма
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: Helt от August 11, 2006, 02,11:06
Черными становятся, когда высыхают, а вообще цвет от съеденного зависит в какой-то степени. Помню свое нешуточное волнение, когда заметила в какашках обожаемого  ;) крысенка ярко-зеленые точки...  Камень минеральный зеленый был  8)
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: Delilah от August 13, 2006, 22,54:09
Ну значит все нормально :) спасибо, успокоили. А что ж теперь, крысям молочного не давать? Обычное молоко им вроде не очень полезно (как и взрослым людям), а кисломолочные продукты надо бы.
Название: Re: Диарея у крысы
Отправлено: Ilona от August 14, 2006, 11,27:32
Взрослой крысе вообще не стоит часто давать животные белки.