Крысиный Бум
Крысиное сообщество => И все, что с ними связано... => Тема начата: Vladimir от June 16, 2002, 00,00:00
-
Тексты есть _разные_ - как художественные, так и документальные материалы, и далеко не все они составлены любителями крыс, поэтому впечатлительным людям лучше воздержаться от хождения по указанным ссылкам.
Некоторые ссылки могут выглядеть "криво" - это связано с некорректной работой применяемого для создания форума программного обеспечения.
http://www.bibl.ru/pe/krysa_na_kozlah-6.htm
http://pustota.graphics.ifmo.ru/read.php?id=33
http://ssv.priroda.ru/index.php?1+3+3
http://home.ural.ru/~gella/BK.htm
http://www.shender.ru/books/list/text/?.file=318
http://www.zverskienovosti.ru/news/2001/11/29/280.html
http://levin.rinet.ru/ruletka/Rul62.html
http://www.person.ru/lib/stories/rat.shtml
http://xx.lipetsk.ru/koi/txt/koi/txt/koi/xx_09_27.shtml
http://news2000.com.ua/world.php?id=1052
http://mai.exler.ru/community/forum/messages/252.html
http://peretz.spb.ru/articles/Rat.htm
http://books.underwood.ru/gorchakov/chuchundra.htm
http://www.krsk.ru/kss/songs/songs043.htm
http://medicina.apatity.ru/stat/otrava.htm
http://vestnik.ulsu.ru/issues/563/6/
http://www.ivanovonews.ru/archive.jsp?date=12&month=2&year=2001&id=981992857
http://iliin.kiev.ua/koshka.htm#23
http://slovo.odessa.ua/317/5_1.html
http://oldsf.narod.ru/NAMES/Biruka01.htm
http://
http://pisaki.infor.ru/swri.shtml?
hdrid=60303&sbid=27948
http://
http://pisaki.infor.ru/swri.shtml?hdrid=88007&sbid=27948
http://
http://www.zebroid.ru/full_news.php?id=92&tid=1&leftlimit=30&rightlimit=40
http://archive.rt-online.ru/text/5-06-2001/cat.html
http://
http://nv.karagandy.com/issues/00000242.shtml
-
Наверное, я впечатлительный >:(, но все равно я НЕ ПОНИМАЮ, кому могут быть интересны эти статьи и рассказы про умирающих крыс???!!!
-
Уф! Все прочитала! :o
Большая подборка - Vladimir, снимаю перед Вами шляпу!
Действительно, теплых слов в крысиный адрес маловато.
И почему-то больше всего людям крысиный хвост не нравится. Противный он, видите ли, голый и кожистый. >:(
А по мне - самый лучший хвостик! Когда Ксюша у меня на плече сидела, я хвостик гладила, а она его колечком вокруг пальца закручивала :)
-
Наверное, я впечатлительный >:(, но все равно я НЕ ПОНИМАЮ, кому могут быть интересны эти статьи и рассказы про умирающих крыс???!!!
Ну, к сожалению, такова жизнь. Вам ведь наверняка приходилось читать книги и смотреть фильмы, где умирают люди? Ну так и с крысами такое случается, и, к сожалению, гораздо чаще, чем с людьми.
С другой стороны, если хотя бы один человек прочитает о жестоком убийстве крысы, содрогнется и решит для себя, что он никогда так не будет делать - уже хорошо, значит автор рассказа написал его не напрасно, и я не зря трудился, собирая; а если тому же человеку дать прочесть пару рассказов о том, насколько крысы умны, ласковы, и привязчивы - так, глядишь, он и станет одним из нас. Вы против этого?
???
-
По моему, люди, которые могли бы причинить вред крыске, сюда не заходят, а если и заходят - не задерживаются...
-
Сегодня у нас в магазине охранник поймал и убил крысу. Это оказалась самка без одной передней лапки. Может, ранее она попадала в ловушку…
Так вот убил, ну выкини ты ее, так нет. Они стали гонять уже мертвую крысу по пандусу, пугать ее девчонок, потом кто-то сказал, что она может ожить и ей еще одним ударом размозжили голову…
Я наорала на них, отобрала крысу и выкинула. И подумала, уже в который раз: какое же люди дерьмо. >:(
-
Сегодня у нас в магазине охранник поймал и убил крысу. Это оказалась самка без одной передней лапки. Может, ранее она попадала в ловушку…
Так вот убил, ну выкини ты ее, так нет. Они стали гонять уже мертвую крысу по пандусу, пугать ее девчонок, потом кто-то сказал, что она может ожить и ей еще одним ударом размозжили голову…
Я наорала на них, отобрала крысу и выкинула. И подумала, уже в который раз: какое же люди дерьмо. >:(
Да уж, мало доблести в том, чтобы увечного зверя убить, еще меньше - в том, чтобы глумиться над мертвым животным. Впрочем, от двуногих, выбравших работу охранника, сложно ожидать особой чувствительности, равно как и любви к животным.
Я тут вспомнил, как в начале лета рядом с домом ждал автобуса и увидел, что в крайнем левом ряду на проезжей части лежит крыска сбитая - по виду дикая, хотя у меня Брунгильда (незадолго до этого умершая) была такой же "дикой" расцветки. Ну, я решил подобрать тело и хотя бы с дороги его отнести на тротуар или куда-нибудь, где машин нет. Вооружился газеткой, попробовал подойти - какое там, поток машин плотный, самого чуть не сшибли, но главное - народ стоял вокруг, и явно смотрел на меня как на идиота, не говоря уж о том, что даже попытки помочь мне никто не предпринял.
И такое меня зло на это быдло взяло - нет слов. Подумал я тогда: "А вот же хрен вам, как вы со зверьми, так и я с вами буду", так что теперь попавшие в аварию (например) людишки не могут рассчитывать на мою помощь.
-
Согласен и поддерживаю на все 200%!!!
Животное, даже если убивает - никогда не глумится! А "человек" почемуто часто это делает...
Мне животные симпатичнее большинства людей... >:(
-
Я тут вспомнил, как в начале лета рядом с домом ждал автобуса и увидел, что в крайнем левом ряду на проезжей части лежит крыска сбитая - по виду дикая, хотя у меня Брунгильда (незадолго до этого умершая) была такой же "дикой" расцветки. Ну, я решил подобрать тело и хотя бы с дороги его отнести на тротуар или куда-нибудь, где машин нет. Вооружился газеткой, попробовал подойти - какое там, поток машин плотный, самого чуть не сшибли, но главное - народ стоял вокруг, и явно смотрел на меня как на идиота, не говоря уж о том, что даже попытки помочь мне никто не предпринял.
И такое меня зло на это быдло взяло - нет слов. Подумал я тогда: "А вот же хрен вам, как вы со зверьми, так и я с вами буду", так что теперь попавшие в аварию (например) людишки не могут рассчитывать на мою помощь.
Владимир, всецело разделяю Ваше негодование по отношению к людям, истязающим животных.
Но, к сожалению, не могу согласиться с Вашими выводами.
Известно, что дикие крысы являют собой источник всяческих зараз, и поэтому вполне понятна реакция людей (точнее, отсутствие реакции) во время Вашей попытки убрать мертвое животное с проезжей части. Просто побрезгали. При этом можно было бы сообразить, что труп крысы окажется на обочине при ближайшей уборке улици подметающими машинами. К чему пачкаться и рисковать подцепить какую-нибудь инфекцию?
А лежала бы на асфальте, к примеру, дохлая ворона, какова была бы Ваша реакция? Тоже побежали бы отскребать от дороги?
И уж подавно меня удивляет Ваша решимость оставить без помощи пострадавших людей. Извините, но это подлость и признак слабого характера.
И не забывайте про статью 125 Уголовного Кодекса "Оставление в опасности".
-
Отвечу Вам по порядку:
1. Миф про крысу как источник всяческих зараз давно уже развенчан, если Вы не в курсе. Заразу разносят паразиты, а они могут селиться и на домашних кошечках-собачках.
2. Убрать труп крысы - это не только и не столько забота о чистоте улиц, сколько просто акт гуманности и последняя услуга ни в чем не повинному существу, убитому людьми. Если Вы этого не понимаете - я очень сожалею.
3. По поводу дохлой вороны - да, возможно, убрал бы, хотя признаюсь, что крысы мне гораздо ближе.
4. Теперь насчет подлости, в которой Вы меня обвиняете, тыча мне в нос статьи из Уголовного Кодекса. По этому поводу я имею заявить Вам следующее: прежде, чем бросаться подобными обвинениями, научитесь хотя бы отвечать за свои слова хотя бы в такой форме, как подписываться собственным именем и фамилией под своими сообщениями. Без этого, извините, Вас всерьез воспринимать я не намерен.
На этом закончу. Если Вас мои слова покоробили - можете, как знаток УК, подать на меня в суд.
Приношу свои извинения остальным читателям, но я счел невозможным не ответить на обвинение в подлости (да еще от анонимщика).
-
Для uncle_Basil
Меня можете тоже записывать в подлые и слабохарактерные люди. Не хожу я по улицам и не поднимаю с асфальта пьяных и бомжей, хотя они тоже рискуют погибнуть от переохлаждения ("Оставляю в опасности" ст. 125 УК РФ). И заразы-то подцепить боюсь именно от них, а не от кошек, собак, ворон и крыс.
А у Владимира, по-моему, Вам нужно попросить прощения за свою несдержанность в выборе слов.
-
Владимир, прошу меня извинить за то, что спровоцировал Вас на столь эмоциональный и несдержанный постинг.
Повторю, что я считаю подлостью не оказание помощи попавшим в беду людям (например, авария, пожар, уличные грабители и т.п.). И я осуждаю ваш обобщающий вывод, что люди - быдло, и не достойны Вашей помощи в будущем, принятое на том основании, что никто не разделил с Вами бремя по переноски мертвого животного. Для многих Ваши действия выглядели абсурдными по причине, изложенной мною выше, но это вовсе не значит, что все люди плохие.
Но в то же время признаю себя не правым при упоминании силы Вашего характера. Действительно, это решать Вам, и более никому.
И я вовсе не собирался, по Вашему выражению, тыкать Вам в нос статьей УК, а лишь хотел напомнить, что, как бы Вы того ни хотели, но Вы живете в обществе людей, а не крыс, и по людским законам.
Крысы, кстати, своих не бросают.
По Вашей просьбе подписываюсь - Василий Кучеряев. Если возникнет желание обсудить что-то дополнительно, всегда рад увидеть Ваше письмо в почтовом ящике по адресу vk@newmail.ru
Уважаемая Лариса, я солидарен с Вами, и никогда не притронусь к бомжу на улице. Речь ведь шла о людях, попавших в беду по причине форс-мажорных обстоятельств, а не о тех, кто загоняет себя на дно пьянством и бестолковым образом жизни. Для таких людей имеются социальные службы, которые содержатся за счет налогоплательщиков, и меня - в том числе.
И, прошу Вас, не нервничайте. Я Вас люблю:-)
-
Согласен и поддерживаю на все 200%!!!
Животное, даже если убивает - никогда не глумится! А "человек" почемуто часто это делает...
Мне животные симпатичнее большинства людей... >:(
"... Чем ближе узнаешь людей, тем больше нравятся собаки..."
Не мое. Не помню, чье. Но в общем-то верно (при желании "собак" можно заменить на "крыс").
Рони и Лаки-крыс
-
"... Чем ближе узнаешь людей, тем больше нравятся собаки..."
Не мое. Не помню, чье. Но в общем-то верно (при желании "собак" можно заменить на "крыс").
Рони и Лаки-крыс
По-моему Марк Твен сказал... Но могу ошибаться.
Вот еще, кстати, ни сколько не оправдывая глумливых людей, хочу привести пример глумления из природы.
Кошка играет с пойманной мышкой. Что ею движет? Пропитание? Самооборона? Или просто так, по приколу? Она играет, и вовсе не испытывает ненависти к мышке. Но мышке-то от этого не легче:-( И людей, по-моему, не стоит обвинять в поголовной жестокости. Они не со зла. Тут причина, скорее, в низком культурном уровне.
-
Владимиру:
Живу на Васильевском. Крыс травят постоянно. Я это понимаю ч точки зрения того, СКОЛЬКО их тут. Но видеть спокойно не могу. За лето несколько раз подбирала с солнцепека полуотравленных или сбитых умирающих крыс, относила в тень/лопухи.
Трупы крысиные тоже вижу постоянно. Но у нас, слава богу, дворники есть - убирают.
О более радостном.
Я тут услышала от одного человечка (спасибо ему огромное!) вот такую фразу:
Берет оно Аську на руки (видно, первый раз крысу взяло), смотрит, и говорит:
Ой, какой хвостик.... пластмассовый %))))
-
Я тоже однажды убирала сбитую насмерть собаку с дороги.
Она была тяжелая и я еле ее подняла, но никто не помог, хотя на остановке напротив стояли люди.
А когда я стала ругаться с ребятами в магазине, то на меня смотрели как на полную дуру. В том числе и женщины. Крысу пожалела! Впрочем обо мне сложилось вполне определенное мнение среди коллектива. Отношение вполне дружелюбное, но как к ненормальной крысятнице.
А на счет кошек, так это в них природой заложено. Они не доконца убивают жертву, чтоб детеныши могли учиться охотиться.
-
Катерин, привет!
Хорошо, что есть добрые люди, такие как Вы..
Увы, но о себе я не могу похвастаться, что могу вот так запросто взять труп животного на руки... Брезгаю, и к сожалению, ничего с собой не поделаю:-(
Я предпочитаю если уж помогать, то людям. У меня был случай, когда я стал свидетелем страшной аварии. Сделал все что мог, вызвал скорую. Потом давал свидетельские показания.
Людей надо любить. И любить больше, чем крыс. Уметь видеть хорошее.
Кстати, твои крысята поживают нормально! Добрые, веселые и ласковые:-) Шлют привет тебе и Насте!
-
Приветствую всех! Хочу представиться - я Тэн и я новичок на этом форуме, может быть это и не очень вежливо новичку встревать в старую дисскусию, но чесно говоря тема о людях и нелюдях меня очень волнует и ваше обсуждение этого вопроса вдохновило меня на написание маленького рассказика который все желающие могут посмотреть на этом же сайте, он называется "Любовь". Я написала, что думала и теперь буду очень благодарна за ваше мнение. Я вас всех люблю!!!!
-
Ага.. Только что выложила обновление в рассказах на рэт.ру, а на буме оно с выходных дней лежит.
-
Только что прочла рассказ "Любовь" и прямо-таки от слёз не удержалась - настолько жизненно... Татьяна, СПАСИБО Вам за то, что смогли СКАЗАТЬ это вслух - мало кто бывает так талантлив.
-
Татьяна, откуда вы такая?
Люди, которые в наше время стараются помочь тем, кто вокруг, вызывают злобу и едкий смех. Стандартный человек, смотря на такого, по его мнению, ненормального, понимает, что тот - выше и чище его, а кто хочет признавать, что какая то старушка, подкармливающая на улице кошек, или медсестричка, покупающая товарища одинокому крысу, лучше его. У него же все есть! Престижная работа, заначка, клевая девушка, уважение(или заменитель его) _друзей_. И поэтому сие чувство, возникающее где-то в глубинах его жира или мускулов, нужно немедленно давить! ЖЕлательно с тем, кто вызывает смятение нервов. Оттого на улице орут и пинают ногами щенков, и склоняющихся к ним детей...
Я пыталась сохранить себя такую, какая есть - доверчивой, улыбающейся раньше недоверия, прощающую тех, кто не понимает и отталкивает меня...
Но я теперь живу в другом доме, где нет мамы, к которой можно прижаться вечером и полежать с ней пару минут.
Я живу в доме, в котором буду хозяйкой, и мне не удасться как раньше, прятаться в детство от боли и ответственности.
Родители смеются, говорят, я взрослею.
Но почему это так больно?? ?? ?? ?
-
Больно... да... И это хороший знак, знак того, что ты на верном пути...
Только скорее не взрослеешь, и растешь душой, потому как обычно с взрослением все чувства притупляются.....
Удачи:)
-
ЛАБОРАТОРИЯ. ХРОНИКА ДЕРАТИЗАЦИИ... http://libo.ru
1 марта. В женском санпропускнике новый любимец - крысенок. Белый. Кормят, гладят, совсем ручной.
1 июня. Вырос. Уже не кормят. Берет сам. Ручное, милое животное.
2 июня. Убью!.. Минус 12 жильный измерительный кабель.
3 июня. Минус 2 измерительно-питающих шлейфа. Добыт яд. Приманка заложена в санпропускник под стол. Остальные продукты спрятаны.
4 июня. Утро. Приманка исчезла. Идет спор о способе поиска тушки. Обед. Странные звуки под фальшполами. Вечер. Животное мучается и страдает, изводя всех своим писком. Hам клеят ярлык садистов. Шеф заметил, что после отравления обычно бывает жажда... К чему это он?
5 июня. Теперь ясно. Затоплены два помещения. В остальных уровень воды под фальшполы. Hапорные шланги охлаждения одной из установок перегрызены напрочь. Все три. Интересно, _эта_ утонула?..
8 июня. Hет. Видели дважды в процессе вычерпывания воды. Свободно перемещается по системе вентилляции. Худа, энергична, подвижна.
9 июня. Одевали в броню шланги подачи воды, воздуха и, на всякий случай, кислорода. Расставили до двадцати крысоловок. Внос калорийных веществ на территорию лаборатории запрещен.
10 июня. Сработали девять. Приманка съедена. Пусто. Праздновали прибытие новенького. Вчерашний студент, весел, ленив, набит советами. Кто так пьет? Hе наш человек. В общем, на "Васю" не тянет. Зовем Питровичем. Говорит, что правильно через "е". Через "е" надо заслужить. Полировали спусковые механизмы ловушек. Установили на неизвлекаемость.
11 июня. Сработали все. Жертв нет. Питрович интересуется, хотим ли мы ее поймать или откормить. Hапрашивается. Минус еще два измерительных кабеля.
12 июня. Заделываем кабельные каналы между помещениями. Ставим решетки на вентилляцию. Главное - вытеснить ее из опытно-экспериментальных помещений.
15 июня. Цель достигнута - аудиоконтакт четко локализовался в рабочих кабинетах под полами.
16 июня. Компьютер лишился видеокабеля. В присутствии хозяина. В ходе погони в нору вылито три дьюара азота. Разморожены водопроводные трубы. Hа клубы холодного тумана заглянул Питрович. Смеется. Он нам враг или кто?
17 июня. Изучали геометрию подпольного пространства. Думали.
19 июня. Изготовлен генетарор плазменных образований. Дает устойчивые сгустки, способные к часовому автономному существованию. В общем, шаровая молния на 0.3 грамма тротилового эквивалента. По расчетам, должна наводиться на диэлектрик типа шерсти.
21 июня. Установлен режим устойчивой генерации. Первый шар ушел под пол... Второй... Третий... Hа шестнадцатом отмечен треск первого разряда, под полом шум - задели?.. Двадцатый... Треск короткого замыкания в соседней комнате. Мат. Со слабой ударной волной пришел запах горелой шерсти. Достали? Hет, но придется скинуться на парик Питровичу. Смотрит зверем. Hам пощады не будет. Hо кто знал, что где-то есть неучтенная дыра?.. Вечер. Трехсотый шар. Питрович в каске, комбинезоне, за ним по полу тянется нехилая стальная цепь. Поймал еще три заряда. Шеф задумчив. Вокруг него - полдюжины зарядов в форме правильного шестиугольника.
27 июня. Предпоследнее, что помню - вручение премии за генератор. Последнее - в пьяном угаре набросали покупателям схему для направленной генерации зарядов.
28 июня. Выведена из строя целая приборная стойка. Думали. Идея! "Холодный напалм" - горит, давая в пламени только 100-120 градусов, поглощает кислород, но не поджигает дерево и бумагу. Выписаны реагенты. Будем пробовать.
3 июля. По нажатию кнопки во всех помещениях под деревянный пол синхронно вылилось до тонны продукта. Зеленое пламя било из отдушин, как из мартеновской мечи. Зверю конец!
-
(продолжение)
4 июля. Питрович злорадно принес три перегрызенных шлейфа. Ищу норы. Есть! Я ее видел. Бока опалены, хромает на заднюю ногу, от хвоста осталась треть. Метнул отвертку. Даже не вздрогнула. В глазах - огонь джихада. Должен остаться кто-то один!
5 июля. Вызвал шеф. У нас проверочная комиссия - по вредным условиям труда. Приказано встретить. По возможности, без жертв. Готовимся. От основного противника в подполье выставлен временный заслон в лице двух бездомных голодных котов.
15 июля. К приему комиссии готовы. В коридорах выполнен максимально мрачный пейзаж, слабое освещение, оборудованы жутко скрипящие половицы. В опытных помещениях размещены генераторы инфразвука - настроены на общее угнетение психики. Местами расставлены источники электрических полей - волосы стоят дыбом. Изготовлен муляж муравья-мутанта, помещен в банку. Трехлитровую. Со спиртом. Какие жертвы! За окном главного зала - по оси излучения экспериментальной установки - деревья опалены, листья оборваны, трава выжжена, разложены останки мелких животных.
16 июля. Встреча прошла успешно. Всего один обморок. Комиссия подписала все. Даже добавила, лишь бы поскорее покинуть здание. У котов потери. Размышляли.
17 июля. Есть решение! Металлическая "ромашка" в полметра диаметром с семью лепестками. Изготовлена из сплава с памятью формы. При нагреве на 5 градусов мгновенно сворачивается в шар. Заготовили три десятка. Расставили. Стоит теплому биологическому объекту ступить внутрь...
18 июля. Утро. Глухие вопли Питровича. До обеда срезали ловушку с его головы. Онемел, но взгляд говорит сам за себя. Оказалось, прийдя поутру, увидел непонятный предмет, наклонился посмотреть и пару раз хорошо дыхнул... Помощь пришла вовремя.
19-30 июля. Обмывали премию за новый сплав. Тем не менее, надо что-то делать. Теряем инициативу.
1 августа. Утро. 10 часов 40 минут. Идет зарядка конденсаторной батареи. Hа интеграторе - 2 гигаджоуля... Чего?!.. 5... 6...! Hе много ли?
10-41-02. Оглядываюсь. Вовремя. Hа плавкой вставке ограничителя лежит толстенный медный стержень. С таким и все 20 набрать можно... Hад стержнем - морда крысы. Она?!.
10-41-04 секунд. Сработал датчик окончания зарядки. Сейчас будет импульс! Hа 17 гигаджоулей. Мама!..
10-41-05. Врубил общую тревогу, включил наведение излучателя в зенит. Бросился в окно. Повезло - мимо переплета. В отличие от Питровича.
10-41-11. Бегу от корпуса. Оглядываюсь. Из окон сыпятся сотрудники - с нашей тревогой уже не шутят. Со второй попытки выпрыгивает Питрович. Далеко слева вылетает шеф. Катапультировался на кресле от истребителя. Так вот оно ему зачем! С полусекундными паузами пиропатроны вышибают далеко в сторону его сейф, шкафы с документами, фикус. Опытен мужик. Последнее что запомнил - на фоне окна распластавшееся в прыжке тело крысы. Вспышка. Все.
7 августа. Снова могу видеть. От здания осталась коробка стен и фундамент. Плазменный канал, как говорят, достиг стратосферы. Вызванные им помехи затянулись на сутки.
8 августа. Безопасность берет нас в оборот. Куда-то едем, чего-то подписываем... Первый следователь беседует за упокой, второй - за здравие... И по новой. Курева нет. Спирта нет. Плохо.
15 августа. Пронесло.
октябрь. Въехали в новое здание. Сохраненные шефом чертежи оценены высоко. Военными. Хватило на все. Прекрасные кабинеты, сеть на витой паре. Hеограниченное снабжение для создания новой установки. Заживем!..
1 ноября. Перегрызен первый кабель...
-
Меня больше всего впечатлил репортаж о девушке -патриотке и враче по призванию, которая самостоятельно собрала дома некое устройство для опытов на мелких грызунах, и постинг из какого-то форума о музее блох. Хотя последнее вызывает у меня некоторые, как бы выразить, сомнения в истинности. Не хочется верить, что подобное имеет место быть, если честно... Да, сфокусировав своё внимание на низменных сторонах человеческой натуры, довольно легко впасть в человеконенавистничество.
-
вот, встретилось:Крысы - лучшие саперы
Ученые из Танзании начали разводить крыс, которые способны обнаруживать мины лучше людей и даже поисковых собак. Исследователи из университета в Сокоине открыли необычные свойства африканских сумчатых грызунов улавливать малейшие запахи взрывчатых веществ, проводя над ними обычные эксперименты. По словам доктора Кристофа Кокса, эти животные обладают тонким обонянием, умны и легко поддаются тренировке. К тому же даже самые крупные особи, достигающие в длину 40 сантиметров, настолько юрки, что способны безопасно проскальзывать там, где не пройдет собака. Первую команду из 300 крыс-саперов ученые готовили в течение полутора лет совместно с бригадой взрывотехников. Сейчас в биологической лаборатории университета уже 'готовят' второй крысиный отряд такой же численности. \\ Мегаполис экспресс (#35)
(http://www.smi.ru/03/09/05/1629843.html)
-
Жертвами жестого обращения становяться не только крысы. Так, одна их моих черепах попала ко мне с оторванной лапой и пробитым (!) панцирем,- детишки пошалили.
-
По мне, так дети, систематически жестоко обращающиеся с животными, подлежат если не эвтаназии, то пожизненной изоляции. Уверен на 100%, что ничего хорошего из таких детей не вырастет. >:(
-
Ну зачем же так Владимир... У детей (не у всех, конечно) есть период особой жестокости к животным и себеподобным, но это не значит, что из них ничего не вырастет хорошего, это большое заблуждение... И даже воспитательные меры тут не всегда играют ключевую роль(я не говорю, что не имеют значения, заметьте), можно и перерасти, насколько по опыту знаю.
-
Тоже захотелось присоединится.Это насчет жестоких детей.Поначалу у нас был один крысенок Крысик.Киндер принес с тренировки.Там была раздача крысиного семейства.А потом сходил в гости к мальчику у которого жил брат Крысика и вернулся весь в слезах. Малыша там не то что бы не любили а просто не обращали внимание.Собака отгрызла кончик хвостика,дедушка кидался в него тапками,жил в картонной коробке, а кушал в помойном ведре.В общем беспризорник. Уговорили этого мальчика отдать нам малыша.
И вот этот мальчик снова заводит крысят.Мальчика и девочку. Отношение такое же как и к нашему. Мы ему и литературу про содержание крысей давали почитать и беседы проводили и на Ричика он приходил посмотреть. Этих мы уже взять не можем.
Вот мне интересно почему заводят и бросают. Это такая форма детской жестокости или равнодушия ? Ричик к нам попал в ужасном состоянии. У него была дистрофия растройство нервной системы хвостик не заживал он был меньше своего брата в полтора раза!!! А успел пожить у мальчика только три недели.
-
Это не дети жестокие... Это родители раздолбаи... Дети на то и дети, что у них еще ответственности нет. Им это еще пока простительно. А вот взрослым такая безответственность непростительна! Если твоё несознательное чадо припёрло в дом зверюшку - будь добр отвечать за ее содержание... Дети учатся на примере родителей лучше всего...
-
По-моему, сначала детская жестокость - это просто проверка, что можно делать в этом мире, а что - нельзя. Из той же серии, что хвататься за горячий утюг или совать пальцы в розетку. Но если с утюгом или розеткой достаточно одного раза, чтобы понять, что к чему, то с желанием посмотреть, а что у котенка внутри или крепко ли приделан хвостик у крысенка, дело гораздо сложнее. Здесь все - на совести родителей, они должны заметить первый же такой порыв и очень серьезно к этому отнестись, объяснить, что больно бывает не только самому ребенку и т.п.
Две недели у меня из головы не выходит сцена с двенадцатилетней девочкой, поймавшей и на глазах у своего отца пытавшейся задушить бабачку дивной красоты на том лишь основании, что она бабочек коллекционирует. Хорошо, что бабочку у нее отобрал мальчишка, сын ветеринара, и, кажется, ему удалось ее выходить (отпаивал ее каким-то им самим, но на строго научной основе приготовленным сиропом)
-
Полностью согласна с Nail. В первую очередь вина лежит на взрослых. Это относится не только к домашним животным. Только такие родители не понимают, что такое воспитание своих чад обернется против них самих.
-
Может кому это покажется дикостью, но когда Настюха была совсем маленькая она выдирала траву и подбрасывала ее вверх а я взяла и стала выдирать у нее по одному волосику и когда она почесывая голову спросила:зачем?, я ответила, что трава-это волосы земли и ей так же неприятно и больно. Подействовало!
-
"с желанием посмотреть, а что у котенка внутри или крепко ли приделан хвостик у крысенка..."
По моему нужно различать любопытство и жестокость, пусть даже подростковую. Родители обязаны внушить ребенку, как можно раньше,- человек- царь природы, значит он в ответе за всех живых,- и нет у него права причинять им бассмысленные страдания. В конце-концов это ГРЕХ,- пора вспомнить эту вечную моральную категорию
-
Простите, может быть я не очень к месту. Просто читая эту тему, я вдруг поняла, что боюсь написать свой комментарий. Слишком уж резко и категорично для меня высказываются некоторые дискуссирующие. Я, например, принимаю такие высказывания близко к сердцу, наверное потому, что считаю мнение всех присутствующих на форуме важным. Возможно я не слишком давно на форуме, не так часто появляюсь, не принимаю участие в жизни форума и клуба - поэтому моё мнение мало значит. Просто точно знаю, что я такая не одна, что некоторые ещё люди стараются не оставлять сообщения на форуме, потому что боятся резкости суждений и непонимания. А люди эти, я вас уверяю, крыс любят и держат. Просто они, как впрочем и я, не фанаты. Я люблю крыс, так же как и других животных - кошек, собак, крокодилов. Я также люблю детей и людей. Я согласна, есть на свете ублюдки. Но их намного меньше, чем людей добрых. Для меня мои крысы - не главное в жизни. У меня есть любимый муж, который не любит крыс. Он их, конечно, не обижает, может даже подойти поиграть, но я знаю, что ему было бы лучше, если бы их у меня не было. И возможно из-за этого у меня, кроме мои девочек, крысок больше никогда не будет. Можете обвинять меня в слабости и малодушии, но у меня не хватит нервов переживать за каждое брошенное и несчастное животное. У меня есть МОИ животные и мои близкие люди, о которых я беспокоюсь. Я не пройду равнодушно мимо (например) мальчишек кидающих камнями в щенка - но и себе домой его не потащу. (Только если очень приглянётся.) Я могу провести выходные на рынке с котятами соседки потому, что я уговорила её не топить малышей. Но я, например, не пойду хоронить бродячую собаку/кошку/крысу. Я не буду переживать за тех, кого я ниразу не видела и кому нимогу ничем реально помочь. Я не воинствующая моралистка, и я допускаю, что во многом я не права и противоречу сама себе. Я прошу извинить меня, если задела или обидела кого-то. Мне просто кажется, что все мы разные, у каждого своё мнение. И этот форум - для ВСЕХ любителей крыс, не так ли? Может быть можно немножечко лояльнее к людям, пусть даже вы с ними и не согласны?
-
Ну, все люди разные, это ж понятно. Я вот, например, никогда не дам денег нищенке, ребенку беспризорному грязному, но на последние могу накормить бездомного кота. Пройду мимо вонючего бомжа, подыхающего в грязи, но не смогу пройти мимо раненого зверя - постараюсь помочь, чем получится. И крысу мертвую дикую если не похороню, то хоть отнесу с дороги, чтобы несмышленые двуногие детеныши не пытались ею играть в футбол. При этом я совершенно спокойно могу пройти мимо места автокатастрофы, где машину разрезают, чтобы добыть оттуда куски трупов пассажиров. Меня вон даже на этом форуме за это заочно осуждать пытались по 125 статье УК ;D Наверное, я - мизантроп? 8)
-
Не уверен, что человек может быть добр к людям и жесток с животными ( и наоборот тоже). Говорят, у Гитлера была любимая собака... Не завидую я этому псу.
А по поводу нищих и проч,- когда просят есть- нужно помочь, только я стараюсь дать именно еду,- что-бы не "помочь" алкашу или наркоману раздобыть новую дозу.
-
Резкость высказываний бывает как правило под горячую руку, на эмоциях . Время проходит и человек смягчает свои суждения. А вот с вами, Levi, я не согласна. Любить только животных и не любить человечество можно. Если человеку очень много гадостей, причем сознательно, намеренно, сделали люди, этот человек не будет относиться к человечеству с любовью. А если вы все-таки заметили по жизни, то гадости делают и подло обращаются только с теми, кто делает добро и идет с открытой душой. Такое оно, наше человечество. Любить остается только родных и то, при условии , если не предстоит делить с ними наследство. Вон сколько родственничков таскает друг друга по судам, а потом до конца жизни не общаются.
А вот животные никогда не делали и не сделают нам ничего плохого. Ведь у них всё, и ласки и агрессия, на уровне инстинкта. А на природу обижаться глупо. А ведь люди могут убить друг друга даже словом. Я во многом на стороне Владимира, хотя за жестокость детей била бы морды только их родителям. А вот когда вижу жестокость к животинке со стороны взрослых >:( >:( >:( >:( >:(...... вот тут жалею о наличии уголовного кодекса! А еще ненавижу охотников! НЕНАВИЖУ!!!!!!!!
-
Да, Ирина, очень хорошо Вас понимаю, охотники - истинно уроды. Ну то есть я мог бы понять, если бы они охотились ради пропитания, когда иным способом еды не добыть... Но убивать живность ради развлечения и/или роскоши (мех и пр.) - гнусно.
-
Кстати, о охотниках. Пытался я в свое время выяснить у одного, что его привлекает в этом занятии. Ответ получил совершенно потрясающий,- охота для него "соревнование интеллектов" :o Сиречь он с уткой соревнуется!
-
Насчёт охотников - насчёт ненавижу. Я тоже так думала. Раньше. Дело в том, что у меня отец - охотник. (Поясню для справки - настоящий отец, воспитывалась я с отчимом, которого звала папой. Узнала, что он не родной лет в 12, когда и узнала своего настоящего отца.) А вот последние лет шесть я живу с ним в одном городе, часто общаюсь, отношения вполне родные. А он - самый настоящий охотник, так, для удовольствия. Я прошла через многое - непонимание, ненависть, истерики, слёзы. И что? Пришлось мне перелопатить всё в своей голове. Переставить что-то. Он, в целом, хороший человек. Добрый, заботливый. Он любит меня, жену, детей. Но к природе относится потребительски. Я этого не понимаю. Но отказаться ради этого непонимания от близких людей - не могу. Вот я и смирилась. (Опять малодушие? Надо было рвать все отношения с таким отцом? Даже если он меня искренне любит?) Вопрос двоякий, не так ли? И вот что я скажу - я прихожу к нему в гости, я ем лосятину, медвежатину, зайчатину и другую дичь. Я беру это мясо домой и кормлю свою семью - купить мясо на рынке мы далеко не всегда можем себе позволить, а мужу мяса хочется. Я закрыла на это глаза и совесть - потому что ничего изменить не могу. Ссорится из-за этого с отцом - безполезно, ему этого не понять. Можете осуждать меня. Но мне дороже мои нервы и нервы моих родных. Жизнь подкидывает много всеких "но". Особенно тем, кто излишне категоричен в своих "никогда" и "ненавижу". А я была именно такой.
-
Ничего нет странного в том, что вы говорите, Elsa, здесь как раз тот случай, который упомянул Владимир. Для вас его охота - это частный случай пропитания. И нет речи о том, чтобы не общаться с людьми, которые забавляются охотой. Я и общаюсь ( в основном на работе). Но я их ненавижу. Они даже не знают об этом. Хотя одному я довольно резко как-то высказала по этому поводу. Он, узнав, что у меня живут крысы, начал с удовольствием вспоминать, как они в армии, а он быший офицер, а сейчас заядлый охотник, издевались над пасюками. На что я ответила:"Знаешь, увижу, что при мне обижают животное - убью!" Он остолбенел:"Как! Ты что считаешь, что жизнь человека дешевле жизни животного??" "Я считаю, что убивать нельзя НИКОГО! И животное можно убить только в порядке самообороны, если нет уже других средств." Он очень странно на меня посмотрел и ничего не ответил. Может дошло. Не знаю. Вспоминаю замечательную сцену из фильма Клода Лелуша "Мужчина и женщина". Когда в сильный дождь они ехали на машине, им навстречу едут двое на велосипедах и с ружьями. Поравнялись в районе гигантской глубокой лужи. "Мужчина" специально дал газу и облил этих двоих огромным фонтаном из под колес. "Женщина" сказала:"Ой, мы их облили", на что "Мужчина" ответил:"Это охотники. Ненавижу охотников" .
Ну прям бальзам на мою душу.
-
Согласен, если охота для человека источник мяса, пусть даже "избыточного",- это понять можно. Но охота ради развлечения,- совсем другое.
-
Любые крайности опасны. Знала девушку, ненавидящую (ее собственные слова) детей и рыдающую над ее же больной собакой. Был у меня и пес серьезной породы, совершенно немотивированно укусивший моего ребенка за спину. (Поверьте, ребенок собаку не обижал). Согласна с Elsa - категоричность высказываний в такого рода темах меня тоже всегда настораживает. Правда мой муж и дети крыс обожают, хотя поначалу муж особого щастья не испытывал - но ведь на то мы и семья, чтобы постараться изменить отношение близких к своим "маленьким-любименьким", правда? ;)
-
Не по теме. Были в отпуске в далекой стране. Там в маленьком зоопарке подошла к заборчику за которым были олени. Мамы и детеныши. Обычный пятнистый олененок подошел ко мне. Я первый раз в жизни видела их живьем да еще и так близко. Глазенки любопытные и озорные как у ребенка смотрели мне прямо в глаза, а морда, ну прям собачья. Хорошенький, сил нет. Захотелось схватить его в охапку и убежать с ним домой. Но я дама впечатлительная и тут у меня настроение резко испопртилось, потому что я подумала, что именно на таких всегда и охотились. Даже подключив все свое воображение, я не могу представить, как ТАКОЕ можно убить... Мне могут возразить, а как же телята, поросята, ведь их убивают каждый день . Но мы психологически , увы, привыкли к тому, что их выращивают , содержат в особых условиях, чтобы потом убить на корм. А тут прийти в лес, пострелять, потом фотографироваться с добычей, раздувать везде щеки: "какой я герой с ружьем", как будто он справился с крокодилом или с акулой. А тут безобидные и абсолютно беззащитные звери... Зато спортивный интерес, развлекуха и выпендреж. Потому что у большинства из них как раз есть деньги, чтобы купить себе в магазине говядину, свинину или баранину. (хотя если честно, жалко всех кого убивают на скотобойнях и уж вообще не представляю как у людей в сёлах хватает мужества убивать свой скот, они ведь тоже привыкают к хозяину, любят его) . Хотя я такая же, как большинство. Ем все мясное, что продается в магазинах и просто не думаю ни о чем. И ношу шубу из енота, потому что походила одну зиму в искусственной и заработала бронхит. А когда вижу енотов в зоопарке, не поверите, но меня мучает совесть.
-
Года три назад ездила я в Пермь в командировку. Поезд идет почти сутки, в одном купе со мной ехал бодрый такой мужичек, который оказался каким-то там начальником охот-хозяйства в Перми. А ездил он в Москву на съезд этих самых охотников. Очень он серьезно был подготовлен, курочка жареная, помидоры, водка.. :о)
В общем, откушал он и развезло мужика. И начал он мне проникновенно рассказывать, как это здорово — охотиться. Мне было неприятно, мягко сказать. Пытаясь завершить его рассказы я сказала, что мне неинтересно его слушать, потому что я не люблю охотников.
И вот тут его прорвало. Он был уже "тепленький" слегка и тут начал стучать кулаком по столу и кричать, что ничего не понимаю, что лось это тебе не корова, у него глаза такие, что ого-го. И когда смотришь в эти умирающие глаза, то пробирает до костей, вся душа внутри переворачивается... И так далее и тому подобное.
В общем, я вышла в корридор, не могла больше слушать.
И ведь что получается — для него, взрослого мужика, прожившего жизнь, это был способ добывания адреналина!! Вот что ужасно.
Ненавижу охотников...
-
Пожалуй, я во многом согласна с Elsa... Что-то мы стали порой излишне категоричны в суждениях...
Я сама не любитель охоты, но даже говорить о том, что НИКОГДА не буду этим заниматься, не рискну - никто не знает, как жизнь повернется.
Наверное, не стоит огульно ругать всех, кто делает то, что нам кажется неправильным или несправедливым. Я не говорю о бездумной жестокости, об откровенных издевательствах над животными или людьми. Но ситуации в жизни разные бывают, а со своей колокольни всегда легко судить о том, что ты сделал бы, окажись вдруг в чужой шкуре...
Я вот просто с ума схожу по моим крыскам, готова сделать для них все, что только можно. Но вот точно не поеду на Птичку, чтобы купить крысят у какой-нибудь бабули, которая их держит в явно плохих условиях. И в магазине покупать десяток крысят не буду... Я знаю, что кто-то так поступает, этих людей я не собираюсь не хвалить, не осуждать. Для себя я не могу однозначно сказать, хорошо ли делают те, кто спасает бедных малышей - вроде бы для этих крысят хорошо, но я вполне допускаю, что это послужит стимулом завтра же на место десяти купленных крысок притащить двадцать...
Опять же, я для себя определила количество животных, которых я могу держать без явного ущерба для себя, членов своей семьи и для других своих питомцев. Я поняла, что больше 3 крыс держать просто несерьезно - я просто не смогу уделить им достачно внимания. Причем это максимальная цифра, для меня оптимальнее, чтобы крыс было всего две. И когда я читаю о том, что кто-то взял десятую крысу, понять этого я просто не могу. Но и осуждать не буду - все-таки каждому свое....
Мы все разные - по взглядам, по возрасту, по образованию и воспитанию, по условиям жизни. И поэтмоу иногда категоричность одних людей вполне может кого-то задевать. Может, нам стоит быть терпимее... хотя бы к друг другу...
-
Светлана, что значит "не знаю как жизнь повернется"? Вы не знаете приспичит ли вам стрелять в зверей для своего удовольствия или для получения адреналина? Или все-таки для добывания себе пропитания. Последнее как раз оправдано и никто из нас не осуждает этот вид охоты. Мы ведь о другом. О развлекухе для таких вот тупорылых мужиков который ехал в купе с Еленой. Мы никого не оскорбляем, но получение удовольствия от чьей-то смерти - это между прочим обыкновенное сексуальное извращение, а соревнование интеллектов с уткой - это уже для шизофреников. И я не считаю, что, ненавидя этих уродов, я уж очень категорична. Я всем сердцем приветствую таких мужчин, которые общаются с нами на форуме, которые идут в магазин, чтобы специально купить несчастное, никому не нужное животное. И то, что они держат по 10 крыс - это говорит обо их добрейших сердцах и я их бесконечно уважаю. Хотя, вы правы в том, что это дело каждого и никому навязывать подобное никто не собирается. Все делается от сердца.
-
Irina, я не стану умышленно мучить животных или делать что-то подобное. Но я не об этом. Я о том, чтоб возможно, завтра кто-то станет заниматься охотой, чтобы просто накормить семью, а другие люди (в том числе и мы с вами) осудят его за это, толком не зная его проблем.
Ведь даже тот, кто говорит, что охотится лишь дял удовольствия, в действительно может за этой бравадой скрывать свои проблемы...
Да и среди тех, кто в армии давил крыс, впоследствии могут оказаться люди, нежно заботящиеся о домашней крыске.
А тот, кто сегодня плачет над больной лапкой своего любимца, завтра может на даче убить крысу, пытавшуюся укусить его ребенка. Или даже просто забежавшую в дом...
Да и человек, который притащил домой десяток крыс - это тоже неоднозначно. Кто-то делал это по доброте душевной, а кто-то - просто не особо задумывался о том, каково будет этим десяти крысам в маленькой клетке и почти без прогулок...
Просто не стоит всех мерять одной меркой и судить, не зная всех обстоятельств...
-
А тот, кто сегодня плачет над больной лапкой своего любимца, завтра может на даче убить крысу, пытавшуюся укусить его ребенка. Или даже просто забежавшую в дом...
Да и человек, который притащил домой десяток крыс - это тоже неоднозначно. Кто-то делал это по доброте душевной, а кто-то - просто не особо задумывался о том, каково будет этим десяти крысам в маленькой клетке и почти без прогулок...
Просто не стоит всех мерять одной меркой и судить, не зная всех обстоятельств...
Вот именно, давайте Вы, Светлана, начнете с себя и не будете судить всех одной меркой. 8) У меня дома живет даже не 10 крыс, а больше, но это вовсе не означает, что они все сидят "в маленькой клетке и почти без прогулок" - клеток 7 штук, разного размера, прогулки ежедневные, питание разнообразное, и все такое... Звери, кстати, по большей части из зоомагазинов, если это важно. Так что Ваше пожелание "не мерять всех одной меркой" я адресую обратно.
-
Ну, так и думал... Друзья! Люди! Ну мы же все любим крысок! Все, или уж точно в большинстве своем, стараемся облегчить сосуществование крысиного племени рядом с человеком. Каждый как может. Ну зачем ссориться друг с другом, крысам от наших дрязг уж точно лучше не будет. Ну давайте будем более терпимыми друг к другу. Vladimir, я Вас бесконечно уважаю за то как Вы относитесь к животным и сколько много реального добра Вы для них делаете. Но не принимайте слова Svet-Lana в свой адрес! В одной очень старой и мудрой книге были такие слова: "Не судите, и не судимы будите." Давайте стараться жить дружно.
-
Владимир, я ведь именно об этом и писала - для кого-то и 10 крыс хорошо, а кому-то и одну держать не стоит. И я не собираюсь осуждать того, у кого крыс больше, чем у меня (как и тех, укого их меньше или нет вообще).
Вы хотите держать 10 крыс и можете это себе позволить - отлично, это лишь ваш выбор. Я могу с ним соглашаться или нет, но осуждать не собираюсь. Как и восхвалять это...
Я могу высказывать свое мнение и отстаивать его, но не собираюсь говорить, что лишь мое мнение является единственно правильным. Во многих случаях мы просто не знаем всех обстоятельств жизни друг друга, чтобы как-то судить о том, кто и что может себе позволить. А уж что у человека в душе - это вообще лишь он сам знает...
-
Svet-lana пишет:
"завтра может на даче убить крысу, пытавшуюся укусить его ребенка. Или даже просто забежавшую в дом...".
А так ли уж нужно убивать "забежавшую крысу"?
Мы живем на 1 этаже, мыши приходят часто. Не проще ли выловить их живоловкой или ловушкой Домбровского и вынести в малозаселенное место.(в лес,ближайший сквер и т.п.) Как правило грызуны не возвращаются.(Правда крыса однажды вернулась, и то по моей вине,- видимо слишком близко выпустил).
-
А так ли уж нужно убивать "забежавшую крысу"?
Мы живем на 1 этаже, мыши приходят часто. Не проще ли выловить их живоловкой или ловушкой Домбровского и вынести в малозаселенное место.(в лес,ближайший сквер и т.п.) Как правило грызуны не возвращаются.(Правда крыса однажды вернулась, и то по моей вине,- видимо слишком близко выпустил).
А разве Светлана где-то написала, что убивать забежавшую крысу нужно????
-
просветите плз что есть ловушка Домбровского?