Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: nimfa-driada от August 25, 2006, 22,39:13
-
Эх, беда у нас в городе с ветеринарами, попугаичьих докторов нет, крысиных, похоже, тоже... :'( но в одной вет. клинике мне сказали, что грызунами занимаются, другой вопрос только как. ::) Но будем надеяться, что хоть какое-то элементарное представление о крысках они имеют :-\
А вопрос вот какой: раз я неуверена в компетентности врача, то хочу хотя бы элементарно узнать, как примерно должны себя вести веты, разбирающиеся в грызунах, в частности в крысках? ???
Вот я, например, пойду с чихающими крысками: одна хаска, о которой все уже не раз читали на форуме :), а вторая голубая крыска, которую я приобрела недавно, уже после хаски.
Хаска чихает часто, а последние несколько дней ещё и порфиринит сильно, у неё почти весь носик порфирином испачкан :'(
Голубая тоже чихает, но немного не так, как хаска. У хаски чих сухой, а у голубой сопельки из носика летят, при этом она сопит, как будто у неё насморк, да и порфирина я у голубой не замечала в отличие от хаски.
Вот я и хотела у вас поинтересоваться: что должен делать вет. врач, разбирающийся в крысках в подобных случаях???
Он должен прослушать легкие на предмет хрипов??? Должен ли назначить какие-то анализы???
Что ещё???
Очень не хочется, также как и с попугаем, заплатить такие огромные деньги (а прием у них недешево стоит), а в итоге услышать общие рекомендации по лечению, которые не то, что в инете прочитать можно, но и у соседей по подъезду узнать, которые тоже птиц держат, при этом само лечение назначается с потолка, без анализов и элементарных исследований... :'(
-
В большинстве клиник анализы крысам не назначают, а дают антибиотики широкого спектра действия, тот же байтрил, например. Иногда назначают тилозин (фармазин)...
Могут предложить что-то из человеческих лекарств...
Что касается анализов, то тут надо брать мазок и проверять, какая зараза в нем содержится и какие антибиотики ее бьют. Это не в каждой клинике в принципе делают. Что еще плохо - такое анализ готовится не меньше недели, а за это время состояние крысы может сильно ухудшиться. Так что и тут приходится лечить вслепую...
Что должен делать врач обязательно - прослушать сердце и легкие. Если есть хрипы, желательно определить, они в легких или в бронхах или крыса просто сопит носом...
Неплохо, если заодно врач осмотрит всего зверя - и визуально можно что-то сказать про почки, печень и прочее...
-
Главное чтобы послушали лёгкие - просто чтобы определить что конкретно лечить. Сразу надо знать что норальный врач никогда не назначит грызуну антибиотики пенициллиновой группы. Анализы скорее всего делать смысле нет, раз квалификация врачей итак оставляет желать лучшего. В принципе врачи иногда еще смотрят нос специальным приборчиком чтобы определить точно есть ли отечность слизистых. Но всё равно скорее всего назначат антибиотики типа Байтрила или Доксицилина.
-
Анализы скорее всего делать смысле нет, раз квалификация врачей итак оставляет желать лучшего.
А вообще, делать анализы в нашем случае есть смысл??? И какие???
Просто, кроме этих врачей в квалификации, которых я действительно сомневаюсь сильно, есть у нас в городе ещё специальная ветеринарная лаборатория областная, где делают любые анализы всем домашним животным. Во всяком случае анализы у моего попугая там взять согласились, может с крысами у них по-другому дела обстоят, конечно...
-
Всё зависит от того есть ли хрипы в лёгких. Если их нет, то и анализы делать незачем... крысы ведь могут и от аллергии чихать в принципе. Вобщем сходите для начала к врачу, посмотрите что скажет.
-
Ну как, были у врача, что сказали?
-
К врачу ходили, он крысюнь послушал, сказал, что дыхание нормальное, хрипов нет. Сказал, что пока ничего не надо из лекарств давать, а проверить крысюнь на придмет аллергии, т.е. сменить наполнитель (у нас липовые опилки были, сейчас заменили на туалетную бумагу) и понаблюдать за ними 3-4-ре дня, если изменений не будет, то снова приходить к нему на прием и тогда он назначит лечение, в смысле, антибиотики шир. спектра действия.
Потом ещё случайно зашли в другую вет. клинику, чисто ради того, чтобы узнать, занимаются ли лечением грызунов в нашей ближайшей, только что открывшейся, вет. лечебнице. Так вот, там сказали, что специалисты по грызунам у них тоже есть, а по нашей проблеме сказали, что может быть и аллергия на наполнитель, но скорее всего это вирусный ринит (?, кажется так они сказали) и сейчас надо подавать крыскам что-то иммуностимулирующее, посоветовали давать крысам "Фитомины", а также капать в носик "Анандин".
Вот такие дела... А как вы считаете, надо ли капать крысюням "Анандин" и давать "Фитомины"??? Или ради чистоты эксперимента (проверка реакции на наполнитель) пока ничего не давать, а просто понаблюдать??? Стоит ли, вообще, столько ждать??? Может уже сейчас надо начинать лечить крысок???
-
Если ринит, да еще вирусный - должен быть эффективен детский антигриппин (АГРИ) в горошках - по 2-3 горошины 2-3 раза в день по очереди из разных пакетиков (их два) 5-10 дней. В нос (точнее, на нос :) ) можно покапать Эдас-131 - по капле 2-3 раза в день. И то, и другое = гомеопатия, продают в человеческих аптеках. Вреда они в любом случае не принесут, а если не аллергия - помочь могут.
-
А голубую крыску уже чихающей взяли или она зачихала уже через какое-то время после появления у вас? Если это все же аллергия и есть возможность узнать, какой наполнитель использовался на ее прежнем месте и она там не чихала, можно будет исключить по крайней мере один фактор риска.
-
Если ринит, да еще вирусный - должен быть эффективен детский антигриппин (АГРИ) в горошках - по 2-3 горошины 2-3 раза в день по очереди из разных пакетиков (их два) 5-10 дней. В нос (точнее, на нос :) ) можно покапать Эдас-131 - по капле 2-3 раза в день. И то, и другое = гомеопатия, продают в человеческих аптеках. Вреда они в любом случае не принесут, а если не аллергия - помочь могут.
Спасибо за совет, но мы всё же решили пока понаблюдать за крысюнями, а уже потом, как станет ясно аллергия это или нет, начнем лечение.
А голубую крыску уже чихающей взяли или она зачихала уже через какое-то время после появления у вас? Если это все же аллергия и есть возможность узнать, какой наполнитель использовался на ее прежнем месте и она там не чихала, можно будет исключить по крайней мере один фактор риска.
Обе крыски уже были приобретены чихающими.
Хотя, с голубой точно не ясно, т.к. пока несли её до дома, она не чихала. После того как принесли её домой, устроили на жительство, мы ушли (нас дома не было почти весь день) и поэтому, что она чихает узнали лишь на следующий день... А у прошлой хозяйки я узнавала, подстилкой у крыски была газета... :-\ :( nono
А вот то, что хаска чихает заметили уже в магазине.
-
Спасибо за совет, но мы всё же решили пока понаблюдать за крысюнями, а уже потом, как станет ясно аллергия это или нет, начнем лечение.
Рискуете. А если простудно-вирусное, которое лучше бы не запускать?
-
Нормально врачи посоветовали. :)
Я бы добавила иммуномодуляторы, например, ликопид (чел.) по 1/10 1 раз в день две недели. Можно фоспренил (вет.) (дозировку дома посмотрю).
итого: иммуномодулятор, капли в носик. От этого хуже точно не будет.
-
Решили всё же долго не тянуть, поэтому сегодня ходили опять к врачу. Дело в том, что наполнитель поменяли, крыски стали чихать чуть-чуть поменьше, но всё равно чихают и дышат с каким-то сопением.
Врач выписал нам уколы энромаг (кажется так) по 0, 05 втечение 5 дн. и гомовит по 0, 05 втечение 10 дней.
Жалко как-то крысям уколы ставить :'(
P.S. а ещё у нас крыс заболел, у него власоеды обнаружились :- Э-эх, всё нам спокойно не живется никак :'(
: August 29, 2006, 21,19:06
Нормально врачи посоветовали. :)
Ой, такие слова меня утешают :), значит хоть по крыскам у нас в городе специалисты есть ;)
-
Врач выписал нам уколы энромаг (кажется так) по 0, 05 втечение 5 дн. и гомовит по 0, 05 втечение 10 дней
5 дней уколов энро...(антибиотик) маловато для успешного излечения. Болезнь может вернуться. Так что может крысоврачи и есть, но не факт что сильно квалифицированные.
Кстати если жалко колоть, то этот энро... можно заменить на таблетки. Да и вообще не стоило сразу начинать с самого сильного антибиотика...имхо.
-
DrUnk: Как ты смотришь, если мы перепишем назначения? ;)
капли сохранить.
ликопид (дозировку писала)
антибиотик доксициклин (чел.) по 1/8 1 раз в день 21 день (с молочным не смешивать!)
гамавит (вет.) - витамины. Давать не обязательно, особенно если колоть не хочется. Можно купить жидкие витамины Витасол, которые капаются в поилку.
от власоедов обработать фронтлайном
-
Если начали колоть этот энро... то надо продолжать, хотя бы эти 5 дней. А вообще последнее веяние в применение байтрила, это первый раз укол, чтоб быстро достичь нужную концентрацию в организме, а потом уже перорально таблетки ципрофлоксацина. А доксициклин можно конечно добавить, только в чуть меньшей дозировке. Польшковские 1/8 многовато будет. Обычно докс расчитывается как 5 мг/кг 2 раза в день. А 1/8 от 100мг. капсулы получается аж 25 мг/кг. Печенка и скелетик страдают. Лучше дольше принимать, но в меньшей дозировке и чаще. Так что с такими сопениями и чихами нужно готовится на 14 дней лечения, не меньше. Пуская хозяйка сама решает по обстоятельствам. Т.е. пока лечится пять дней. Если через пять дней чихи будут продолжаться, то пусть покажется к лечащему ветеринару. Что тот скажет. Продолжить лечение будет не поздно, главное чтоб перерыва в приеме лекарств не было больше суток.
-
Я говорю 1/8, потому что часть все равно остается на чем-нибудь: лично у меня на тарелке, где я делю порошок на кучки, на ноже, которым делю, на фольге, в которой храню, на мисочке, из которой его съедают не до конца. Если его мешать с жидким и вливать в ротик, тоже много проливается. А так Альшинецкий прописывает 1/10.
-
Если его мешать с жидким и вливать в ротик, тоже много проливается. А так Альшинецкий прописывает 1/10.
А если раствор просто со вкусненьким смешать? Моим крысюхам в шпротном или печеночном паштете можно вообще что угодно скормить.
-
А если раствор просто со вкусненьким смешать? Моим крысюхам в шпротном или печеночном паштете можно вообще что угодно скормить.
А моя чахоточная только один раз вкусняшку с доксициклином ела. На второй раз даже пробовать отказывалась. Я замучалась вкусняшки выдумывать. :-\
-
Разводите доксициклин водой (если извергри), если нет, то детским питанием. И силой из шприца без иглы засовываете в рот (сбоку).
-
Опять я с вопросом :)
У нас теперь начал чихать крыс. Вот думаю, надо бы его тоже пролечить, но что-то мы с этим доксициклином так намучались, что теперь решили ставить уколы. Вот хочу посоветоваться, какие препараты посоветуете ставить в уколах??? Просто, спрашиваю потому, что поняла, что энромаг, который нам прописал врач, не так эффективен, как тот же доксициклин.
Может тогда вы подскажите на что можно заменить доксициклин, чтобы можно было этот препарат через уколы давать???
P.S. те крыски, по причине плохого здоровья которых была заведена эта тема, живы и здоровы :) Но, к сожалению, с голубенькой крысей были проблемы, она чуть-чуть не умерла :'( К сожалению, по нашей вине :-[ :'( :'( Теперь, правда, всё нормально, но заметили, что крыся стала плохо видеть (если, видит вообще), а ещё у неё с нюхом проблемы :'( :'( Хотя, по правде сказать, мы не уверены, что не купили её уже с этими проблемами...
-
Ну, подскажите, пожалуйста, кто-нибудь, какие препараты можно ставить в виде уколов чихающему крысу.
А то он уже исчихался весь.
-
Опять я с вопросом :)
...что поняла, что энромаг, который нам прописал врач, не так эффективен, как тот же доксициклин.
Это заблуждение. Энромаг (энрофлоксацин или байтрил) бактерицидный антибиотик (убивающий бактерии) и у него несколько шире спектр действия, чем у доксициклина который является к тому же бактериостатиком (останавливает размножение инфекции). Все дело в правильности дозировок и в продолжительности курса лечения. Если у крысы чихи действительно вызванны инфекцией, например микоплазмой, а не аллергией, то курс лечения может достигать 30 дней.
Доксициклин можно заменить на более сильный окситетрациклин. Если найдете нитокс 200 (окситетрациклин длительного действия), то можно обойтись несколькими уколами, по разу каждые три дня, всего пять уколов. Но и как в случае с доксициклином нет гарантии, что болезнь не вернется через некоторое время. Но смысл начать с нитокса есть, если не поможет, то хоть байтрилом можно будет в последствии провести повторный курс.
-
Это заблуждение. Энромаг (энрофлоксацин или байтрил) бактерицидный антибиотик (убивающий бактерии) и у него несколько шире спектр действия, чем у доксициклина который является к тому же бактериостатиком (останавливает размножение инфекции). Все дело в правильности дозировок и в продолжительности курса лечения. Если у крысы чихи действительно вызванны инфекцией, например микоплазмой, а не аллергией, то курс лечения может достигать 30 дней.
Т.е., как я поняла, энромаг он просто очень долго использовать нужно в отличие от того же доксициклина. Так???
Доксициклин можно заменить на более сильный окситетрациклин. Если найдете нитокс 200 (окситетрациклин длительного действия), то можно обойтись несколькими уколами, по разу каждые три дня, всего пять уколов.
Скажите, пожалуйств, а нитокс 200 это ветеринарный или человеческий препарат?? Где его спрашивать в обычной или в ветеринарной аптеке??
И ещё, а какие дозировки?? По сколько его ставить??
И как часто?? Я так поняла, раз в три дня 5 раз. Так???
-
на один вопрос ответить могу... Нитокс 200 - ветеринарный препарат.
-
Т.е., как я поняла, энромаг он просто очень долго использовать нужно в отличие от того же доксициклина. Так???
Опять не то. Длительность курса зависит от многих причин, перечислять не буду. Одно могу сказать: Если энромаг не справится с инфекцией за 30 дней, доксициклину там вообще делать нечего. Это разного вида антибиотики и относятся к разным группам и их вообще сравнивать не корректно. Энрофлоксацин-бактерицидный антибиотик, доксициклин-бактериостатик. Спектр действия примерно одинаков (у энрофлоксацина немного шире), но оказываемое действие на одну и ту же инфекцию различно. Считается что энромаг сильней по действию, так как убивает инфекцию. (я же объяснял в своем предыдущем посте)
И ещё, а какие дозировки?? По сколько его ставить??
И как часто?? Я так поняла, раз в три дня 5 раз. Так???
Дозировки зависят от веса крысы.
з.ы. Из Ваших сообщений вообще ничего не понятно. Какие крысы болели и болеют. Курс назначенный ветеринаром помог или нет? Как Вы лечили, пять дней энромага, а потом самостоятельно доксициклин? Обращались ли повторно к лечащему ветеринару после 5 дней уколов? Какой возраст и вес у крыс? В какой концентрации раствор энромага для инъекций кололи? Вы должны продолжать наблюдаться и лечиться у ветеринара, прислушиваясь к рекомендациям с форума.
-
DrUnk: Как ты смотришь, если мы перепишем назначения? ;)
капли сохранить.
ликопид (дозировку писала)
антибиотик доксициклин (чел.) по 1/8 1 раз в день 21 день (с молочным не смешивать!)
гамавит (вет.) - витамины. Давать не обязательно, особенно если колоть не хочется. Можно купить жидкие витамины Витасол, которые капаются в поилку.
от власоедов обработать фронтлайном
У Милки теже проблемы, что и у крыс nimfa-driada.
Милка чихает, иногда из носа выделения при чихе, еще у нее дыхание буд-то с нососиком(уф-уф), как шину качают. И фырчание какое-то, когда спит даже бывает.
Если давать все то, что написала выше Gara можно вдобавок еще и колоть Нитокс? ???
-
У Милки теже проблемы, что и у крыс nimfa-driada.
Милка чихает, иногда из носа выделения при чихе, еще у нее дыхание буд-то с нососиком(уф-уф), как шину качают. И фырчание какое-то, когда спит даже бывает.
Если давать все то, что написала выше Gara можно вдобавок еще и колоть Нитокс? ???
Курс подбирается индивидуально врачом и так же зависит от многих факторов (возраст, вес, какие лекарства уже применялись, сколько уже болеет и др. симптомы). Просто так ничего не надо колоть.
-
DrUnk, мы с Тосей ее Милку уже лечили как-то. Так как в Тольятти с врачами еще хуже чем в Нижнем, приходится что-то делать без консультаций с врачами. Когда Милка была моложе и у нее был порфирин и чихи (она тогда еще не фырчала), мы ей решили продавать сумамед и циклоферон ей Тося тоже продавала. Потом вот она заурчала, Тося ей давала две недели цифран. И, как я понимаю, прошло не так много времени и урчание опять началось.
Нитокса 200 у нас в Нижнем нет, подозреваю, что в Тольятти тоже. Можно, конечно поискать там, но я, честно говоря, почти уверена, что нет. У нас нет даже на складах.. ((((
-
Из Ваших сообщений вообще ничего не понятно.
Извините, пожалуйста, что запутала вас.
Какие крысы болели и болеют. Курс назначенный ветеринаром помог или нет? Как Вы лечили, пять дней энромага, а потом самостоятельно доксициклин? Обращались ли повторно к лечащему ветеринару после 5 дней уколов? Какой возраст и вес у крыс? В какой концентрации раствор энромага для инъекций кололи? Вы должны продолжать наблюдаться и лечиться у ветеринара, прислушиваясь к рекомендациям с форума.
Рассказываю по порядку.
Сначала у меня болели две самочки-крыски, которые уже были куплены чихающими. Возраст крыс на тот момент был 3-4 мес., вес, к сожалению, сказать не могу. Ветеринар назначил энромаг, но тут на форуме как-то не очень восприняли его назначение и посоветовали давать доксициклин по 1/8 в течение 21 дня. Т.е. энромаг мы не ставили вообще, а сразу стали давать доксициклин.
Мы решили энромаг не колоть, а давать доксициклин как советовали на форуме. Провели полный курс лечения, крыски перестали чихать и чувствуют себя совершенно нормально.
Т.Е. ВСЕ КРЫСКИ, С КОТОРЫХ НАЧИНАЛАСЬ ТЕМА, ЗДОРОВЫ.
НО ЗАТО ТЕПЕРЬ НАЧАЛ ЧИХАТЬ КРЫС-САМЕЦ.
Возраст его точно сказать не могу, т.к. покупали его уже взрослым и продавец в зоомаге. про возраст что-то невнятно сказала. Думаю, что сейчас ему, где-то год с небольшим.
Так вот, т.к. с лечением предыдущих крысок очень уж намаялись, т.к. они не хотели глотать горькое лекарство, то я решила узнать на форуме, про возможность замены доксициклина на что-то, что можно ставить в виде уколов.
-
Теперь понятно. ;)
Доксициклин можно заменить на ветеринарные нитокс или окситетрамаг (действующее вещество окситетрациклин), если удасться купить. Это схожие по действию с доксициклином антибиотики из одной группы.
Еще бывает тилозин или тиланик. Это также сходный с доксициклином по оказываемому действию (бактериостатическому) антибиотик в растворе для инъекций, но из другой группы антибиотиков.
Удобством в применении обладает нитокс или окситетрамаг, так как является пролонгированным антибиотиком и его необходимая концентрация в организме сохраняется до трех дней.
И наконец энрофлоксацин (байтрил, энромаг) - наиболее распространенный и часто применяемый ветеринарный антибиотик в инъекциях. Обладает широким антибактериальным спектром, бактерицидного действия.
Дозировки расчитываются исходя из процентности раствора.
-
DrUnk , спасибо большое :) Будем искать лекарства.
-
Нитокс 200 не получилось найти, его нигде нет :'(
Удалось найти тилозин 50 (20 мл). Дело осталось только за малым - узнать в какой дозировке его принимать.
Подскажите, пожалуйста.