Крысиный Бум

Болтовня => Другие животные => Тема начата: Grams от October 11, 2006, 11,29:42

Название: Подобрала бездомную собаку
Отправлено: Grams от October 11, 2006, 11,29:42
Всем здравствуйте! Появилась у меня не очень легкая проблема. Чуть больше недели назад за мной увязалась бездомная собака. Очень долго шла за мной! Ну и конечно я не сдержалась и взяла его себе. Это мальчик приличного размера, метис.  По возрасту примерно 2-3 года. Я конечно его сразу мыть и к ветеренару. Конечно как и у любой бездомной собаки у него нашли болячку. Врач прописал уколы, табелтки, ну и все необходимое. Сейчас мальчик поправился и аппетит улучшился. Вообщем со здоровьем разобрались ;D Но есть проблема. Он очень злой и агрессивный. Ко мне у него нет совершенно никакой агрессии, он на меня ни разу не рычал. Позволяет мне с собой делать все что угодно. Но вот маму с папой не хочет принимать. Когда меня дома нет, ему до них паралельно, но как только я появляюсь, он их ко мне не подпускает! рычит и пытается броситься. На папу кидался 2 раза, когда он ко мне в комнату заходил. Сейчас более ли менее начал с ними считаться. Гулять с ним тоже тяжело, когда люди очень близко подходят тоже пытается их укусить, в подъезде тоже самое.  Я думаю, что у него были ужасные прошлые хозяева. По нему видно, что его били и обижали, т.к. он ненавидит человеческие руки и очень и очень недоверчив к посторонним. Так же я заметила, что ему не нравится определенный тип женщин и мужчин. Когда я еще не совсем поняла, что он настолько агрессивный, то отпускала гулять его без поводка. Он не на всех кидался, а просто выбирал кого-то, молча подходил и пытался цапнуть за руки. И детей очень не любит, возможно в прошлой семье был не приятный опыт  с детьми. Я уверена, что его бросили и выкинули. А все собаки для него друзья. К ним у него нет никакой агресси, он и маленьких любит, и больший. Их не обижает. Я его очень полюбила и он меня тоже. Все время как хвостик за мной, слушается меня, когда зову всегда подходит (к родителям по команде или просто когда они ласково говорят "иди ко мне" или "иди сюда", то отварачиает голову и даже не думает подходит). Отдавать я в приют я его не собирась, т.к. ни я ни он друг без друга не сможем. Он очень скучает, когда меня нет дома, воет, скулит, иногда даже отказывается кушать. Ну уж с этим ничего не поделать, так у нас у людей. По утрам нужно уходить, кто в школу, кто на работу. А когда я прихожу, то радости его нет предела. Вот так вот этот малыш выбрал меня из толпы людей у метро. Сейчас дома ходит в наморднике и постепенно привыкает к родителям. К кинолу я конечно обратилась со своей проблемой. (с ним я дрессировала свою бывшую собаку). Он дал кое-какие советы. Но хочется и у вас спросить. Может кто-то сталкивался с такой непростой ситуацией, как повышенная агрессия у собаки. Напишите пожалуйста, кто что думает. Очень жду. Спасибо всем заранее.
Название: Re: Подобрала бездомную собаку
Отправлено: noangel от October 11, 2006, 11,58:53
Удивительная история... но проблемы все же будут, а когда с вами будут рядом друзья или мол.чел-к? А когда вы будите ночевать с мол. чел-ом,не набросится ли он на него в порыве ревности? Эх,трудно все же его перевоспитать будет... У меня был пес,именно с таким характером, но он таким вырос. Никого к себе не подпускал кроме папы, ходил за ним хвостиком,только ему позволял себя трогать, только с ним они жили душа в душу на остальных же бросался, кусался жутко. Ни родных, ни гостей не воспринимал. Один раз щеку мне порвал, потому что я лежала около него. Кусал за ноги,если заходили на кухню...но мы так и не перевоспитали его...а у вас вдруг получится?
Удачи и терпения!
Название: Re: Подобрала бездомную собаку
Отправлено: lemusik от October 11, 2006, 14,39:45
А вот мне кажется, что ситуация отнюдь не безнадежна. То, что собака так лояльна к собратьям, говорит о том, что у него НЕТ повышенной агрессивности. Видимо, песа и впрямь пострадал от человеческой руки, скорее всего, жестоко. Как-то почувствовал он свою нынешнюю хозяйку, поверил ей безгранично, она для него теперь свет в окошке...
А остальные люди - ВРАГИ. И своё сокровище он от всех охраняет, как может.
Grams, Вам ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно выстроить иерархию в отношениях с собаком. Вы - царь и Бог, он - ваш слуга. Для собаки это нормальная и комфортная ситуация, не содрогайтесь :).
Я на Вашем месте НЕПРЕМЕННО пошла бы заниматься с псом на площадку. ОКД, ЗК, "управляемая городская собака". Он просто должен понять, как в какой ситуации действовать, чего от него хотите ВЫ. И тогда он не станет проявлять столь ненужную инициативу. И вообще со временем успокоится и поймет, что теперь его никто не обидит, потому что у него теперь есть главное - ВЫ :).
Всего вам с пёсом самого доброго!
Название: Re: Подобрала бездомную собаку
Отправлено: natik от October 11, 2006, 15,58:52
Вам надо правильно построить иерархию в своей"стае"-пёс всегда должен быть по статусу ниже любого члена семьи(особенно если есть дети!)Поможет это сделать грамотный дрессировщик.
Старайтесь побольше гулять,общаться.

Вот здесь можно найти решения различных проблем:
http://pesyk.kiev.ua/obs/prof-glav.htm (http://pesyk.kiev.ua/obs/prof-glav.htm)
http://www.K-9.ru/ (http://www.K-9.ru/)
А это рекомендуется читать собаке без хозяина! ;) ;D
http://lekolltaksa.fastbb.ru/?1-8-20-00000006-000-0-0-1133281140 (http://lekolltaksa.fastbb.ru/?1-8-20-00000006-000-0-0-1133281140)
Название: Re: Подобрала бездомную собаку
Отправлено: Mira от October 11, 2006, 16,09:14
Хочу сказать вам спасибо за ваш поступок и пожелать удачи обоим! :) Моя такса-Бакс- тоже бросается на любого (на дочь в первую очередь),если он лежит со мной на диване, а кто-то подсядет. Но на дочь теперь он рычит страшно, но в шутку(если можно так выразиться), я знаю,что он не укусит её, но,когда был моложе-прикусывал!Сердились,показывали, что он плохо поступает - понял. Однажды дочь его тоже укусила в отместку. А вот чужого ребенка не подпущу никогда-даже таксу я несмогла удержать за ошейник и он цапнул соседскую девочку только за то,что села на диван рядом со мной!Это ревность такая! И на прохожих тоже бросается избирательно, кстати.Но,к счастью, просто пугает лаем. Так что ваш пес не одинок, у него есть последователи. ;D
Название: Re: Подобрала бездомную собаку
Отправлено: Gara от October 12, 2006, 14,27:08
Только кинолог. Всё правильно посоветовали. Иерархия должна быть строгой! Это вам не ути-пути с болоночкой или чихуахуа. :)
Название: Re: Подобрала бездомную собаку
Отправлено: banshi от October 12, 2006, 14,46:15
К домашним пёс постепенно привыкнет. Намордник - это нормально (мой супер-грызучий боксёр тоже в наморднике дома ходит - иначе его одного оставить нельзя  ;)). Изолировать его, когда приходят гости, "во избежание неприятностей" не советую - тогда агрессия в отношении чужих явно войдёт в привычку. Детей тоже любят не все породы - это нормально.
В целом же зверю потребуется много внимания, заботы и снисходительности. Полтора года назад у нас появилась вторая собака - тоже с улицы. Её переехала машина и искусали какие-то животные. Правда, проблема возникла несколько другая - не агрессия, а страх. Псинка панически боялась любого шума, боялась выходить на улицу... Сейчас уже намного лучше. Проблему с прогулкой тоже решили - она не боится гулять вместе с нашим боксёром, чувствует себя под защитой. Возможно, в решении проблемы Вашего нового друга тоже поможет какой-то "секрет".
УДАЧИ ВАМ И ПЁСИКУ!

P.S.: на дрессировочную площадку лучше идти, когда у собаки стабилизируется психика и дома он пообвыкнется. Дрессировка - не панацея, особенно при отсутствии психологического контакта.
Название: Re: Подобрала бездомную собаку
Отправлено: lemusik от October 12, 2006, 17,27:52
P.S.: на дрессировочную площадку лучше идти, когда у собаки стабилизируется психика и дома он пообвыкнется. Дрессировка - не панацея, особенно при отсутствии психологического контакта.

Вот мне и показалось, что психологический контакт как раз-таки ПРИСУТСТВУЕТ и собак будет с удовольствием выполнять все требования обожаемой хозяйки. А она научится чувствовать себя НАЧАЛЬНИКОМ. Хотя время на адаптацию необходимо действительно и неделя с чем-то еще малый срок ;).
Название: Re: Подобрала бездомную собаку
Отправлено: banshi от October 12, 2006, 17,54:22
Хотя время на адаптацию необходимо действительно и неделя с чем-то еще малый срок ;).

Вот и я об этом  ;). Тем более, что занятия на площадках преимущественно групповые, часто - с "интересными спецэффектами" (типа выстрелов, поимки "диверсанта" и т.д.). Как бы стресса у пёсика не получилось. А "диверсанта" ему вообще пока ловить вредно, иначе точно укоренится неадекватная реакция на всех, кроме хозяйки...
Название: Re: Подобрала бездомную собаку
Отправлено: natik от October 13, 2006, 01,13:05
У Вас всё должно получиться! :)
Gara :
Цитировать
Это вам не ути-пути с болоночкой или чихуахуа.
Я думаю,что воспитывать нужно собаку любой породы...
banshi :
Цитировать
P.S.: на дрессировочную площадку лучше идти, когда у собаки стабилизируется психика и дома он пообвыкнется. Дрессировка - не панацея, особенно при отсутствии психологического контакта.
Я думаю,что чем быстрее соб попадёт к опытному кинологу,то в будующем меньше проблем с исправлением психики будет.Сейчас нужна коррекция поведения,потом послушание(можно совмещать),а на защитно караульной обучают больше что бы соб слушался и не бросался без команды.
Название: Re: Подобрала бездомную собаку
Отправлено: banshi от October 13, 2006, 09,40:44
на защитно караульной обучают больше что бы соб слушался и не бросался без команды.
Cобака со стабильной психикой не должна бросаться даже по команде, если "мишень" не представляет реальной опасности, и наоборот - защищать хозяина без команды (всякое бывает - может не быть возможности подать команду) в случае опасности.

Небольшое лирическое отступление. Лет десять назад попалась мне одна книга, правда, о боксёрах. Там говорилось о том, что для этой породы дрессировку целесообразно заменить воспитанием, т.е. не отрабатывать условные рефлексы, а развивать мышление собаки. И много других интересных советов. Например, обычно считают, что у собаки должно быть место - свой коврик и т.п., и только там она должна находиться. Однако такой подход развивает в собаке "инстинкт собственника", который потом може распространиться на "своё кресло", "свой диван" (знаю даже несколько звериков, охранявших "свою комнату") и т.д. Собака может проявить агрессию и к тому, кто попробует вытряхнуть коврик... В этой книге советовали не выделять собаке место, а давать возможность спать там, где в данный момент разрешит хозяин...

 На мой взгляд, "бомжики" отличаются жизненной смекалкой и сообразительностью, которая создаёт идеальную почву именно для воспитания. Наша "двортерьерша" освоила весь курс "послушания", так сказать, в быту, без какой-либо специальной дрессировки. Так что прежде всего собаке надо расширить так называемую "зону комфорта", привыкнуть к родителям Grams и почувствовать себя членом семьи. Я бы не держала его только в одной комнате. И, пожалуй, лучше проводить с ним больше времени всем вместе (всей семьёй) - собаки тонко чувствуют и людей, и отношения между ними.
Название: Re: Подобрала бездомную собаку
Отправлено: natik от October 15, 2006, 06,31:14
banshi :
Цитировать
Cобака со стабильной психикой не должна бросаться даже по команде, если "мишень" не представляет реальной опасности
Бросаться и останавливать(повалив на спину,или вцепившись в рукав)должна,драть не должна.
Цитировать
наоборот - защищать хозяина без команды
Это,к сожелению, редкий случай...Даже для прошедших ЗКС...
 И всё-же считаю,что на защитно караульной обучают больше что бы соб слушался и не бросался без команды,чем бросался.
Название: Re: Подобрала бездомную собаку
Отправлено: Jasinta от October 15, 2006, 08,06:11
Хм... Не бросаться без команды - это у общему послушанию относится, а вот когда собаку на ЗКС научат, как правильно бросаться и справиться с человеком...
Название: Re: Подобрала бездомную собаку
Отправлено: Grams от October 15, 2006, 14,39:35
Прежде всего хочу сказать большое спасибо за свотеы и поддержку ;D ;D ;D "а когда с вами будут рядом друзья или мол.чел-к? А когда вы будите ночевать с мол. чел-ом,не набросится ли он на него в порыве ревности?"
Вот как раз к молодому чел-ку он более ли менее. Все таки мы с ним вместе собаку подобрали. Только вот пес не за ним шел, а за мной. Потом когда все 3 встречались после этого, Лаки нормально реагировал, давал себя гладить. И дома тоже нормально(когда в гости приходил). Только вот последний раз был не очень. Женечка когда пришел, то начал Лаки быстро наглаживать (тому это не понравилось и он решил его молча цапнуть). А потом когда молодой человек зашел в комнату, то начал Лаки смотреть в глаза. А как мы все знаем, собаки уверенные в себе, могут воспринять это как вызов. Так и получилось, Лаки хотел на него кинуться :-[ :-[ Еле удержала. После этого не знаю как они будут ладить. По поводу иерархии, то проблем нет. Я ведь немца воспитала, на дрессировку с ним ходила и на выставки. Он меня отлично слушался. Кстати папу тоже не любил. Тот пес тоже меня выбрал, лучше всего слушался меня. А папу с мамой воспринимал, как поиграть и погулять. Они обижались. Но я то не в чем не виновата ???  С Лаки тоже все хорошо, он и слушается и не наглеет (это все конечно же со мной). Я думаю, что он и не стремится особо доминировать в семье, просто очень сильно за меня переживает. Вот уже почти 2 недели живет. К родителям с каждым днем все лучше (по крайней мере не кидается как раньше). Только следит за каждым их движением, к примеру вчера мама надо мной нагнулась и что то стала говорить шопотом, так Лаки сразу вскочил встал перед ней и начал рычать. И было много подобных случаев. Крысок тоже моих как то не очень полюбил :-\ Зато ему кролик мой понравился ;D Подохид и нюается с ним постоянно и хвостиком машет. 

"Вам надо правильно построить иерархию в своей"стае"-пёс всегда должен быть по статусу ниже любого члена семьи"

Я это понимаю, только вот у папы это как то не очень получится. Его и прошлая собака в серьез не воспринимала, могла и зубки показать. Только вот он моих советов совсем не слушает. Думает, что умнее, чуть ли не самого кинолога.  Я то с собакой справлюсь, но ведь я не могу повлиять на его отношения к другим членам семьи, они тоже должны как то на место собаку ставить. Кстати некоторые думают, что собаку надо непременно бить. Вот это бред полный я считаю. Я думаю, что на собаку не обязательно орать или бить, это не выход. Можно и многими другими способами показать, что хозяин всегда главнее.

" Иерархия должна быть строгой! Это вам не ути-пути с болоночкой или чихуахуа. "

Кстати по повду чихухуа! Сегодня опять чуть собаку не подобрала. Иду по улице, смотрю чихуахую несется в черном ошейнике. Подошла к кустикам и начала там чего то капашиться. Без хозяина была 100%. Думаю, надо бы взять. Потерялась наверно (была девочка).  А сейчас холода начинаются и может замерзнуть. Подумала возьму и хозяев найду. Все решилась, уже подошла и начала малышку подзывать. А эта малышка как начала на меня рычать и зубки показывать, потом убежала. Я даже как то растроилась, все равно жалко. Надеюсь она найдет своих хозяев. 
Так теперь дальше про Лаки. С кинологом я говорила, он мне сказал, что минимум должен месяц дома посидеть, рано на площадку, должен обвыкнуться. Фото обязательно скину, только вот провод соединяющий фотик и комп никак не могу найти
Название: Re: Подобрала бездомную собаку
Отправлено: natik от October 16, 2006, 01,17:04
Да...Родителей воспитать сложнее... ;)

Название: Re: Подобрала бездомную собаку
Отправлено: Grams от October 18, 2006, 18,18:07
Это ужас какой-то. Папу он вроде принял! Теперь на маму обозлился, уже 2 раза на нее кидался, причем очен серьезно. Все мои крики "фу" на него не действуеют. Вот записалась к кинологу, пойдем в воскресенье. Еще у меня появилась идея, многих животных кастрируют, чтобы уменьшить агрессию. На собак это действует? Может кто-нибудь знает. :o
Название: Re: Подобрала бездомную собаку
Отправлено: SmiLe от October 18, 2006, 18,20:45
Это ужас какой-то. Папу он вроде принял! Теперь на маму обозлился, уже 2 раза на нее кидался, причем очен серьезно. Все мои крики "фу" на него не действуеют. Вот записалась к кинологу, пойдем в воскресенье. Еще у меня появилась идея, многих животных кастрируют, чтобы уменьшить агрессию. На собак это действует? Может кто-нибудь знает. :o
действует на всех, если причиной агрессии являются проблемы с гормонами...
в вашем случае мне кажется поможет только воспитание ::)
Название: Re: Подобрала бездомную собаку
Отправлено: natik от October 21, 2006, 09,34:34
Попробуйте здесь найти ответы:
http://www.dressirovka.spb.ru/letters/letters-7.htm