Крысиный Бум

Болтовня => Другие животные => Тема начата: JP от October 17, 2006, 00,23:16

Название: Бультерьеры
Отправлено: JP от October 17, 2006, 00,23:16
Знаю, что у некоторых форумчан живут бульки. Расскажите о породе? Мы давно мечтаем обзавестись таким чудом.
У тех кого знаю в Италии, много проблем с кожей: дерматиты и т.д.
И ещё, булки очень активные собаки? :)
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Todeskampf от October 17, 2006, 00,42:09
У меня много разных пород соб дома было, но Були самые лучшие.Если это буль с нормальной психикой, то это потрясная соба....мой других соб жрал на улице в усмерть это минус.НО дома идеальная собака, на тот период у меня обитали морсвины, жили в открытых лотках, он не одну не трога, а если те убегали, он звал и паказывал, куда они скрылись .Раз на даче свин сбег из загона, Сенька его весь день сопровождал по участку, пака мы поняли зачем Сенька перемесчается по даче уже вечер глубокий наступил, а Севик так поста и не бросил.
С детьмы всегда ладил, с гостями практичесски всегда, не любил шумных\пьяных.Лечения все переносил стойко, ни разу слабины не дал...еслиб не эта черта, то жив бы и сейчаз был, а так погиб от рака...как говорят врачи, терпел сильные боли :'( а мы даже и не догадывались...

Если найдете достойного буля, берите обязательно, можете минибуля завести, тоже уморные песы...в Латвии есть питомники))

Ну а кожные траблы это у многих пород есть, у Сеньки токараз в жизни аллергия была на корм....
ИМХО это все от наследственности и содержания зависит....

Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: JP от October 17, 2006, 00,55:22
В Италии тоже есть минибули, но хочется "настоящего"  ;)
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Todeskampf от October 17, 2006, 00,59:20
А мне наоборот, на стандарта нужен особый характер, собака лидер по природе, причем очень упертая...до 6 мес надо будет показать кто на каком месте в иерархии находится...
Да и стандарты тож разные бывают, мой был 51 в холке и вес под 60 кг в лучшие годы....
если уверенны в силах, то канеш берите стандарта ;)
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: JP от October 17, 2006, 01,01:11
А мне наоборот, на стандарта нужен особый характер, собака лидер по природе, причем очень упертая...до 6 мес надо будет показать кто на каком месте в иерархии находится...
Да и стандарты тож разные бывают, мой был 51 в холке и вес под 60 кг в лучшие годы....
если уверенны в силах, то канеш берите стандарта ;)

Такой огромный???  :o :o :o
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Todeskampf от October 17, 2006, 01,05:57
Такой огромный???  :o :o :o
у нас родители из Голландии привозные, отменное питание, правильные нагрузки, витамины, тренировки..и генотип такой у него, там в линии все ооочень крупные...

это вам для затравки))
(http://photos.streamphoto.ru/6/8/1/w400_dc23bab4894977b85df0bb2ae0f04186.jpg)
(http://photos.streamphoto.ru/9/f/f/w400_078175bbedcd8db4619cbdb2c98c1ff9.jpg)
ЗЫ.Это не мой)))
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Jasinta от October 17, 2006, 07,09:22
Сама с минибулями дела не имела, но во многих книгах читала, что у них проблемы с психикой более часты, чем у стандартных.
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: MouLang от October 17, 2006, 19,44:06
Обожаю булей!!! Сама мечтаю завести очень давно:) рыжего. с маской и белыми отметинами...:)
Сколько было знакомых бультерьеров - все душки по отношению к людям... но вот по отношению к другим собакам... хм ::)
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: JP от October 17, 2006, 19,53:49
Обожаю булей!!! Сама мечтаю завести очень давно:) рыжего. с маской и белыми отметинами...:)
Сколько было знакомых бультерьеров - все душки по отношению к людям... но вот по отношению к другим собакам... хм ::)
Я об этом часто слышала. По отношению к людям - никаких проблем, а вот с другими собаками... ::)
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Jasinta от October 17, 2006, 20,06:22
Может быть, нам повезло. У моей собаки были две подруги-бультерьерки, обе очень хорошо относились к другим собакам. С суками, думаю, в этом плане проще.
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: nenar от October 18, 2006, 02,55:17
Про булей говорят(почему-то всегда с презрением), что они на крыс похожи. Так что не удивляюсь, форумчане, тому что вы булей любите. ;)
 Я лично их боюсь, на меня в детстве напал один, правда ничего существенного не сделал (может быть он со мной просто играл). Но все равно, страшно было очень.
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Vlada от October 18, 2006, 06,19:33
А я минибулика весной беру!!! Очень хочу белого,а так уже кто родился))

Меня на выставке две минибулики чуть не зализали до смерти, а с другими собаками игрались нормально.
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Jasinta от October 18, 2006, 07,16:51
Я их полюбила еще до того, как узнала, что крыса может быть декоративной  ;D И до того, как увидела живьем. После прочтения "Невероятного путешествия", лет 30 назад. С нетерпением ждала, пока появятся в Москве - и не разочаровали. В смысле, сама порода, а не отдельные образцы кошмарного разведения. И я рада, что они вышли из моды, и, надеюсь, теперь их будут разводить те, кто действительно любит и для тех, кто их действительно любит.
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: MouLang от October 18, 2006, 10,00:00
Я их полюбила еще до того, как узнала, что крыса может быть декоративной  ;D И до того, как увидела живьем. После прочтения "Невероятного путешествия", лет 30 назад.

Тоже самое ;D Только после прочтения "Снап. История бультерьера" Э. Сетон-Томпсона в детстве, т.е. лет 17 назад :)
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Jasinta от October 18, 2006, 15,10:00
Сегодня в зоомагазине одного такого красавчика девушка покупала. Тигровый с белым мальчик. Не могу понять, собака - в зоомагазине!

Дай бог, чтобы у щенка дальнейшая жизнь была счастливой...
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Gara от October 18, 2006, 15,31:31
А бультерьер - не бойцовая порода?
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: MouLang от October 18, 2006, 15,44:37
А бультерьер - не бойцовая порода?

Не совсем... Когда только пошла мода на булей, из Польши и пр. бывших "соцстран" хлынул поток плембрака с мерзким характером :(
А вообще изначально, вроде, с ними на кабанов охотились... Гладиаторы, а не собачки :)  :-*
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: enotik от October 18, 2006, 18,27:34
Булей сейчас относят к бойцовым породам.
А еще обидно, когда шарахаются с воплями "убийца!"
У нас були жили всегда (по крайней мере сколько себя помню).Отец любит эту породу и сам занимался воспитанием всех наших булей.
Полгода назад ушла из жизни наша Керринька, осталась Касси, ее родная сестра. Характеры абсолютно разные, даром что родичи!!!
Обе ласкучие к людям, жизнерадостные, но к чужим собакам отношения противоположные. Кэрри воспринимала все адекватно, в драку не лезла, а вот Касси.... Ухх, с ней без поводка лучше не выходить. Чужих собак, мягко говоря, не любит!!!!!!
И это, конечно, создает определенные трудности.
Сейчас она постарела, остепенилась слегка, а может бегать тяжеловато стало.
Вообще буль-СУПЕРсобака, которая может ВСЕ, но ей нужен хозяин с твердым характером и железной силой воли, иначе буль быстро станет в доме главным.
Именно поэтому я не решусь взять буля для себя. В том смысле, чтобы взять щенка и растить его "под себя" от и до. Мягковат у меня характер для бульки.
 Мне по духу близки колли.
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: MiaUna от October 19, 2006, 02,35:21
Дразниться конечно нехорошо.. :Pчестно говоря сама на этот сайт каждый день лазаю в мечтах :)
http://rusbullterrier.narod.ru/puppy30.htm
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: MouLang от October 19, 2006, 09,46:35
Дразниться конечно нехорошо.. :Pчестно говоря сама на этот сайт каждый день лазаю в мечтах :)
http://rusbullterrier.narod.ru/puppy30.htm

какие пупсы!!! :)))
а вот эта - просто моя мечта (рыжая с белым)! оооо... http://rusbullterrier.narod.ru/yeli.htm (http://rusbullterrier.narod.ru/yeli.htm)
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Gara от October 19, 2006, 12,37:12
Если буль бойцовая порода, то они в Италии запрещены к ввозу и размножению.
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: MiaUna от October 19, 2006, 13,55:10
А кто бы мог подумать,что на самом-то деле у многих пород бойцовое прошлое.Яркий тому пример -китайская бойцовая собака-шарпей.
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: JP от October 19, 2006, 18,13:47
Если буль бойцовая порода, то они в Италии запрещены к ввозу и размножению.

В Италии нет запрещённых к ввозу и размножению пород.
Есть список опасных собак и если у тебя именно эта порода, то:
1. Собака должна быть обязательно застрахованна
2. Хозяин не должен быть ранне судимый
Для всех собак обязателен микрочип.
Були не входят в список опасных собак.

В Италии опасные породы считаются:
Американский бульдог
Кавказская овчарка
Аргентинский дог
Fila brazileiro
Mastino napoletano
Perro da canapo majoero
Perro da presa canario
Perro da presa Mallorquin
Pit bull
Pitt bull mastiff
Pit bull terrier
Rafeiro do alentejo
Ротвейлер
Тоса Ину
Шарпланинская овчарка
Анатолийская овчарка
Среднеазиатская овчарка
Cane da Serra da Estreilla
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Jasinta от October 19, 2006, 18,32:45
Объясните мне, чайнику, чем  Pit bull отличается от Pit bull terrier.
Активно интересуюсь собаками более 30-ти лет, но о таком не слышала.
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: MiaUna от October 19, 2006, 18,40:16
Объясните мне, чайнику, чем  Pit bull отличается от Pit bull terrier.
Активно интересуюсь собаками более 30-ти лет, но о таком не слышала.
Питбуль,питбультерьер,пит,питдог-разные названия одной породы ;)
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: MouLang от October 19, 2006, 19,00:45
блин, из всего списка не знаю как выглядят аж целых три породы сОбаков... ::)
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Jasinta от October 19, 2006, 19,22:22
Не, я видела всех, в основном на картинках, и насчет опасности согласна с итальянцами. Хотя для заведения некоторых пород, если они, конечно, нужны не как рабочие, добавила бы еще справку от психиатра  ;D
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: MiaUna от October 19, 2006, 20,21:35
Хотя для заведения некоторых пород, если они, конечно, нужны не как рабочие, добавила бы еще справку от психиатра  ;D
здесь я с вами согласна,т.к у полудурошных хозяев в конечном счёте козлами отпущения являются собаки же..и их жертвы..
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: MiaUna от October 19, 2006, 21,30:10

Очень мне нравится эта "ода бультерьеру"-очень ярко описана натура буля

Собака, ты рядом? Развалился на диване, вальяжный и томный. Ты считаешь, что в свое время я проявила чудо сообразительности, позволив тебе это.
Кто же ты, собака? Какой красивый бег у тебя, когда ты бежишь по зеленому лугу... Да ты просто бультерьер, веселый, великолепно вылепленный, упругий, как мячик, белый, как блеск солнца на воде. Самый горячий и ласковый на свете. Вот кто ты, собака!
На земле мало таких, и люди не очень много знают о вас, особенно хорошего. Попробуем рассказать хоть немного, садись поближе...
Родина таких, как ты, - далекая старинная Бретань. И вы впитали в себя ее традиции в избытке. Гордость и аристократизм, охотничьи привычки и любовь к комфорту. А ваша необычная внешность - лишь фасад, скрывающий живой и проницательный ум. И только когда вы попали в нашу страну, из-за дремучего российского менталитета вас стали впихивать в рамки понятного. Велико наше невежество. Инакость и нездешность - раздражают. А людей, способных понять, заинтересоваться и принять это в собаке, в существе, испокон веку умеющем только служить или развлекать человечество, ох как мало. А бультерьер, говорят, способен на многое... Если захочет. У него очень тонкая душевная организация, чувствительная субстанция личности. Неадекватная, нераскрывшаяся палитра - только в неблагоприятной среде. И шиковатая индивидуальность, гора самодовольства и ума - в условиях любви и понимания. Там он "отдает" Алисиным Зазеркальем. Ведь прелесть собаки не в том, что она красива или, тем более, полезна, а в том, что она другая. Обладая наклонностями гуннского вождя Аттилы, бультерьер очень раним, словно улитка без раковины. Бурно реагирует на похвалу "улыбкою" чеширского кота и страдает от грубого слова (печальные прорези глаз этакого Оливера Твиста). В его характере - доверчивость ко всем людям, здоровая уверенность в себе и шапка лидера в доме, которую он, бесенок, частенько примеряет. Такова уж сущность бультерьера, за которую я его люблю.
Поэтому ты, мое солнце, за семь энергичных лет даже не зарычал на человека, знакомого и незнакомого. А по просьбе любого с гордой мужской лояльностью подаешь свою лапу. Чистая душа!
Конечно, и ты имеешь недостатки (а у кого их нет?).
Ты обожаешь испытывать мое терпение. Ты упрям и любишь настоять на своем, и это причиняет мне много хлопот. Но тем выше я ценю твою дружбу и любовь. Какие это необычные узы!
Ты не знаешь ни одной команды, но усвоил домашние законы намного лучше собак наших знакомых. А это значит, что ты хороший гражданин. Ты, маленькая горгулья, часто устраиваешь мне настоящий экзамен, ставя в тупик своим интеллектом. Семь пядей во лбу, можно не замерять. У тебя чванливая походка, особенно когда ты идешь тропой добродетели. Поэтому, наверное, и нимб над твоей головой сдвинут залихватски чуточку набок.

Х.Г. ШАЛАГИНА

(http://f.foto.radikal.ru/0610/8df69693b708.jpg)
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Anksnmn от November 01, 2006, 22,48:20
 ::)
а что Буль от Питбуля сильно по характеру отличается?

п.с. судя по названию собами травили быков, так же как англ. бульдогами)))

п.п.с. вот мне интересно, из шарпея и англ. бульдога сделали собак декоративных, а почему бы из булей и питов не вывести таких же... спокойных, пофигистичных, легкоуправляемых...
мне например стафы и питы нравятся, но я как посмотрю на соседа, который на прогулку собу водит исключительно держа на очень коротком поводке и в наморднике, еле сдерживая, так желание и пропадает... :(
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Todeskampf от November 01, 2006, 23,16:01
::)
а что Буль от Питбуля сильно по характеру отличается?

п.с. судя по названию собами травили быков, так же как англ. бульдогами)))

п.п.с. вот мне интересно, из шарпея и англ. бульдога сделали собак декоративных, а почему бы из булей и питов не вывести таких же... спокойных, пофигистичных, легкоуправляемых...
мне например стафы и питы нравятся, но я как посмотрю на соседа, который на прогулку собу водит исключительно держа на очень коротком поводке и в наморднике, еле сдерживая, так желание и пропадает... :(
если из буля сделать диваннодомашнюю собу, это будет уже не буль...
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: redfox от November 01, 2006, 23,33:12

п.п.с. вот мне интересно, из шарпея и англ. бульдога сделали собак декоративных, а почему бы из булей и питов не вывести таких же... спокойных, пофигистичных, легкоуправляемых...

с таким подходом скоро ни одной настоящей собаки не останется - одни декорашки   >:( :( 
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Jasinta от November 01, 2006, 23,40:27
А что еще могло выйти из английского бульдога, когда при разведении так утрировали размеры головы, форму морды и бочкообразность грудной клетки? Если посмотреть старинные картины, английские бульдоги выглядели несколько иначе... Жалко породу!
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: redfox от November 01, 2006, 23,48:10
Жалко породу!

Имхо, сейчас вообще очччень мало пород, которые не изменились бы в худшую сторону
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Vlada от November 01, 2006, 23,54:08
Есть одна порода, не комерческая, в которой сохраняют всё, что было раньше - русская псовая борзая. Да и вообще очень многие породы борзых сохраняются, восстанавливаются.

Нелюблю, когда делять на шоу и рабочих собак. Эти 2 понятия должны быть единым целым
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: redfox от November 01, 2006, 23,59:49
Да и вообще очень многие породы борзых сохраняются, восстанавливаются.

Да, с охотничьими породами все не так уж плохо. Но вот восстановление породы - это совсем не гуд.

Цитировать
Нелюблю, когда делять на шоу и рабочих собак. Эти 2 понятия должны быть единым целым

И при этом шоу-качества собаки должны только дополнять ее рабочие качества, а не быть определяющими
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Vlada от November 02, 2006, 00,04:37
Почему восстановление - это плохо?
Тазы сейчас восстанавливаются, т.к. порода лет 15-20 назад чуть не исчезла вообще.

Со вторым определением согласна)
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: redfox от November 02, 2006, 00,20:53
Восстановление - это вливание кровей совершенно других пород, т.е. в любом случае, это будет измененная порода.  :-\
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Vlada от November 02, 2006, 00,27:38
Не, там не другие породы вливают, а пытаются увеличить кол-во и улучшить собак из имеющихся представителей породы.
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: redfox от November 02, 2006, 00,54:39
Ну, это совсем другое дело  :D
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Jasinta от November 02, 2006, 07,31:21
Восстановление - это вливание кровей совершенно других пород, т.е. в любом случае, это будет измененная порода.  :-\

А как породы создавались, спрашивается? Для великого множества - приливались крови другой породы, да часто и не одной - стоит открыть любой "достаточно могучий" справочник пород  ;)

Что касается того, что шоу-качества должны дополнять рабочие - это в идеале, и навскидку что-то не припомню ни одной породы, для которой это было бы так.
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: redfox от November 02, 2006, 10,53:55
А как породы создавались, спрашивается? Для великого множества - приливались крови другой породы, да часто и не одной - стоит открыть любой "достаточно могучий" справочник пород  ;)

Но речь-то идет не о создании новой породы, а о восстановлении старой. А в результате восстановления порода тем или иным образом все равно меняется, т.е. получается уже что-то новое


Цитировать
Что касается того, что шоу-качества должны дополнять рабочие - это в идеале, и навскидку что-то не припомню ни одной породы, для которой это было бы так.

Навскидку - аборигенные породы
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Jasinta от November 02, 2006, 13,47:30
И что в них "навскидку" изменилось? Опять же, именно для них труднее всего проследить, как выглядели эти породы, когда с ними работали (если работали). Разве что фараонова собака... но используют ли ее сейчас для охоты, не знаю.
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: redfox от November 02, 2006, 15,51:12
И что в них "навскидку" изменилось?

В них - это в ком?
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: redfox от November 02, 2006, 16,57:04
И еще, говоря о рабочих собаках, я была неправа, сказав, что шоу-качества должны дополнять рабочие. Это совершенно разные понятия.
Вообще, следует разделять типы выставок - либо это шоу, либо это проверка рабочих качеств. Если это шоу, то здесь все определяется модой и деньгами. Если же это проверка рабочих качеств, то это "закрытое" мероприятие только для специалистов, т.к. сложно объяснить массово почему нужны такие пропорции для того или иного и т.д.  Собаки-чемпионы шоу-выставок - это далеко не всегда рабочие собаки.  :-\  Но обычный человек, покупая собаку, скорее всего, купит щенка от собаки-чемпиона, чем от нетитулованной собаки с отличными рабочими качествами (тем более, что первые себя очень и очень рекламируют, а вторые - держатся в тени).
Помимо всего этого, есть еще так называемый "социальный заказ", например,
а почему бы из булей и питов не вывести таких же... спокойных, пофигистичных, легкоуправляемых...

Т.е. люди хотят беспроблемных животных.
Получается масса противоречий: для сохранения породы собаки должны работать и отбираться по рабочим качествам, но большинству людей рабочие собаки не нужны, да и с точки зрения бизнеса выгоднее разводить шоу-собак, поэтому рабочие породы просто вымирают.  :(
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Vlada от November 02, 2006, 16,59:30
Фараонова собака в декорции сейчас! Всё, считай не борзая.

А вот греи, уиппеты, рпб ещё охотятся и охота с ними переживает новый бум
: November 02, 2006, 16,57:52
И многие рабочие борзые имеют очень хороший шоу-тип и прекрасно вставляюся
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: redfox от November 02, 2006, 17,03:30
Кстати, вот фотки шарпеев в 1950-70гг.
(http://www.dog-portal.ru/images/sharpei/DV00002.jpg)
(http://www.dog-portal.ru/images/sharpei/macau.JPG)
(http://www.dog-portal.ru/images/sharpei/hist1.JPG)

А что сейчас с ней сделали все шоу-изменения? Постоянного клиента ветеринара...  >:(
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Vlada от November 02, 2006, 17,25:17
Шай-пей, кстати, бойцовская порода))
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Jasinta от November 02, 2006, 17,27:26
По поводу греев - у меня подруга ими не первый год занимается, и рассказывает, что уже доходит до трех направлений - выставочные, беговые и охотничьи. Выставочные будут помощнее, чем нужно для хорошо бегающей собаки, и иногда вообще не хотят бегать  ;D

А чем отличается беговая собака от охотничьей, я сама имела возможность сколько-то лет назад наблюдать на выставке, где устраивали показательные забеги. Настоящие охотничьи псовые за механическим зайцем отказывались бегать вообще. Бегали афганы. И вот, когда они стартовали, с поводка у какой-то дамы сорвалась такса и тоже побежала за зайцем - разумеется, наперерез. Она его и схватила.  ;D
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Vlada от November 02, 2006, 18,19:47
ИМХО, бега борзых - это извращение. Должны быть шоу и охота. Знаю многих рпб с полевыми дипломами, при этом они чемпионы в шоу.
: November 02, 2006, 18,19:18
ИМХО, бега борзых - это извращение. Должны быть шоу и охота. Знаю многих рпб с полевыми дипломами, при этом они чемпионы в шоу.
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Anksnmn от November 02, 2006, 19,32:27
Т.е. люди хотят беспроблемных животных.
Получается масса противоречий: для сохранения породы собаки должны работать и отбираться по рабочим качествам, но большинству людей рабочие собаки не нужны, да и с точки зрения бизнеса выгоднее разводить шоу-собак, поэтому рабочие породы просто вымирают.  :(

попрошу заметить - я не просила ее рабочие качества изводить. как будто вы сами не знаете, что очень много булей, питов и стафов кхм.. "слишком нервных", рвущих других собачек на улице и тп? они, простите, выводились для чего? собак давить? эти качества вы им сохранить хотите? неужели сложно разводить только собак уравновешенных, которые подходят и по стандартам и по кач-вам, при этом ни людей, ни собак просто так рвать не будут?  мишн импосибл? шарпеям изменили вид до декорашки, я ж не говорила менять его, нос укорачивать, хвост удлиннять? между прочим на другом форуме владельцы шарпеев на своих собак нахвалиться не могут и проблем с ветеринарами особых не испытывают. любая порода имеет свои пороки в плане болезней. раб. кач-во терялись именно при изменении внешности, а не при выведении собаки с нормальной психикой.  почему те же немцы - и рабочие и спокойные собаки, а другие так не могут?
почему при разведении крыс вы смотрите на маму/папу, чтоб был не агрессивный - вы при этом теряете качества этого вида крысы? =)
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: redfox от November 02, 2006, 19,46:09
попрошу заметить - я не просила ее рабочие качества изводить. как будто вы сами не знаете, что очень много булей, питов и стафов кхм.. "слишком нервных", рвущих других собачек на улице и тп? они, простите, выводились для чего? собак давить? эти качества вы им сохранить хотите? неужели сложно разводить только собак уравновешенных, которые подходят и по стандартам и по кач-вам, при этом ни людей, ни собак просто так рвать не будут?
Это же бойцовые собаки - они и выводились для того, чтобы как вы сказали "рвать собачек". Все претензии к тем, кто вывел эти породы...

Цитировать
на другом форуме владельцы шарпеев на своих собак нахвалиться не могут и проблем с ветеринарами особых не испытывают
возможно, вы не знаете, но шарпеям подрезают веки, губы, они жуткие аллергики и пр. Любой ветеринар вам скажет, что если в районе есть несколько шарпеев, то работой он будет обеспечен  :(

Цитировать
любая порода имеет свои пороки в плане болезней
Это не так.

Цитировать
раб. кач-во терялись именно при изменении внешности, а не при выведении собаки с нормальной психикой
У хорошей рабочей собаки не может быть ненормальной психики!! У рабочих собак идет очень жесткий отбор, и психика собаки играет в нем непоследнюю роль.

Цитировать
почему те же немцы - и рабочие и спокойные собаки, а другие так не могут?
Немцы - спокойные собаки? Да, были когда-то. Но теперь- это сплошные истерики.  :(
Вот, кстати, что пишет о немцах один оч компетентный человек в собаководстве:
"Нормальная немецкая овчарка в быту спокойна, а в работе азартна. Шоу-овчарки плохи для трудной работы, а спортивные часто обладают совершенно необузданным темпераментом, требующим постоянного контроля. Но произошла подмена понятий и крен в мозгах потребителей (равно как и заводчиков). Порода, в итоге, попала в глубокую ж... . Всё случилось очень быстро." (с)

Цитировать
почему при разведении крыс вы смотрите на маму/папу, чтоб был не агрессивный - вы при этом теряете качества этого вида крысы? =)
Крыса не должна быть агрессивной по определению. Но у тех же стафов "агрессивность к собакам" - породная черта. Можно, конечно, ее пытаться убрать, но то, что получится - стафом уже не будет.
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Vlada от November 02, 2006, 19,52:24
Про немцев. Как раз немцы не такие уже и спокойные и рвут собак очень часто.
Рабочие качества терялись не из-за изменения внешнего вида, а из-за отбора собак без этих рабочих качеств, т.к. поведение, заложенное для работы людям стало не нужно

Примерна моих любимых рпб. В них ценится злоба к животным, рвать кошек, собак и птиц для них норма, они охотники, которые сами ловят добычу. Спокойная и пофигистическая борзая зайца никогда не словит!

Шар-пеи действительно болезненые собаки, по крайней мере у нас в СНГ, т.к. выведены на очень тесном, часто неправильном инбридинге. Аллергия для них - почти норма!
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: MiaUna от November 02, 2006, 20,21:42
redfox
Цитировать
Но у тех же стафов "агрессивность к собакам" - породная черта. Можно, конечно, ее пытаться убрать, но то, что получится - стафом уже не будет.

Агрессия убирается путём грамотного разведения и конечно же воспитания 8)
Или вы находите странным огромное количество стаффов на выставке,стоящих друг с другом бок о бок,случаи агрессии между ними случаются  не чаще,чем у других пород ;) И вот эти собаки являются как раз таки  НАСТОЯЩИМИ СТАФФАМИ.
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: redfox от November 02, 2006, 20,35:16
redfox
Агрессия убирается путём грамотного разведения и конечно же воспитания 8)
Агрессия путем разведения, безусловно, убирается. Собаку, в которой агрессия заложена генетически, воспитанием можно научить "прилично" вести себя в собачьем обществе, правда, в случае со стаффами вероятность срыва существенно выше, чем у других пород. Вообще, с точки зрения собаководства, бойцовая порода - это генетически закрепленный порок психики, т.к. убийство себе подобных - ненормально для псовых.

И вот эти собаки являются как раз таки  НАСТОЯЩИМИ СТАФФАМИ.
Здесь нужно ставить имхо, т.к. стаффы - бойцовая порода.
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: MiaUna от November 02, 2006, 20,46:54
 redfox
;) Пожалуйста,прошу не путать натренированного геймного питбультерьера с стаффордширским терьером,стаффордширским бультерьером и английским бультерьером ,потому как только и исключительно питбуль является настоящей бойцовой собакой-остальные вышеперечисленные породы состоят с питом в родстве,но уже давныым давно перестали использоваться для боёв,а значит являются лишь потомками бойцовых собак и предназначение у них уже совсем другое.Что касается бойцовости..Для этих целей использовались  предки очень многих современных пород собак-группы молоссов..А в группу молоссы входят.......Не буду перечислять-долго..
А вот ещё-статья интересная..

"Американский стаффордширский терьер - одна из не многих пород, которая привлекает к себе и специалиста, и обывателя. Порода, о которой существует два противоположных мнения. Одни восхищаются этой собакой, считая ее надёжным спутником человека, другие же видят в ней агрессивное существо, которому не место в обществе людей. Ам.стафф.терьер - это очень отважная порода, причём её отвагу не следует путать с агрессивностью. Haoбopот, настоящая отвага заключается в хладнокровной способности верно оценить угрожающую ситуацию и адекватно на неё реагировать. Такая собака обладает особенно высоким порогом раздражительности, почти не позволяет вывести себя из равновесия, что превращает стаффорда в необыкновенно приятного спутника, способного отличить подлинную угрозу от ложной. Стандарт стаффа - уравновешенность, явно лучшая предрасположенность к обучению, нежели у других терьеров.
Чему же можно научить стаффорда? Во- первых, как и любую другую породу собак - послушанию, кроме этого он прекрасно обучается следовой, поисково-спасательной службе, УГС (управляемая городская собака), также стаффы становятся поводырями слепых и спасателями на водах, используются в МЧС и подразделениях ФСБ. Наглядно это показал «Норд-Ост», когда перед началом штурма спецподразделениями, предварительный комплексный осмотр проводили при помощи стаффорда. Смогла бы собака другой породы также спокойно, быстро и тихо выполнить подобную задачу в данных условиях, чтобы далее успешно сработала группа захвата? Благодаря телевидению сумму характеристик собаки в действии за небольшой отрезок времени увидел весь мир. А ещё, как и все земляные терьеры, стаффы отличные крысоловы, прекрасно тестируются по кровяному следу и т.д. – это для любителей охоты.
Спортивным людям с терьером типа «буль» (американский стаффордширский терьер, английский стаффордширский бультерьер, бультерьер, американский пит-бультерьер) можно заняться ежедневными пробежками или ездой на велосипеде, плаванием летом. Для стаффорда также подойдут: аджилити и обидиенс.
В общем, вcё это для тех, кто любит подвижность и спорт. Стафф, как и впрочем, любой другой терьер, должен вести активный образ жизни, а не лежать в одиночестве на диване. Владелец без вредных привычек, при условии грамотного выращивания и воспитания, соответствующего особенностям породы, находит в стаффорде верного друга и любимца семьи, получает от общения с собакой истинное наслаждение, не создаёт проблем окружающим и, как правило, в дальнейшем заводит такую же породу.
Но почему получилось так, что как только эти собаки попали в нашу страну, обыкновенное не знание специфики пород вылилось в судилище и требование стереть с лица земли всех булей и стаффордширских терьеров.
Никто, до сих пор, так и не удосужился раскрыть их истинное предназначение, особенности высшей нервной деятельности, необыкновенную, генетически заложенную лояльность этих «ужасных пород» к людям, а также особую любовь к детям и невероятную терпимость к их шалостям. Говоря о «фантастической агрессивности» данных собак, следует сказать правду – у питов злобность направлена только на собаку-соперника по бою (в ходе выведения геймовых пит-булей, агрессивно настроенные против человека особи изымались из разведения и уничтожались, это делалось для того, чтобы в ринге животных можно было разводить голыми руками). Не стоит забывать, что огромная ветвь этой породы разводилась в США как фермерская и к боям никогда не имела никакого отношения. В разведении же стаффордов с 30-х годов ХХ века окончательно исключаются качества «бойца».
Так что говорить об опасности для жизни владельцев и окружающих от этих пород, в целом, просто невежественно. В любой породе встречаются особи с повышенной степенью агрессивности, этот фактор напрямую зависит от наследственности, среды обитания конкретной особи, воспитания её человеком. Научно доказано, что поведение собаки взаимосвязано с личностными качествами её владельца. Любую собаку абсолютно любой породы можно растравить, для этого нужно, в первую очередь, желание хозяина..
Существуют общеизвестные породы, традиционные для нашей страны, так называемые служебные собаки, выведенные для выполнения определенных задач, связанных с защитой человека и несения охранной службы. Мы привыкли к этим породам и не считаем их опасными для окружающих. A вот собак типа «буль», относящихся к группе терьеров, которые исторически принадлежат к охотничьим породам, упорно называем «ocобo опасными убийцами», не смотря на то, что официальная статистика ветеринарных ведомств этого не подтверждает.
Порода американский стаффордширский терьер не запрещена, а является признанной Мировой организацией FCI (официальный стандарт № 286). Американские стаффордширские терьеры входят в тройку самых многочисленных пород-участников ежегодных Чемпионатов Мира и Европы культивируются во всех странах и экспонируются на всех мировых выставках по красоте наравне с остальными существующими породами собак. Данная порода не имеет рабочего класса (классификация пород FCI, действует и в России), а значит, не подвергается при разведении обязательному отбору по рабочим качествам, признана одной из универсальных среди пород собак-компаньонов, предназначенных специально для тесного проживания с человеком. В первых числах июня 2003 года на Чемпионат Мира в Дортмунд к себе приглашала Германия, стаффорды не являлись исключением. В октябре в Братиславе, на Чемпионате Европы 2003 года, самой красивой собакой Европы (BIS выставки) среди всех пород, победителем среди всех участников, становится американский стаффордширский терьер.
В США создана и действует специальная программа по использованию стаффордов при реабилитации больных в клиниках, стаффу присваивался титул «Нянька года». В Америке не рекомендовано обучать и использовать американских стаффордширских терьеров против человека. Серьезные заводчики и активисты породы осуждают тех, кто занимается защитно-охранными дрессировками со стаффордами и рекламой подобного рода.
В России за стаффордширов заступался Юрий Владимирович Никулин. Благодаря ему и нашей кинологической общественности, порода у нас успешно разводится более 10 лет. Любители стаффордов искренне благодарны этому замечательному и честному человеку, помнят и любят его не только как талантливого артиста, но и как истинного ценителя собак.
Амстафф всегда был и остаётся другом и помощником людей на протяжении всей истории своего существования. До сих пор, начиная со времен первых поселенцев, когда с людьми новые земли открывали собаки-предшественники современного стаффа и питбуля, эта порода является символом Америки, а родственная порода – английский стаффордширский бультерьер (стафф в миниатюре) - гордостью Англии, с большой любовью разводимой членами Королевской семьи. Американский стаффордширский терьер чутко реагирует на волю и желания хозяина. О его верности и отваге, уме и интеллекте, о его большом любящем сердце ходят легенды. Заводчик Дик Паско (американский питомник стаффордов «Вайт Рок», разведение питбулей в семье Паско началось с 1895 года) пишет о том, что его деды Арт и Ховард Паску были фермерами в Айове и всю жизнь разводили собак как фермерских в полном смысле этого слова. У них вызывала отвращение сама идея собачьих боёв, но они восхищались интеллигентностью, бесстрашием, привязанностью и умом этих собак. Арт Паску всегда говорил, что не дал бы и пенни за собаку любой другой породы. У него были все основания так утверждать, потому что однажды его собака спасла ему жизнь. До конца жизни Арт был уверен, что никакая другая порода не смогла бы с такой смелостью встретить озлобленного кабана и прижать его к земле, а весила эта собака 23 килограмма… Хочется надеяться, что и у нас справедливость всё же восторжествует. И когда-нибудь появятся статьи с извинениями в адрес этих удивительных пород, а владельцы не будут выслушивать на улицах подчас просто не заслуженные оскорбления, унижения, угрозы расправой только за то, что рядом с ними эти замечательные и преданные существа.
Обращаясь к владельцам всех собак, хочу сказать: нет плохих пород – есть нерадивые хозяева! Так давайте же будем между собой взаимно вежливыми, не станем провоцировать драки собак, научимся уважать друг друга и окружающих нас людей, будем соблюдать элементарные правила поведения и содержания животных. Никто за нас не сделает жизнь лучше и приятнее, если сами мы не постараемся делать её таковой для себя и людей вокруг нас. С уважением, автор."

http://www.dogshow.ru/forum/lofiversion/index.php/t7-2500.html
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: enotik от November 02, 2006, 22,33:51
Не знаю в темку или нет, но тока что на прогулке моя булька превратиась в БЛЮтерьера.
Это мы пожилую пару повстречали, и муж так со знанием дела своей супруге говорит: "Смотри, Даша, БЛЮтерьерчик какой!"   :P ^-^

Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: redfox от November 02, 2006, 22,59:32
MiaUna

Начнем с того, что стаффы и питы, как вы уже сказали - близкие родственники, т.е. хотя стаффы и не являются настоящими бойцовыми собаками, "бойцовость" в них очень и очень сильна. Их агрессия к собакам - это не слух и не вымысел, а к сожалению, - реальность. Это широко известно среди собаководов, да и у меня был такой печальный опыт, когда сука стаффа при встрече просто бросилась моему кобелю в горло. Без каких-либо причин...  >:(

Кроме этого, до сих пор стаффов очень часто используют в боях. В отличие от питов, стаффам на боях приходится сложнее из-за большей массы и меньшей выносливости, но в боях с некоторыми собаками хорошо дерутся именно стаффы, т.к. их мышечный шейный корсет не дает их задушить.

Если говорить о боях молоссов, то у этих собак совсем другие правила боя. У них не стоит цель - убить противника, иногда бои молоссов заканчиваются, еще даже не начавшись. Молоссам нужно подавить соперника, но не убить.

Что касается статьи...
То, что она заказная - об этом даже можно и не говорить. На этом же ресурсе можно найти подобные статьи и про другие породы.
Взяли лучшие породные качества, развили их, только вот перестарались...  :-\

Вы сами ее читали?
Как вы себе представляете стаффа, "завалившего" кабана? Для кабана - 160 кг - легко, а стафф - 25...
Да и в тех же США, во многих штатах эта порода просто запрещена. Если там появляется такая собака, ее тут же усыпляют.
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Jasinta от November 02, 2006, 23,33:43
Согласна с redfox. Писанному слову, конечно, можно верить, но то, с чем сталкиваешься почти ежедневно, говорит об агрессивности этой породы к особям своего вида совсем другое. Большинство владельцев собак обойдет стаффа по широкой дуге. И это не дань слухам, а реальный опыт.

На все это накладывается то, что почему-то именно питы-стаффы очень часто имеют хозяев, которым эти собаки не очень подходят, а порой просто противопоказаны. Увы, теста на пригодность еще не придумали.
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Vlada от November 02, 2006, 23,44:10
У нас в парке гуляет годовалая стаффиня. Сука с отличнейшим послушанием и игривым характером. Хозяин - парень 14 лет. Занимается собакой так как этого требуется. Все собаки с ней играются, другие собаковладельцы любят эту красавицу и уважают парня.

Другая история - в Ялте живёт девушка 17 лет, у неё был стафф, невоспитаный агрессор, она выводила его гулять на набережную!! где гуляют толпы народа. Всё закончилось печально для одного мущины и этого стаффа. Мужик - калека, собаку пристрелили.

Всё зависит от того, для чего заводят собаку - как игрушку или как акссесуар((
Собачьи бои в России и Украине развиты и проходят постоянно, просто мало кто это видит, масштаб огромен... А плодят собак на бои 20-25 летние безмозглые создания с гордым названием "человек"((( "Слишком добрых" собак спавляют на зоорынках. А потом в газетах появляются ужасные статьи...
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: redfox от November 03, 2006, 00,02:49
Серьезная собака требует серьезного подхода. Не стОит надеяться, что она сама вырастет, выдрессируется и воспитается.
Если ты изначально знаешь и делаешь все, что нужно, чтобы вырастить не монстра, а нормальную адекватную собаку, то в результате такая собака и получится (конечно, нужно учитывать, что если у собаки проблемы с психикой, то вырастить ее управляемой - задача очень непростая).
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: JP от November 03, 2006, 01,28:09
между прочим на другом форуме владельцы шарпеев на своих собак нахвалиться не могут и проблем с ветеринарами особых не испытывают.
У моих соседей 2 шарпея живут. Мальчик уже всех кого мог покусал. И в семье, и друзей. Веки подрезали этим собакам и дерматиты у них постоянные :-\
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: JP от November 03, 2006, 01,54:51
Это булька моего парикмахера! Зовут Ральф, 9 месяцев.
(http://g.foto.radikal.ru/0611/7801cd5685cbt.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?g06117801cd5685cbjpg)
(http://g.foto.radikal.ru/0611/5f2984f68773t.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?g06115f2984f68773jpg)
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: ChiljaAndLilja от November 03, 2006, 05,42:25
Знаю, что у некоторых форумчан живут бульки. Расскажите о породе? Мы давно мечтаем обзавестись таким чудом.
У тех кого знаю в Италии, много проблем с кожей: дерматиты и т.д.
И ещё, булки очень активные собаки? :)
Гиперактивность у собак разве от породы зависит?
Может вы что то другое хотели сказать....
А крысы очень активные?
Есть и такие и такие
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Jasinta от November 03, 2006, 07,32:15
Активность и гиперактивность - разные вещи. Да, активность зависит от породы, хотя у разных особей одной породы она может быть разной.

Взрослый терьер, как ни крути, в массе своей активнее, чем взрослый ньюфаунленд.
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: MiaUna от November 03, 2006, 20,35:47
MiaUna

Начнем с того, что стаффы и питы, как вы уже сказали - близкие родственники, т.е. хотя стаффы и не являются настоящими бойцовыми собаками, "бойцовость" в них очень и очень сильна. Их агрессия к собакам - это не слух и не вымысел, а к сожалению, - реальность. Это широко известно среди собаководов, да и у меня был такой печальный опыт, когда сука стаффа при встрече просто бросилась моему кобелю в горло. Без каких-либо причин...  >:(

интересно,как мне надо было расценивать агрессивного нападающего кобелину-добера на моего щенка(породу не скажу 8)) да ещё и девочку?Дело тут уже совсем не в бойцовости-слишком много развелось невротиков-агрессоров разных пород,жрущих других собак и случаи с трагическим исходом не редкость.

Цитировать
Кроме этого, до сих пор стаффов очень часто используют в боях. В отличие от питов, стаффам на боях приходится сложнее из-за большей массы и меньшей выносливости, но в боях с некоторыми собаками хорошо дерутся именно стаффы, т.к. их мышечный шейный корсет не дает их задушить.

Как интересно..Надо будет спросить у знакомого владельца питомника-может он тоже
промышляет этим делом.. 8)

Цитировать
Если говорить о боях молоссов, то у этих собак совсем другие правила боя. У них не стоит цель - убить противника, иногда бои молоссов заканчиваются, еще даже не начавшись. Молоссам нужно подавить соперника, но не убить.

Хотите сказать,что абсолютно у всех современных стаффов напрочь отсутсвует инстинкт самосохранения? ;)

 
Цитировать
Что касается статьи...
То, что она заказная - об этом даже можно и не говорить. На этом же ресурсе можно найти подобные статьи и про другие породы.
Взяли лучшие породные качества, развили их, только вот перестарались...  :-\
Ну лучше я буду читать такие статьи,в которых кстати образ этих собак более приближён к тому,с которым мне лично приходилось и приходится сталкиваться нос к носу в реальной жизни(и будет приходиться),чем вестись на поводу у продажных СМИ и прессы,которых хлебом не корми-дай кинуть толпе "кровавую негативную историю"приукрашенную опытными знатоками людской психологии.

Цитировать
Как вы себе представляете стаффа, "завалившего" кабана? Для кабана - 160 кг - легко, а стафф - 25...

Я конечно же против охоты,но бульдогам во времена булльбейтинга удавалось завалить быка..а вес бульдога был..скажем так небольшим 8)

 
Цитировать
Да и в тех же США, во многих штатах эта порода просто запрещена.Если там появляется такая собака, ее тут же усыпляют.

O,Америка-это вообще страна контрастов..Равняться на неё..ну незнаю..взять хотя бы правило одного из штатов вроде "ослу запрещено ехать на велосипеде по главной дороге"
Только непонятно,кого оштрафуют и посадят в тюрьму случае нарушения этого правила-осла или того,кто изобрёл велосипед? ;D
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: natik от November 03, 2006, 21,29:14
MiaUna    lad358 lad358 lad358
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Jasinta от November 03, 2006, 21,45:55
Я бы, конечно, не сказала, что статья заказная - скорее всего, писал ее человек, который искренне любит эту породу и, как всегда бывает в таких случаях, преувеличивает ее достоинства и закрывает глаза на недостатки.

Особенно меня повеселил момент о лучшей предрасположенности к обучению, чем у других терьеров. И где доказательства? Я тоже могу сказать, что лучше всех терьеров обучается ирландский, и привести в пример книги Джека Лондона.

Но дело даже не в этом... Во-первых, при такой популярности стафов я не поверю в то, что абсолютно все заводчики пускают в разведение только собак с прекрасной, соответствующей тому, что написано в статье, психикой. Крутилась я какое-то время в разведении и знаю, что очень для многих достаточно для этого дела нормальной оценки на выставке (по экстерьеру).

И второй момент. В статье лишь вскользь упоминается, что воспитание таких собак несколько... м-м-м... специфично. И вот человек, готовый покупаться на публикации в СМИ, заводит себе этакую замечательную собаку - и что в итоге? В лучшем случае - объявления типа "Отдам американского стаффордшир-терьера", какие можно увидель на разных форумах (часто без единого ответа), а в худшем...  :'(
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: ChiljaAndLilja от November 03, 2006, 21,47:51
Активность и гиперактивность - разные вещи. Да, активность зависит от породы, хотя у разных особей одной породы она может быть разной.

Взрослый терьер, как ни крути, в массе своей активнее, чем взрослый ньюфаунленд.
Очень хорошо-я согласен что, активность и высокая активность вещи разные. По каким критериям смотрят на активность?
Темперамент? Хомо-сапиенс очень активные?
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Jasinta от November 03, 2006, 21,50:58
В среднем у итальянца и финна одинаковый темперамент?
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Vlada от November 03, 2006, 21,52:05
Не придерайтесь к словам, имеется ввиду темперамент. Степень темпераментности определяется по определённый оценочной шкале. Терьеры всегда более темпераментны чем другие породы
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: ChiljaAndLilja от November 03, 2006, 21,54:45
Не придерайтесь к словам, имеется ввиду темперамент. Степень темпераментности определяется по определённый оценочной шкале. Терьеры всегда более темпераментны чем другие породы
Темперамент? Хомо-сапиенс очень активные?
Кто то холерик, кто то меланхолик...
Почему вам кажется что другие породы не имеют такие природные темпераменты?
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Vlada от November 03, 2006, 21,57:00
Берётся средний характерный для собаки.

Не сравнивайте с людьми!  Собаки тоже отличаются,  но аждой породной группе присущисвои особенности арактера и темперамента!
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: ChiljaAndLilja от November 03, 2006, 22,06:50
Не сравнивайте с людьми!  Собаки тоже отличаются,  но аждой породной группе присущисвои особенности арактера и темперамента!
Есть всего лишь несколько темпераментов в природе.
Они есть у многих животных и у людей.
В людях он отличается по тому что они физически отличаются.
Просто вы не можете заметить активность черепахи.
Моя собака не менее активная чем породы терьеров.
Мои крысы не менее активные чем моя и ваши собаки.

Берётся средний характерный для собаки.
Нельзя ли более определенно. Что это за средный характерный?
Как он у вас берется и что с ним делаете?
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Vlada от November 03, 2006, 22,11:24
Спор с вами вести не буду, т.к. вы ловите не общий смысл, а только конкретные слова.
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Jasinta от November 03, 2006, 22,24:06
ChiljaAndLilja, возьмите любой достаточно обширный справочник по собаководству, где есть стандарты пород. Там в том числе будет указан  характер и темперамент. И для разных пород он будет разный. Иногда даже в одной породной группе.
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: ChiljaAndLilja от November 03, 2006, 22,37:25
ChiljaAndLilja, возьмите любой достаточно обширный справочник по собаководству, где есть стандарты пород. Там в том числе будет указан  характер и темперамент. И для разных пород он будет разный. Иногда даже в одной породной группе.
Зачем? Я и так знаю что он разный. Я сам тоже умею наблюдать.
Только там ненаписано научно обосновно , с чего это он вдруг завистит непосредственно от самой породы.
Просто еще никто пока не ответил на этот вопрос.
Характеристика индивида и его динамические особенности
психической деятельности, зависит не только от породы, если они вообще от нее зависят.
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: MiaUna от November 03, 2006, 22,48:18
natik    ;)
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Jasinta от November 03, 2006, 23,03:21
ChiljaAndLilja, научно я Вам тоже не отвечу  :), но очевидно, отбор при выведении пород производился не только по экстерьерным признакам, но и по темпераменту, какой позволял наилучшим образом эту породу использовать. Думаю, это дело вполне передается потомкам, хотя, конечно, периодически появляются "весьма нетипичные представители породы"  ;)
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: MiaUna от November 03, 2006, 23,07:04


Но дело даже не в этом... Во-первых, при такой популярности стафов я не поверю в то, что абсолютно все заводчики пускают в разведение только собак с прекрасной, соответствующей тому, что написано в статье, психикой. Крутилась я какое-то время в разведении и знаю, что очень для многих достаточно для этого дела нормальной оценки на выставке (по экстерьеру).

И второй момент. В статье лишь вскользь упоминается, что воспитание таких собак несколько... м-м-м... специфично. И вот человек, готовый покупаться на публикации в СМИ, заводит себе этакую замечательную собаку - и что в итоге? В лучшем случае - объявления типа "Отдам американского стаффордшир-терьера", какие можно увидель на разных форумах (часто без единого ответа), а в худшем...  :'(

О да,я представила картину-как некий дядя Федя,стоящий на толкучке с коробкой щенов,похожих на амстаффа терпеливо отвечает на подобные вопросы любопытного будущего счастливого владельца:
 
1)Как долго Вы держите амстаффов?
2) Как долго Вы занимаетесь их разведением?
3) Какие проверки здоровья необходимы для этой породы?
4) Какие проблемы со здоровьем Вы обнаруживали в вашей линии?
5) Вы планируете оставить себе щенка из этого помета?
6) Какие титулы имеют собаки из Вашей линии?
7) Как Вы считаете, каким должен быть правильный темперамент амстаффа?
8) Как Вы считаете, каким должен быть идеальный дом для амстаффа?
9) Нужно ли подписывать контракт при покупке, и указаны ли там гарантии на щенка?
10) Щенки микрочипированы?
11) Как часто у Вас пометы щенков?
12) Даете ли Вы советы по дрессировке и социализации щенка его новому владельцу? 
ну и т.д.

Ну на самом-то деле всё происходит по более упрощённой схеме-и чтоб была собака крутая-"такая же как у Кольки из соседнего подъезда" и чтоб подешевле-"ой,ну нам же для души,потому и документы ненужны,и родители нас не интересуют,но зато щен-вылитый стафф".Всё! Конвейер запущен-итог нам всем известен..А нормальные заводчики(их мало,но к счастью,они есть),которые стараются в породу душу вложить-в итоге людьми приравниваются к тем,кто на самом деле разводят истеричных невротиков-монстров-убийц.
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Jasinta от November 04, 2006, 00,04:39
В том и проблема, что именно так и происходит.

А насчет заводчиков, вкладывающих душу в породу... мой знакомый одну такую называл, он у нее щенка брал (правда, она по питам), я потом в Интернете смотрела - весьма известная личность... так вот, она утверждала, что если не использовать пита в боях, к трем-четырем годам у них сносит крышу  ::)
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: MiaUna от November 05, 2006, 04,30:29
Ну это её субъективное мнение,для меня лично-бои-изживший себя атавизм,потому как для собаки всегда может найтись другое предназначение и энергия её в таком случае пойдёт более в позитивное русло.
Мне очень нравится Енс-на выставке в Риге от него невозможно было глаз оторвать,и хозяйка у него очень приятная-собакой серьёзно очень занимается :)
http://www.pitprait.com/dogs.php?mode=1&id=6

Очень,очень приятные во всех отношениях собаки-в отличии от швыряющихся на всё живое невротичных монстров в комплекте с закомплесованными хозяевами,к сожалению встречающихся на улицах.Разница между этими собаками и,скажем,неврастеничной и невоспитанной питихой из соседского дома просто поразительная,если не сказать больше.А это наводит на мысль..Какой хозяин-................. ;)


http://www.idea-club.org/forum/viewtopic.php?t=1242&postdays=0&postorder=asc&start=15

http://www.idea-club.org/forum/viewtopic.php?t=1242&postdays=0&postorder=asc&start=420


Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Jasinta от November 05, 2006, 09,23:12
К сожалению, сейчас нормальные стаффы воспринимаются не как нормальные стаффы, а как чудо какое-то!  ;D Надеюсь, рано или поздно все утрясется, пройдет мода и разводить их будут действительно преданные породе заводчики, а не кто попало, а брать - те, кому действительно нужна и подходит такая собака. Но сколько еще лет пройдет?

А пока остается только терпеть, шарахаться и скандалить с очередным горе-владельцем. Почему-то именно среди их хозяев максимальное количество малоадекватных личностей  :-\
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Vlada от November 05, 2006, 09,28:45
Объява с нашего городского форума:
Цитировать
Нужна невеста стаффордширдскому терьеру, можно без родословной.Мальчик с томным взглядом в черных глазах, с белой грудкой, белыми носочками, огненно-рыжий.
Мальчик очень страдает!! Хочет продлить род.

Пока спадёт дома и в мозги хозяевам добавится мозгов, порода может просто выродиться...
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Jasinta от November 05, 2006, 11,09:24
Скорее нет, чем да  ;) Все-таки у любой породы есть преданные ей люди, которые, надеюсь, не дадут. Весь вопрос, куда девать монстров?  ;D

Хотя я остереглась бы взять щенка породы, которая в последние 10-15 лет была модной.
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: MiaUna от November 05, 2006, 14,54:44
К сожалению, сейчас нормальные стаффы воспринимаются не как нормальные стаффы, а как чудо какое-то!  ;D
дык это стаффы,а представьте реакцию людей на выставке,которые,подойдя,поближе познакомиться к питам,чтобы узнать,что  это за порода-были очень и очень удивлены-настолько в народе укрепилось мнение,что питбуль просто обязан жрать всё и всех,а тут-надо же,стоят спокойно впритирку,никого не трогают,несмотря на огромное количество снующих туда и сюда людей и собак ;D

Цитировать
Надеюсь, рано или поздно все утрясется, пройдет мода и разводить их будут действительно преданные породе заводчики, а не кто попало, а брать - те, кому действительно нужна и подходит такая собака. Но сколько еще лет пройдет?

трудно сказать..питы-стаффы переживают на данный момент критический пик "популярности",точно так же,как и бультерьеры в 90-х годах.Стоит ли говорить о том,как отражается на породе этот переизбыток.Посмотреть хотя бы на к-9.ру-их там на пристройство штук 40,если не сказать больше-один с выбитым глазом,второй-с пробитой головой,третий-без лапы,ещё одна-избитая коровьей цепью..Печально всё это..

Цитировать
А пока остается только терпеть, шарахаться и скандалить с очередным горе-владельцем. Почему-то именно среди их хозяев максимальное количество малоадекватных личностей  :-\

Таких (и незнакомых,от которых неизвестно,чего можно ожидать) я и сама за километр обхожу,хоть и у самой имеется буль-полукровка.Но от общения с ней я получаю только позитив,потому как в своё время очень много времени отдала на её воспитание ;)
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Todeskampf от November 07, 2006, 00,28:01
(http://b.foto.radikal.ru/0611/6b3e8334f9b7.jpg)
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: MiaUna от November 07, 2006, 22,30:45
Todeskampf Какие они всё-таки уютные собаки :) :) :)

А это моя буля-полукровка Нора :) благодаря общению с ней хочу ещё одну(третью) собаку-и только буля  :)

(http://b.foto.radikal.ru/0611/bf41e56bbdf4.jpg)
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Todeskampf от November 07, 2006, 22,40:39
ыхх....а я шас ищу дом одной полубуле.....она в булькином типе, скорее похожа на худово белого буля....
мож кому из знакомых надо?
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Jasinta от November 07, 2006, 22,46:57
У нас уже много лет живет на стоянке буль-полукровка, тигрово-пегий. Совершенно потрясающая собака, мне даже удавалось уговорить его отстать, когда наталкивалась на него во время течки моей Хаськи. По молодости его пару раз пытались взять жить в квартиру - отказался.
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Todeskampf от November 07, 2006, 23,32:30
нее..это девачка белая, милая такая, чейчас курс лечения от дистрофии проходит...
(http://www.help-bull.org/bullytalk/index.php?action=dlattach;topic=151.0;attach=249;image)
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: MiaUna от November 09, 2006, 22,30:18
Todeskampf, о ней случайно на к-9 веточки нету?
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: kuni4ka от November 10, 2006, 16,32:00
фото увидела аж слезы пошли.. ужас, бедная животинка :-\

Знаете, мы вот летом переедем в свою кваритру, очень хотим вторую собаку, первая сама доброта(дворняжка, взяли с форума её 5 месячной).. муж хочет стафа ... но чтоб добрая была.. т.к дома у нас все живут дружно... а я боюсь что собака серьезная и не сойдутся они...

долго думала и решила что если вторая и появится, то тоже из приюта возму...

только я не уверена что собаки сдружатся.. моей в феврале 2 года будет, но она добрая и ко всем собакам бежить с любовью...


Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: natik от November 15, 2006, 03,33:15
 :) ;) ;DПотырено отсюда:
http://www.anekdot.ru/an/an0611/o061104;10.html

Собачья жизнь

Только что приехали с дачи, и оставили щеночка одного в городской
квартире, чтобы сходить в магазин.

Мы предполагали, что он будет исследовать квартиру в наше отсутствие. Мы
даже заранее смирились с тем, что во время этого исследования он будет
использовать зубы в качестве основного инструмента познания окружающего
мира. В конце концов, на то он и щенок, ведь рук у него нет, он ими,
простите, ходит. Но кто ж знал, что он настолько энергичен, что способен
превратить исследование в маленькую, но победоносную войну?

Потери от военных действий с его стороны несущественны - ухо,
поцарапанное об кактус, зато в квартире пострадали:
- практически все цветы, до которых можно дотянуться, допрыгнуть или
  которые можно свалить с помощью занавески;
- сами по себе занавески не очень пострадали, да и карниз остался цел,
  зато стена, на которую он крепился... ;
- напрочь откушены несколько ручек с ящиков на кухне, и, кажется, мы
  скоро увидим, куда они делись. Растительное масло неплохо помогает в
  таких случаях;
- погрызены деревянные ножки у стульев. Железные, у барной стойки, тоже
  попробованы, но они не так понравились, наверное, слишком жесткие и
  холодные;
- в разряд игрушек переведены тапочки, ботинки, туфли и сапоги - мы
  забыли закрыть двери шкафа. Это даже неплохо - теперь собачке не скучно,
  а у нас есть хороший предлог, чтобы всем вместе собраться и устроить
  день шоппинга для всей семьи;
- попробованы на вкус пульты от телека и DVD. Видимо, не понравились,
  недожевал, бросил;
- провода ему тоже понравились. Одному Богу известно, как это его током
  не долбануло, однако факт остается фактом - провода погрызены, видик на
  полу;
- съеден мамин кошелек. С деньгами. Слава Богу, пожеванные банкноты
  приняли в банке - на них сохранился еще номер и водяные знаки. Я не
  видел лицо кассирши, но папа говорит, это было потрясающе, особенно,
  когда она рассматривала еще не высохшие купюры...

Ну и конечно! Как я мог забыть! Ведь есть еще коробки, обычные картонные
коробки, заботливо сложенные в темной комнате, да-да, специально для
него =). Ведь чем хороши коробки? Их можно безнаказанно кусать - они не
кактус, не поцарапают, можно гонять носом по квартире, можно с грохотом
ронять с большой высоты - особенно если вытянуть нижнюю коробку из
высокой стопки, можно открывать их носом и класть в них свою
божественную задницу, когда устанешь и захочешь немного поспать. Да, и
еще в них столько много всего интересного: шуршащая бумага, очень, надо
заметить, вкусная, опять же, ботинки, которые очень удобно носить в
зубах по всей квартире...

Кроме того, пес обнаружил, что если стащить с кровати постельное
белье вместе с одеялом, подушкой и покрывалом, получится очень даже
неплохая лежанка на полу, особенно, если хорошенько ее покопать
лапами. И ничего страшного, если при этом подушка порвется - ведь
взлетевшие перья можно так весело погонять по всей квартире =)

С точки зрения эмоциональной разрядки, война, может быть и не самое
плохое занятие. Но с точки зрения здоровья уж точно не самое лучшее.
Теперь он какает и тошнит всякой разной гадостью, не предназначенной
для еды. Зато все заняты полезной работой, да и дома давно пора было
делать капитальную уборку и ремонт, лучше тоже капитальный, хотя и
косметический тоже сойдет, ведь впереди еще столько открытий =)

Например, щен еще не догадался, как открывать двери в комнаты, еще не
попробован на вкус большой кожаный диван, и холодильник пока
сопротивляется натиску его морды, но это не беда, ведь бультерьеры
издревле известны своим упрямством в постижении науки жить хорошо и
беззаботно...
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Lelik от November 15, 2006, 10,44:28
 :D :D :D
это надо давать почитать людям, которые собираются завести щенка. А то у многих представление, что щенок сразу будет ходить на улицу, ничего грызть он не будет и воспитывать его не надо
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Vlada от November 16, 2006, 16,20:38
Вы думаете это рассказ только про щенка?)) Надо видеть, что иногда устраивает мой борзюк! И градусники ртутные грыз, и тумбочку по полкам разбирал, и свою собранную вычесаную шерсть заворачивал в чёрные вещи... А ещё конфеты и баточики незаметно ворует и умеет доставать из обёртки ;D

Собаки - это дети.. Любимые и шаловливые :-*
 
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Jasinta от November 16, 2006, 19,01:45
Не, меня бог миловал!  ;D Собачку, правда, брала, когда ей было 8 месяцев - зубки уже сменились. За все эти годы помню погрызенные деревянные ручки у открывалки и штопора и размотанный клубок (все это до года). Больше ничего из вещей испорчено не было.

А вот тапочки свои регулярно нахожу на диване или в Хаськином кресле, где она скучает по мне с ними в обнимку.
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: redfox от November 16, 2006, 19,28:30
Ну мне тогда на моего собакина вообще молиться надо  ;D ;)  Через три дня после первой прогулки в туалет он ходил только на улице, дома никогда ничего не грыз. И ни разу ничего не взял из еды без разрешения. Ангел, а не собака  nimb292
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: natik от November 20, 2006, 02,26:02

Вот о чём нужно писать в газетах и показывать в новостях!
http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=30929
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Puma от November 20, 2006, 15,20:29
Ой, и как это я темку не увидела раньше  :-X  :-[

Я тоже очень-очень булек люблю!!! И себе такого хочу!!!  :-*
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Lenik от December 04, 2006, 11,23:06
Я - не исключение!
Всегда не ровно дышала к ним!
А однажды ехали мы с одним замечательным булькой по кличке Клинтон с выставки из Ебурга. Не знаю, как к собам, но к людям - безграничная любофффь! Помню, если с ним капченую колбасу и обнимались - до того обоятельный парень! Такой мужественный! Мускулистый! А потом, встретив его на выставке уже у нас в Уфе,я подошла поприветствовать - так он чуть хозяина с ног не сшиб (там хозяин тож - ого-го дяденька!) - полез ко мне лизаться!
Я их очень люблю. Считаю, красивые собаки. Но себе не возьму никогда - слишком тяжело мне будет вынести это клеймо "убийц" и изгнанников из общества других собак. Сама со своей немкой (и теперь таксой :)) обхожу стороной и булей и стаффов - слишком непредсказуемым может оказаться ХОЗЯИН этой собаки...
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Korny от December 04, 2006, 12,21:12
А для меня булик это пока мечта. Как будет квартира или дом ( задумалась насчет домика в деревне) тогда точно заведу себе булечку. У менч они были все детство. А в 15 лет я даже помет вырастила с младых когтей =) 12 карапузанов толстых и милых =)
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Vlada от December 04, 2006, 14,25:22
   Эх, мысли о булике крепчают...
Вчера на нас натравили в парке собаку, лежим с ушибом правой стороны (убегая врезался на полном ходу в дерево) и лапу подвернули...
  Лучше пусть стороной обходят...
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: penaza от December 04, 2006, 14,52:11
Влад, вам на лапы че-то не везет ( Выздоравливайте!
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Vlada от December 04, 2006, 14,53:59
Спасибо! Лапа более-менее норм, у нас рёбра жутко болят.
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: redfox от December 04, 2006, 15,35:24
Влад, скорейшего выздоровления Дрю!!!
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Puma от December 04, 2006, 22,35:28
А я в воскресенье помогала троицу булек выставлять :) Наобнималась, нажмякалась - до сих пор довольная :)
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Vlada от December 04, 2006, 23,30:03
А я в воскресенье помогала троицу булек выставлять :) Наобнималась, нажмякалась - до сих пор довольная :)

Счастливая!!!! А я через пару недель в Киеве на выставке минибулек тискать буду)
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Puma от December 06, 2006, 15,53:50
А у нас минибуликов еще вообще нету :(
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: JP от December 11, 2006, 01,15:36
Вот какого мужчину я сегодня зацеловала!
Продаётя, 500 Евро. Я с трудом уехала без него. 8 месяцев, очень дружелюбный. Теперь мучаюсь
(http://l.foto.radikal.ru/0612/2fb3edd10b01t.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?l06122fb3edd10b01jpg)
(http://l.foto.radikal.ru/0612/a219cb9651c3t.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?l0612a219cb9651c3jpg)
(http://l.foto.radikal.ru/0612/359a627d7a0ft.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?l0612359a627d7a0fjpg)
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Vlada от December 11, 2006, 01,27:23
ХА-А-АЧУ!!!
Не травите мне душу... у меня сейчас выбор второй собаки начался... Мама булика не хочет.. хнык...
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: MiaUna от December 11, 2006, 19,51:55
Вот какого мужчину я сегодня зацеловала!
Продаётя, 500 Евро. Я с трудом уехала без него. 8 месяцев, очень дружелюбный. Теперь мучаюсь

Какой плотненький .. wub    Как ты могла удержаться ? ::)  Собаки,как и крысы  очень любят общество себе подобных-они мигом образуют домашнюю мини-стаю 8)
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: irpolend от February 13, 2008, 01,43:48
А вот моя минибулечка-Тинка. ::)
(http://i042.radikal.ru/0802/de/f7c818e4d7af.jpg) (http://i037.radikal.ru/0802/26/943c71749702.jpg)
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Anksnmn от February 13, 2008, 02,04:10
плин, что за минибули) расскажите?) в сантиметрах-характере :)
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: irpolend от February 13, 2008, 02,09:35
рост до 35,6 в холке,характер...везде говорят что они неугомонные...но это смотря с кем сравнивать.Вот цвергпинчеры гораздо более энергичны,зато от хозяина ни на шаг.А эти вертипопы бесстрашные зализалы будут выискивать себе друзей для игр пока хозяин терпения не потеряет.выносливы.Дружелюбны.По характеру больше похожи на сатира.Обожают детей.Не гавкучи.Есть конечно и недостатки но опять же смотря с чем сравнивать.У всех есть свои достоинства и недостатки.
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Alyasyandra от February 13, 2008, 02,11:56
Скажу свое глупое мнение  ::) Я все таки сторонник того, что бультерьер-среднего размера крупного телосложения собака. Мини мне не нравятся... :-\ Жалко их...(это субъективно  :) )
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Anksnmn от February 13, 2008, 02,28:18
рост до 35,6 в холке,характер...везде говорят что они неугомонные...но это смотря с кем сравнивать.Вот цвергпинчеры гораздо более энергичны,зато от хозяина ни на шаг.А эти вертипопы бесстрашные зализалы будут выискивать себе друзей для игр пока хозяин терпения не потеряет.выносливы.Дружелюбны.По характеру больше похожи на сатира.Обожают детей.Не гавкучи.Есть конечно и недостатки но опять же смотря с чем сравнивать.У всех есть свои достоинства и недостатки.
т.е. вывели декорашек из них?
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: JP от February 13, 2008, 03,31:54
А вот моя минибулечка-Тинка. ::)
(http://i042.radikal.ru/0802/de/f7c818e4d7af.jpg) (http://i037.radikal.ru/0802/26/943c71749702.jpg)

Вах, красавица! :-*
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: zwerg от February 13, 2008, 07,35:58
Скажу свое глупое мнение  ::) Я все таки сторонник того, что бультерьер-среднего размера крупного телосложения собака. Мини мне не нравятся... :-\ Жалко их...(это субъективно  :) )
нормальные собаки, нормального размера(рост до 35,6 в холке- это что маленькие что ли?), с нормальной психикой....
за что их жалеть то? :o

и совсем не декорашки! nono

irpolend просто красавица ваша девочка! :D

очень мне нравится порода, и характер этих зверей, вообще тихая мечта есть вот такого завести... но из за негативного настроя общественности протв булек, проблемы... хотя порода адекватнее многих...
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Arisha89 от February 13, 2008, 09,33:10
супер собачки))))
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Kvakusha от February 13, 2008, 12,41:10
но из за негативного настроя общественности протв булек, проблемы... хотя порода адекватнее многих...
мне кажется, эта проблема тянется из бандюковских 90-х годов, когда модно было иметь собаку для устрашения, т.н. бойцовую, но при этом собаками такими никто не занимался и не воспитывал.
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Alyasyandra от February 13, 2008, 13,50:43
Расскажите как выводилась мини порода? Как обычно брали самых мелких?  ???
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: irpolend от February 13, 2008, 14,41:34
в 19 столетии существовали були(тогда мини не было) похожие на современных чихов.Самый маленький буль который был за всю историю породы не весил и 2 кг.Минибуль и буль-это одна и таже порода.Стандарт ни чем не отличается кроме роста.Да,весят эти красавцы как правило от10 кг и выше-а это далеко не маленькая собакчка.При этом она очень крепкая ,с уравновешенной психикой.Декарашки-это той-породы.Мини-не декорация.За прошедший век гигантомании бультерьеры сильно выросли в росте.Но сохранились и собаки невысокие.Было принято разделить породу по росту.Хотя вязки какое-то время между ними были разрешены.У миников есть ПЛЛ(от джек рассела досталось),у стандартников оно не встречалось.Когда начали вязать между собой стараясь улучшить поголовье мини,появились стандартники с этим заболеванием.И вязки запретили.Но умельцев предостаточно.У нас можно купить мини от двух стандартов.
Название: Re: Бультерьеры
Отправлено: Elvie от April 12, 2010, 14,49:55
Буля - хороший пес. Но требующий повышенного внимания. Это собака как ребенок - все время теперь уходит на нее и только на нее. Без соответствующего выгула звереет.

У моего близкого друга была такая буля - он постоянно был занят только ею. Постоянные выгулы, тренировки, прямо с раннего-раннего утра на площадку для бега и игр. Специально давал раздербанивать пластмассовые бутылки, он так с ней гулял, что под вечер она довольная, уставшая от игр и усталая просто лежала у его кресла и была умильной лапочкой псиной. Именно такой все наши друзья и родные видели эту псину и восторгались, какая она ласковая и добрая.

Если брать такую собаку, то надо точно выделить ей максимум времени и даже сверху того. Иначе "запустите" собаку.

Пы.Сы. Про того Буля есть грустное продолжение; хозяин был вынужден на лето уехать, собака осталась матери, которая выводила ее на улицу только нужду справить. Собака начала бесится без выгула и как итог набросилась однажды на гостя. В итоге ее повесили.

Прежде чем заводить такую Булю, сорок раз обдумайте своей решение - сможите ли вы всегда быть с нею рядом, вместе и полностью предоставлять ей свободу для выброса всей ее энергии.