Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: slava от August 14, 2002, 00,00:00

Название: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от August 14, 2002, 00,00:00
Примерно два месяца назад у годовалой крыски, которая жила одна, под левой задней лапкой стало прощупываться твердое уплотнение размером с горошину. Мы сходили в клинику "Добродий" в Киеве и проконсультировались. Нам сказали, что это опухоль молочной железы и необходимо подождать и посмотреть будет она увеличиваться или не будет. И если будет, то на этом этапе предлагали колоть гормоны. За это время опухоль росла и за две недели увеличилась так, что крыске стало неудобно ходить, но поведение, аппетит и общее самочувствие у нее не изменилось. Я ее сфотографировал и прошу помочь определиться что с ней делать и как лечить.
Фотографии здесь: http://www.poleznoe.com/imagesprivate/lariska/lariska.htm    

На странице с фотографиями описано не все и дальнейшее развитие ситуации - в конце форума.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Vladimir от August 14, 2002, 00,00:00
Если кто-то по фотографии скажет Вам, "как лечить", то лучше не пользуйтесь этим советом, а проконсультируйтесь у врача: может, он скажет, что надо оперировать - тогда оперируйте. А вообще-то странно, уж слишком большая опухоль выросла за 2 недели. Она не болезненная? Может, это лимфоузлы увеличенные, или абсцесс, или еще какая-то гадость?

Короче, в клинику несите зверя. В Киеве есть приличные ветклиники, они перечислены на сайте в соответствующем разделе. И не откладывайте "на потом", несите срочно!
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Julia от August 14, 2002, 00,00:00
Slava, если я правильно поняла, Вы показывали зверя врачу только один раз, так? И с тех пор опухоль заметно выросла. Если это так, Владимир абсолютно прав: срочно к врачу! Я бы так поступила.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Larisa от August 14, 2002, 00,00:00
Несите срочно свою крысуню к врачу. Она такая у Вас красавица глазастая.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Lilit от August 14, 2002, 00,00:00
Цитировать

За это время опухоль росла и за две недели увеличилась так, что крыске стало неудобно ходить, но поведение, аппетит и общее самочувствие у нее не изменилось.


Так. Что-то странное - за две недели так сильно выросла опухоль. Ненормально это как-то. Действительно, лучше к врачу, не откладывая. Черт ее знает - доброкачественная она или нет. А по одному приему даже хороший врач не факт, что скажет, что именно со зверем. Все случаи индивидуальны.
Правда, я не совсем поняла одну вещь. Насколько мне известно, врачи рекомендуют удалять опухоли как можно раньше, а не "подождать, вырастет или нет". Чем меньше размер опухоли, тем меньше шанс осложнения. Ну выросла она у вас, дождались, и что? Лечит-то ве равно придется. Может, я и ошибаюсь, но все равно как-то странно. ???
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Annet от August 14, 2002, 00,00:00
Кстати, в Киеве есть клиника по лечению мелких домашних животных, он находится на ул. Волынской 12 (тел.243-72-39 - я думаю там можно получить консультацию по поводу дальнейших действий). Если совсем плохо будет, по тому же адрессу находится неотложная ветеринарная помощь на дому (тел. 243-72-41).
А вообще - зайдите сюда:
http://www.ratnet.od.ua/klinika_in_kiev.htm
Там написаны адресса многих киевских клиник.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Gina от August 14, 2002, 00,00:00

Цитировать



Так. Что-то странное - за две недели так сильно выросла опухоль.


А для нас вот ничего странного. У Бланш тоже поначалу небольшой такой шарик был, а потом как-то сразу выпорхнула. Даже побольше, чем у Ларисы.

А так, конечно, вам даже ветеринар по фотографии ничего сказать не сможет. Но уж больно место такое, опасное. Идите к доктору и скорее выздоравливайте!
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от August 14, 2002, 00,00:00
Крыске больше года или полтора. Мы ее забрали у знакомых, чтобы нашему крысу не так скучно было. И два месяца назад у нее нащупали горошину в этом месте. 15 июля все так оставалось. Уехали отдыхать, приехали 31 июля и увидели такую картину. Я сфотографировал примерно 3-го августа. Но только вчера разгребся с делами и решил показать здесь. Опухоль с 3-го августа до сегодня кажется не увеличилась.
Конечно пойдем к ветеринару, и скорее всего сегодня. Спасибо Всем за советы.
P.S. Я посчитал, что лучше спросить и здесь, и везде где можно, и лишь потом что-то делать.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Lana от August 14, 2002, 00,00:00
Насколько я понимаю, это опухоль нижней молочной доли. Если найдете хорошего врача, удаляйте. Обычно врачи берутся удалять опухоли, достигшие в диаметре хотя бы сантиметр. Меньшую  удалить сложнее. Но не затягивайте надолго!
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от August 14, 2002, 00,00:00
Только что взял на руки, ну такая мордочка симпатичная, представляю что будет если удалят, а не удалят - еще хуже будет. Кажется опухоль чуть-чуть больше стала, чем на фотографии. Выпустил крыску из клетки, бегает как ни в чем не бывало. Она такая чистенькая, с белым животиком, опрятная, как-будто только после купания. Но ни разу мы ее не купали. Всегда на руки запрыгивает, хочет общаться. Сегодня поедем сначала в "Добродий", и потом может быть еще куда-нибудь. О результатах обязательно расскажу.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Gina от August 14, 2002, 00,00:00
Удачи вам!
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от August 14, 2002, 00,00:00
Ещё вопрос возник. Если оперировать, то влияет ли фаза луны?
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Lilit от August 14, 2002, 00,00:00
Тааааак. Еще один любитель лунных дней????
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Gina от August 14, 2002, 00,00:00
Когда-то, месяцев 8 назад, перед операцией у Бланш я попросила на Форуме моральной поддержки (думаю, это еще можно отыскать). И вот среди всяческих теплых пожеланий было одно, не менее теплое, но про лунные дни. А именно, советовали операцию-таки перенести. Переживала я страшно, хотя до этого момента никогда об этом вообще не задумывалась. Но операция состоялась в назначенный день и час, очень удачно, и Бланш прожила еще полгода и умерла совсем от другого заболевания.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от August 14, 2002, 00,00:00
Только что были в "Добродии", там девушка внимательно осмотрела и пощупала эту опухоль. Сказала, что непонятно что это, но резать надо в любом случае. А непонятность ее состоит в том, что опухоль не твердая, а мягкая, расплывчатая, "некапсулированная" и из-за этого не совсем ясно что вырезать. Предложила подождать пока опухоль не потвердеет и чтобы сами мы решали когда лучше начинать операцию. В этом возрасте она сказала что шансы на выздоравливание 50x50, если это просто опухоль. В этой же клинике, но другой врач сказал что если эта опухоль из-за матки, то в этом случае в его практике ни одна крыса не выживала.
После этого мы поехали в зоопарк. В нем охранник дал номер телефона врачей, сказал что они сегодня сильно заняты, и мы начали им звонить, так как вовнутрь заехать или зайти было нельзя без предварительной договоренности. По телефону нам ответили недобрым голосом и сказали что принять смогут завтра, и что отдельного врача по крысам у них нет. Все врачи лечат всех животных. Здесь я уже решил серьезно подумать, стоит ли вообще к ним идти?
Дальше позвонили на ул.Волынскую по номеру 243-72-39, где женщина сказала, что крысами занимается Надежда Михайловна и она в отпуске, перезвонить через пару дней.
Вот и все пока, дальше приехали домой и я пишу это сообщение.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Gina от August 15, 2002, 00,00:00

Цитировать

Только что были в "Добродии", там девушка внимательно осмотрела и пощупала эту опухоль. Сказала, что непонятно что это, но резать надо в любом случае. А непонятность ее состоит в том, что опухоль не твердая, а мягкая, расплывчатая, "некапсулированная" и из-за этого не совсем ясно что вырезать. Предложила подождать пока опухоль не потвердеет


Знаете, если я правильно помню, по мягкость / твердость опухоли могут зависеть и от "месячного" цикла крыски. Вполне вероятно, что уже сегодня опухоль может потвердеть.

Цитировать
шансы на выздоравливание 50x50, если это просто опухоль. В этой же клинике, но другой врач сказал что если эта опухоль из-за матки, то в этом случае в его практике ни одна крыса не выживала


Шанс, даже самый минимальный - это все-таки шанс. Главное, надеяться на лучшее.

Выздоравливайте!
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: m-arina от August 15, 2002, 00,00:00
По-моему, лучше попробовать. Растёт же всё-таки опухоль...
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от August 15, 2002, 00,00:00
После вчерашних врачей, когда ей помяли(щупали) эту опухоль, у нее пошла кровь сзади.
Да, пробовать будем, только еще мало информации. Хотим побольше врачей послушать кто что скажет.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: m-arina от August 15, 2002, 00,00:00
Кровь откуда конретно пошла? Если это маточное кроветечение, то у нас такое было. Вырезали за 40 минут, всё просто прекрасно обошлось, никаких осложнений после наркоза не было. Грели и поили много. У нас немолодая крыска, 1,5. Врач нам говорил, что эту операцию все переносят хорошо. Если у вас именно это, то не думайте, а найдите врача хорошего с руками. Всё нормально будет!
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от August 15, 2002, 00,00:00
Может ли у крыс быть внематочная беременность? Может ли внематочная беременность так проявляться?
Если есть в форуме киевляне, то вопрос им. Какой у Вас опыт обращения в киевские ветклиники по такой же проблеме? Может посоветуете хорошего (проверенного) хирурга?
Не хочу давать девочку под нож профана.
Сегодня кровотечения нет, но слабость наблюдается (спим, аппетит хуже).
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Annet от August 15, 2002, 00,00:00
Я считаю, что лучше всего подойти туда где, как вам кажется, самые лучшие врачи и твердо решиться делать операцию. Есть довольно хороший шанс, что крысуля выживет, а если случится непоправимое, то все равно вы сделали все возможное. Если же отказаться от операции, зверь все равно рано или поздно умрет, только не во сне, а в гораздо больших мучениях. :-/ :-/Но... решать хозяину ::)
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: m-arina от August 15, 2002, 00,00:00
Вот-вот. Не тяните. Про внематочную ничего не слышала :(
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от August 15, 2002, 00,00:00
Все дело в том, что мы не нашли в Киеве врача, которому бы доверяли жизнь крыски полностью.
В "Добродий" мы обращаемся не в первый раз, но опыт обращения туда можно назвать скорее печальным, чем удачным.
Первый раз обратились по поводу хрипов нашего первого крыса Фредди - они приписали 5 уколов по 2 раза в день 10 дней. Крыс умер в последний день лечения.
Через время взяли другого крыса. Второй тоже заболел. Мы решили проконсультироваться у разных врачей (ходили к трем) - у всех разные диагнозы. Некоторые даже не знают о микоплазмозе, а был как раз он. Позвонили Валентину, проконсультировались и выбрали один из предложенных вариантов лечения. В "Добродие" делали лишь уколы по нашей рецептуре (их вариант лечения Валентин не одобрил).
Вот теперь Лариска заболела.
Врач, курс лечения которого одобрил Валентин, не оперирует. В "Добродии" сказали, что если будут делать операцию, то только под местным наркозом, а это лишний стресс девочке. Остальное описано ранее.
Не знаем к кому обратиться с Лариской.
Подождем пару дней и пойдем консультироваться к другому врачу. Надеюсь, что ухудшения не будет за это время.
Поэтому, кто в Киеве знает хорошего надежного хирурга, то напишите пожалуйста.

Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Annet от August 15, 2002, 00,00:00
Я думаю следует подождать пару дней до того как вернется из отпуска Надежда с Волынской. раз она правда что-то понимает в крысах, то я думаю операцию сделать сможет.
Если таки не сможет, то лучше оперироваться в Добродие. Между прочим, местный наркоз тоже имеет свои преимущества - нет такой возможности, что крыса не отойдет от наркоза ::)
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: m-arina от August 15, 2002, 00,00:00
Предложение, конечно, глупое, но... может в Москву приехать? :-X
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от August 16, 2002, 00,00:00
Можно и в Москву, только как она перенесет эту поездку, это раз? Второе, сколько надо времени там находиться, в Москве и где, это два? И наверно главное: как пройдет таможня(туда и назад?), это три?
P.S.Были, были мысли на этот счет! И дело не в деньгах, а больше во времени и таможнях.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Lilit от August 16, 2002, 00,00:00
ПОД МЕСТНЫМ НАРКОЗОМ??? ОПУХОЛЬ??? :(
??? ??? ???
А насчет Москвы - дело, конечно, хорошее. А у нас с Украиной визовый режим или как?
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: m-arina от August 16, 2002, 00,00:00
Да, в таможне проблема. О времени-то можно и заранее договориться. Здесь не надо искать, куда её везти, всё известно. Только позвонить предварительно.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от August 16, 2002, 00,00:00
Не знаю, говорят что под местным лучше. Будем думать, спрашивать, консультироваться(уже это все делаем). Мне тоже это все не понятно.
С Россией у нас не визовый режим, но чтобы провозить животных(каких бы то ни было), на них нужно иметь кучу документов разных(что они здоровы и т.д.), вобщем это проблемы скорее всего не разрешимые.
И время. После подобной операции сразу же домой не поедешь, что в дороге останется от крыски? - Надо чтобы она пришла в себя, зажило все. А дорога - это дорога, вокзалы, или автомобиль - это все стресс, и опять же таможня. А ехать на поезде если: вечером сел часов в 18 и в 10 утра в Москве. На машине быстрее, примерно 900км по расстоянию.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Gina от August 16, 2002, 00,00:00
Мы сегодня вечером уезжаем в отпуск. Под Сочи. Поездом. Крыса берем с собой. Жалко, не смогу поделиться опытом по перевозке, но клеточку мы собираемся везти в сумке, рядом - вещи. Если что, прикроем вещичкой сверху. Авось пронесет  :P
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от August 16, 2002, 00,00:00
Рисковать это дело хорошее, но в моем случае, когда болеет, тем более если ехать в Москву, она будет после операции на обратном пути, то просто так таможня не пропустит. Можно вляпаться, начнут говорить что там типа опыты какие-нибудь и т.д. и т.п.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от August 18, 2002, 00,00:00
Смотрю на Лариску, а она кажется растолстела.
Возможно она беременна.
Может ли это повлиять на операцию?
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от August 18, 2002, 00,00:00
Лариска ходит, выгнув спинку, чтобы опухоль по полу не волочилась.
Еще она стала вылизывать и выгрызать опухоль. Эти выгрызания перед операцией неопасны ли?

Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Lana от August 19, 2002, 00,00:00
Боюсь, что беременную крысу оперировать нельзя....
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от August 19, 2002, 00,00:00
Врач сказал, что не желателно, но возможно.
Решил переспросить. Может кто что-то конкретное скажет. Может у кого-то опыт есть.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Lilit от August 19, 2002, 00,00:00

------------------------------------------------------------------------
Лариска ходит, выгнув спинку, чтобы опухоль по полу не волочилась.
Еще она стала вылизывать и выгрызать опухоль. Эти выгрызания перед операцией неопасны ли?
______________________________________
Эх, не хочется вспоминать, но...
Когда у меня Черити ходила с большой опухолью, она начала выгрызать шерсть на ней. Впоследствии, врач сказала, что была вероятность того, что опухоль крыска могла прогрызть. Не знаю, насколько это вероятно, но сказано такое было.
Насчет беременности. А что , были контакты с самцом? Беременность  у крыс длится  20-22 дня, так что если пару недель назад контакта не было, то откуда? ??? ??? ??? ???
То, что зверь толстеет - не есть хорошо. Это могут быть побочные эффекты опухоли из-за гормональных сбоев в организме.
Но если опухоль уже по полу волочится, то срочно надо что-то делать!! На фотографиях она не такая уж и большая - плохо ,что растет так быстро :( :( ...
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от August 19, 2002, 00,00:00
Опухоль уже выросла раза в полтора больше, чем на фотографии. Сегодня решились, пошли в "Добродий" где ее вырезали. С 12:25 до 12:45 длилась операция. Казалось что минимум час. Доктора попросили чтобы мы не присутствовали. Вынесли ее уже со швом на брюхе. Вынесли опухоль отдельно.
Как ни странно, самочувствие было нормальное, делали под местным наркозом. Я сфотографировал и шов у нее на брюхе и опухоль. Опухоль предложили отдать на анализ за дополнительную плату, чтобы узнать доброкачественная она или злокачественная, но мы решили что это не обязательно(если смысл был бы, так и поступили). На вид она является куском мяса размерами с брелок для ключей, только толстый. Меня удивило что она такая большая по величине - примерно на глаз 1\10 от размера всей крыски. Врач разрезал ее, ничего особенного я не увидел. Как раз разрезанную ее и сфотографировал. Если это нормально, могу показать эту опухоль и шов у Лариски, сообщите - напишу ссылку где лежат фото. Может быть кому-нибудь пригодится?(Не дай Бог, конечно).
Сейчас Лариска лежит вялая, дремает. Дыхание учащенное, но ровное. Каждый день(и сегодня) надо ездить на два укола гентомицина 4 дня подряд. Сейчас надо внимательно следить чтобы она не разгрызала швы и через 10 дней их будут снимать.



Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Larisa от August 19, 2002, 00,00:00
Лечите и жалейте бедную Лариску, пусть скорей выздоравливает. Пусть все у вас будет хорошо! :)
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Lilit от August 19, 2002, 00,00:00
Ccылку. Надо знать. Выкладывать на форум, естественно, фото никто не будет, но...

И хорошо ,что не стали тянуть дальше. Выздоравливайте!!!
Привет Ларисе.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от August 19, 2002, 00,00:00
После операции спит почти все время. Когда не спит, то вылизывает живот и лапу под которой была опухоль. Пытается ходить, но задние лапы несут куда-то в сторону, и Лариска опять садиться.
Есть и пить не хочет даже насильно.
P.S.Продолжение с фотографиями лежит по тому же адресу, который я указал вначале. Только нужно обновить страницу и все будет видно.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Larisa от August 19, 2002, 00,00:00
Держите малышку теперь в тепле, а как и чем напоить и накормить прочитайте в "Болеет и не может есть(отказывается)". Мне кажется там хорошо написано. Ей сейчас без питья после операции никак нельзя. Выздоравливайте скорей! Удачи!
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Annet от August 19, 2002, 00,00:00
Удачи вам!  :-* :-* :-*
Кстати мне сейчас переводят статью про опухоли для клубного сайта, пришлите мне, если конечно не возражаете, фотографии Лариски с опухолью и со швом и фото опухоли и я проиллюстрирую ими статью.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от August 19, 2002, 00,00:00
Спасибо за поддержку. Она как никогда сейчас очень необходима. Я конечно не возражаю, чтобы вы проиллюстрировали страничку об опухолях. Может быть это кому-нибудь поможет в будущем. Если бы я знал, что это так актуально, конечно отправил бы опухоль на анализ, чтобы там определили ее на злокачественность или доброкачественность.
Продолжение с фотографиями лежит по тому же адресу, который я указал вначале. Только нужно обновить страницу и все будет видно.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Svet-lana от August 20, 2002, 00,00:00
Удачи вам с вашей крыской! Пусть выздоравливает малышка.
Обязательно пробуйте кормить и поить Ларису, хотя бы с пальца пусть слизывает что-нибудь вкусное, тот же йогурт, например... Иногда после наркоза крыска не сразу отходит, а есть-пить начинает только на следующий день, главное, чтобы еда была в пределах досягемости, если вдруг крыске тяжело будет двигаться (хотя обычно после удаления опухоли крысы начинают довольно быстро "активничать")...
Еще раз удачи!!!
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: ULIA от August 20, 2002, 00,00:00
Выздоравливайте быстрее!!!
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: m-arina от August 20, 2002, 00,00:00
Привет Лариске! Пусть поправляется и набирается сил. И больше не болеет! ;)
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от August 20, 2002, 00,00:00
После операции наблюдаю странное поведение Лариски. Стала она чихать. Появилась странная дрожь, похоже как что-то отрыгивает или выходит из легких (желудка) жидкость (слизь), которую она прожевывает. В этот момент громко цокает зубами, как чавкает. При этом дрожь проходит по всей мордочке - двигаються уши и веки дергаються. Нам приписали антибиотик после операции -гентомецин, но мы выяснили что он токсичен. На вопрос о токсичности гентомецина врач сказал, что средство токсично лишь при передозировке.
Вот и возникает вопрос - может ли эта дрожь быть побочным эффектом лекарства?
Лариска вылизывается и уже успела сгрызть узелок со шва.  Почти все время спит.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Lilit от August 21, 2002, 00,00:00
Может быть, ее тошнит? По симптомам похоже... Но кто-то из врачей говорил мне ,что у крыс вроде бы этого  не бывает...
В принципе, реакция на лекарство может быть самая разная, но в любом случае, такое поведение , мягко скажем , не сильно нормально...
И швы!!! Следите за швами. Рановато ей еще их сгрызать.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: m-arina от August 21, 2002, 00,00:00
Да не может их тошнить... Я у врача спрашивала.

Насчёт дрожи... Моя если спит и ей снится что-то, то похоже себя ведёт. По описанию. Мелкая такая дрожь. И ещё лапками может дрыгать и шкуркой. ???

Токсичность гентомицина, по-моему, заключается в глухоте... Про остальное просто не знаю :(
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Tanya_B от August 22, 2002, 00,00:00
Везде же написано и обсуждалось, да и свой опыт имеется :(
Посде операции крыски КАК НИКОГДА подвержены болезням и особенно простудам.  Просто поразительно - малейший сквозняк, холод или сырость и крыска просто сгорает, болезни мгновенно развиваются...  Плюс вылезают все хрони... Так что советую немедленно крысю в курортные условия - теплый воздух, сухо, чисто - обильное калорийное питание - растительное масло оптимально добавлять во всё - и следить, внимательно следить и чуть что, к врачу уже с подозрением на простуду. А не то можно потерять Лариску! :o
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от August 23, 2002, 00,00:00
На месте удаленной опухоли снова появился "мешочек", но пустой.
Может ли это быть еще отечность после операции или это просто шкурка так растянулась? Если шкурка так растянулась от опухоли, то востановиться  ли ее нормальные размеры? Надо ли опасаться появления новой опухоли на месте старой?
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Irina от August 23, 2002, 00,00:00
А не похоже, что там кровь или гной?
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от August 23, 2002, 00,00:00
Вчера осматривались у врача - сказал, что все в порядке, а сегодня  такое.
Когда прощупываешь "мешочек", то у Лариски нет никакой реакции. До операции вырывалась и попискивала. На ощупь - простая складка кожи или растяжка.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Lana от August 23, 2002, 00,00:00
Это у нее все еще воспалены лимфоузлы. Обычно такое проходит через некоторое время после операции. Если лимфоузлы будут воспалены и дальше, то стоит очень внимательно следить за крыской. Это может быть первым признаком приближающегося заболевания или новая опухоль где-то растет (тфу-тфу).
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от August 23, 2002, 00,00:00
А воспаление лимфоузлов тоже надо как-то конкретно лечить? Как? Как долго оно может продолжаться?  

Жидкостей  подкожно не прощупываеться.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Lana от August 23, 2002, 00,00:00
При воспалении лимфоузлов сначала нужно выяснить причину этого. Обычно назначают антибиотики, но опять же - строго по назначению врача.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от August 23, 2002, 00,00:00
Ей же только прокололи гентомицин. Еще надо? Может другой антибиотик и через какое-то время?
А стресс от уколов не приведет ли к ухудшению Лариске?
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от August 25, 2002, 00,00:00
"Мешочек" начал рости с угрожающей скоростью и за два дня вырос до размера удаленной опухоли. Поведение Лариски на прощупование "мешочка" стала похожей на реакцию прощупывания опухоли.
Пошли мы сегодня к врачу.
Доктор прощупал и решил взять пункцию. Сделал прокол и тут полилось. Выяснилось, что это гематома (кровь и лимфа). Диагноз - лимфоэкстравазат(-зит, лимфоэмтравазат) - если правильно запомнил. Вылилось приблизительно 2 мл вещества... Но жидкость вышла не вся.
Причиной появления гематомы через 4 дня после операции, по словам врача, могла быть ларискина активность (залезла и свалилась откуда-то или разыгралась со своим другом).  
Жидкость вышла не вся и может появиться (заполняться) снова (не дай Бог).
По словам врача лимфа плохосворачиваемое вещество и может сочиться до 2 недель.
Предложил сделать дренаж. А стоит ли?
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от August 28, 2002, 00,00:00
Ходили мы 26.08.02  к врачу. Причиной этого стала увеличившаяся гематома на месте удаленной опухоли. В предыдущий раз (субботу 24.08.02) поставили диагноз «лимфоэкстравазат», сделали прокол и отсосали приблизительно 2 мл жидкости. За воскресенье в этот «мешочек» набралось еще жидкости, вот и понесли Лариску на следующую процедуру.
Осмотрев крысу доктор решил поставить дренаж, чтобы выделяющаюся жидкость не оставалась внутри, а вытекала.
Длительность операции не запомнилась, т.к. для меня она длилась очень долго. Я держал девочку пока проводилась операция и успокаивал ее. Лариску резали, отсасывали жидкость, вставляли трубочку-дренаж и подшивали этот дренаж. Все время она вырывалась и кричала. Это было самое тяжелое. Изверите за возможно излишнии подробности.
Вылилось около 3 мл вещества. Затем промыли образовавшуюся полость слабым раствором Бетадина (1:5).
Я настоял, чтобы дали ей успокоительное – капнули каплю Волокардина.
Теперь из Лариски торчит трубочка  0, 2 см длиной и переодически из нее капает, Лариска тут же слизывает.
Промывать «мешочек» надо каждый день Бетадином для того, что бы прижегались сосуды внутри.
Пришли домой и девочка уснула. Надеюсь на лудшее.
Вынимать дренаж и снимать швы 28-29.08.02.
---
Ходили сегодня на очередную процедуру. Промыли Лариске через дренаж рану за пару минут, и мы были свободны. Крыска только успела испугаться. Судя по ее реакции боли она не ощущает.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Lana от August 28, 2002, 00,00:00
Терпения вам и удачи! Пишите и в дальнейшем, что и как...
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: CAN от August 28, 2002, 00,00:00
Пусть Ларисонька быстрее поправляется. Удачи и успехов Вам.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Irina от August 28, 2002, 00,00:00
Бедная лапушка! Пусть скорее ыздоравливает :-*
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от August 28, 2002, 00,00:00
Спасибо всем за Ваше сочувствие и участие в судьбе Лариски!
Пишу для того, чтобы хозяева крысок с подобной проблемой как у нас были готовы к разным послеоперационным ситуациям.
Но не желаю никому этих проблем. Желаю всем крыскам и их хозяевам крепкого здоровья.
Сегодняшний поход к врачу дал еще одно предположение о причине появления отека и гематомы. По словам врача гематома могла быть вызвана негативной реакцией организма на внутренние швы (перевязаные сосуды, снабжавшие кровью опухоль).
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: CAN от August 28, 2002, 00,00:00
Извините, пожалуйста, за назойливость. Скажите, пожалуйста, каково общее состояние Ларисоньки?  Швы и дренаж должны снять завтра (29 августа)?
С большим уважением и наилучшими пожеланиями.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от August 29, 2002, 00,00:00
Снять швы и вытянуть дренаж собирались сегодня (28.08.02), но в связи с тем, что из раны все еще сочится жидкость, снятие швов переноситься на 30-31 августа.
Жаль Лариску, она уже устала от ежедневных процедур - чувствует поездку за 1-1,5 часа.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: CAN от August 29, 2002, 00,00:00
Вы просто молодцы, и Ларисонька - тоже. Держитесь и продолжайте лечение. Мы с Вами.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Svet-lana от August 29, 2002, 00,00:00
Удачи вам и терпения!
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: ULIA от August 29, 2002, 00,00:00
Пусть Ларисочка быстрее поправляется! Здоровья девочке! Так радостно читать сообщения о выздоровлении, боритесь, все должно быть хорошо!
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от August 30, 2002, 00,00:00
Наступило время снимать операционные швы и мы опять пошли в "Добродий".
Благодаря дренажу и промыванию через него раны отек прекратился и рана стала заживать. Самочувствие крысы улучшилось. Стала она веселей.
Поэтому сегодня вынули дренаж и сняли Лариске швы.
Теперь она с открытой дырочкой в боку от вынутого дренажа.
Приписали напоследок замазывать рану Альгофином и Йоддицерином.
Предупредили, что лимфа может еще сочиться пару дней, но рана от мази должна затянуться.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: ULIA от August 31, 2002, 00,00:00
Скорейшего заживления раны! Поправляйтесь! Вы молодцы! :D :D :D
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от September 03, 2002, 00,00:00
Выздоравливает Лариска потихоньку. Но появилась новая проблема - расчесы (раньше никогда не было). Так что лечение продолжаеться.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: ULIA от September 04, 2002, 00,00:00
А что про расчесы говорит врач?
Удачи!
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от September 12, 2002, 00,00:00
На сегодня расчесы практически зажили все. К врачу мы не ходили, лечили сами. Оказалось, что это расчесы из-за дисбактериоза (спасибо за подсказку CAN).
Все следы операции зажили. Шва почти не видно и не прощупывается; дырочка от дренажа зажила за 2-3 дня и теперь не видна  совсем. Про операцию напоминает лишь побритое пузо.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Larisa от September 12, 2002, 00,00:00
Как хорошо, что Ларисонька совсем поправляется! :) :) :) А шерстка на пузике отрастет. Здоровья и удачи! :) :) :)
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: ULIA от September 17, 2002, 00,00:00
Поздравляю с выздоровлением! Как же это замечательно! :D :) :D :)
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от September 22, 2002, 00,00:00
Сегодня 22 сентября. Надеюсь, у нас уже все позади. Раны зажили, расчесы почти прекратились. Можно взглянуть на свежие фотографии на той же странице:
http://www.poleznoe.com/imagesprivate/lariska/lariska.htm

Мы благодарим всех за помощь и советы на этом замечательном форуме! Огромное спасибо!
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: CAN от September 22, 2002, 00,00:00
Очень рады за благополучный исход. Все это благодаря Вашей выдержке и терпению. Оставайтесь такими. Привет Ларисоньке.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Irina от September 22, 2002, 00,00:00
И мы очень рады! :D. Очень переживали за малышку. Поцелуйте ее в розовый носик от всех нас. :-*
Ирина и пять крысотуль.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Larisa от September 23, 2002, 00,00:00
УРА!!! Лариска поправилась! ;D ;D ;D
Хорошо, что ей с хозяевами повезло. Удачи и здоровья Вам и Ларисоньке.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от October 16, 2002, 00,00:00
Добрый день, уважаемые форумовцы.
Не прошло 2 месяца со дня операции и снова проблемы.
Под передней левой лапой (между лапой и головой) снова появилась опухоль. Когда опухоль появилась снова, то была похожа на воспаление лимфоузла. Такое уже было и проходило. Со временем опухоль стала стремительно расти. Примерно за 2 недели с размера с "горошину" опухоль достигла размера 2/3 от объема опухоли показаной на предыдущий фотографиях.
Подскажите пожайлуста, стоит ей делать операцию снова. Есть ли в этом смысл.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Annet от October 16, 2002, 00,00:00
А сколько лет Лариске?
В общем, если опухоль не будет сильно расти и мешать крыске в ее передвижениях, то я думаю от операции можно воздержаться. Это все сказано нашим городским очень хорошим вет. хирургом, я думаю, что так и есть.
Хотя если Лариска еще молодая, то можно попробовать  ::)
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: m-arina от October 16, 2002, 00,00:00
Да не молодая она уже... А если резать, то опять без наркоза, как в первый раз... Склонность у Лариски, видимо, к опухолям этим :(
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от October 17, 2002, 00,00:00
Так как Лариска попала к нам уже взрослой. Возраст ее приближается к 1г.10мес.- 2 года.
Сегодня процупывал опухоль - она "расплылась", размякла как-то. Лариска вялая, аппетит плохой. Но на прогулку из клетку вылазит с удовольствием.
Сегодня стал выделятся порфирин из носа. До этого такого не было.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Vladimir от October 17, 2002, 00,00:00

Цитировать

Так как Лариска попала к нам уже взрослой. Возраст ее приближается к 1г.10мес.- 2 года.
Сегодня процупывал опухоль - она "расплылась", размякла как-то. Лариска вялая, аппетит плохой. Но на прогулку из клетку вылазит с удовольствием.
Сегодня стал выделятся порфирин из носа. До этого такого не было.


Если опухоль быстро растет и меняется - не медля, бегите к врачу и режьте, если назначат. 2 года - это не возраст для операции, мы нашу старшую второй раз оперировали как раз примерно в этом возрасте.
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Irina от October 17, 2002, 00,00:00
Врач, судя по проведенной первой операции у вас хороший. Хватайте детёныша и к нему. В любом случае его совет тоже не лишним будет. Удачи!!!
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: slava от October 18, 2002, 00,00:00
Сходили к врачу. Осмотрев, прощупав Лариску, он сказал, что это у нее молочная железа набухла(?). На опухоль, как такову, это не похоже, и точно не лимфоузел. Предложил сделать гормональный угол - контрацепцию. Мы пока не решились на это. Будем наблюдаться в клинике и вдальнейшем.
Подскажите делать такие уколы-контрацепции для крыс не опасно, в смысле- побочных эффектов не бывает?
Название: Re: Вопрос про опухоль у крысы Ларисы
Отправлено: Lilit от October 18, 2002, 00,00:00
Вот так просто взяла и набухла? Подозрительно...