И снова о дессировке и обучении.

[enotik]

Все же тему решила создать, потому что меня это "зацепило" и заставило призадуматься.Вот, копирую собственное сообщение из другой темки.

Вышел с друзьями спор вчера. Друзья - "вольные", "розничные" крысоводы. В том смсле, что у каждого есть по одной-единственной крысе из зоомага или с Птички и они (друзья, а не крысы) не состоят ни в каких сообществах и вступать не собираются.
Так вот спорили мы о двух вещах:
1. С какого возраста можно обучать крысу аджилити и вообще осваивать с ней несложные трюки? Мне кажется, что нет предела совершенству, а вот друзья категорически убеждены, что ТОЛЬКО в молодом возрасте. Т.е. если начинать со, скажем, пяти или восьмомесячным зверем, то толку не будет.
Бред, да?
2. Когда держишь много вместеживущих крыс, то их трудней научить чему-либо.  Дескать, когда крыса  одна-единственная, она хоть в космос научиться летать. Я попыталась выяснить откуда такой миф и мне отчетили, что даже если заниматься с каждой из живущих в домашней стае, а потом снова возвращать в клетку к сородичам, то у "обучаемых" мигом все выветриться. И вообще мне было сказано (с такой обидной издевочкой), что нельзя держать много крыс сразу, они от этого "тупеют", т.к. возятся только сами  с собой и человек для них - поставщик корма.

Итак, ребята, хочу услышать ваши мнения и примеры.

[Katuxa]

Можно немного не о крысах? У меня жили мыши две штуки. Какие ласкучие... Они с рук не сходили, даже иногда я не боялась их с собой на велик сажать, и ехать за продуктами. Но непонятно из -за чего один из них умер.   Чик (второй мыш) стал сам не свой, кусаться начал, шторы грызть, свои трюки за лакомство(!!!) не выполнять (он так смешно кувыркался). Потом я ему друга нашла. И все востановилось. Вообщем мне кажется, что чем больше, тем лучше!

[Jasinta]

1. Боню я стала учить аджилити в возрасте больше года. Все, что я могла ей предложить из снарядов, освоилось очень быстро, а любовь покушать только стимулировала желание работать.

Опять же, недавно я положила своим крысам тоннель. Старшие (1,4 и 7 мес.) быстренько поняли, чего от них хотят. Младшие (трехмесячные) в него даже не пошли, предпочитали бегать и играть.

2. Мне кажется, наоборот - крысы учатся друг у друга и видят, за что их товарищи получают поощрение. Так у меня одна из крыс предыдущего поколения, робкая и вообще не понимающая, что нужно делать со снарядами  , глядя на подруг, в итоге и в тоннель пошла, и барьер перелезла.

[Launa]

Про аджилити ничего сказать пока не могу - обе крысинки еще мелкие=)
А про обучаемость вместеживущих - думаю наоборот когда крыски вместе они быстрее учатся. Неоднократно наблюдала, как стоит старшенькой чему-либо научиться, как это тут же повторяет масюнька. Честное слово, как сестра младшая - не понимает порой зачем, но делает

[nastik]

А про обучаемость вместе живущих - думаю наоборот когда крыски вместе они быстрее учатся. Неоднократно наблюдала, как стоит старшенькой чему-либо научиться, как это тут же повторяет масюнька.

согласна..
вот у нас старшенький научился ходить в туалет в один и тот же уголок, и малыш вскоре это осовоил.. теперь красота.. все бяки в одном углу..
у меня вот какой вопрос... крыски у меня не так давно,в выставках ещё не учавствовали, но собираемся вы не расскажете поподробнее, что нужно уметь крыскам чтоб участвовать в аджилити?

[Olbka]

Вот пара темок...
http://ratclub.spb.ru/exibit/agiliti.html

http://rat.ru/forum/index.php?topic=10200.0

[enotik]

Вот пара темок...
http://ratclub.spb.ru/exibit/agiliti.html

http://rat.ru/forum/index.php?topic=10200.0

Нет, я только "отпочковалась" из этих тем, специально новую создала, чтоб проанализировать, а вы меня обратно к ним ведете. 
нет, ребята меня не  итерисует КАК  тренировать.
Кстати, а дрессируете всех сразу или все же по одному? Я когда пробовала аджилити сразу с тремя проходить, они действительно только отвлекали друг друга.
Поэтому приходилось с каждым индивидуально.

[Jasinta]

У меня в основном отвлекались те, кто и в одиночку-то не слишком жаждал этим заниматься. Ту же Бониту, когда она видела у меня в руках кусочек дропсы, интересовал только способ ее добывания  Ради этого - хоть барьер, хоть бум. Вот мешали друг другу - это да! (что в теме, на которую дана ссылка, описано  ).

С другой стороны... в общем, не буду повторять то, что уже писала в этой теме (п.2)  Я со своими занимаюсь не ради выступлений, а чтобы они двигались и узнавали что-то новое, так что коллективный метод обучения меня вполне устраивает.

Не очень представляю, как можно заниматься с каждой индивидуально, когда крыс с десяток.

[Leming]

1. Мы с Айсиком начали в 5 месяцев. Хаку было 3.
Вообще же я начала с того, что предложила всем пройти трубу.
С первого раза никто не захотел, но после некоторого времени уговоров - прошли все. Даже Фуфырик, которому было год и девять.
Это в первый же день тренировок. Так что про самый младший возраст не могу ничего сказать - а вот предела, как мне кажется, нету. Если крыску это занятие интересует.

2. Тренирую по одному. Вообще сейчас тренирую только одного.
Потому что
Хаку (самый мелкий) - разворачивается в трубе и идет назад, и если следом за ним шел кто-то еще, то образуется затор.
Цезариша вместо того, чтобы прыгать с табуретки на табуретку - прыгает с табуретки на стол
Юкенна - вообще считает ниже своего достоинства выполнять задания и делает мне большое одолжение вальяжно пробираясь по трубе, а потом высовывает нос, не идет дальше и хитро смотрит.

Наверно, это индивидуально от крысы зависит. Кому что больше нравится.

[bonny_d]

Мои крыски тоже многое усваивают, наблюдая друг за другом. Но немного раньше я тоже думала, что вместе они не так хорошо обучаются. Вот почему:    Когда я покупала Дору (свою первую крыску), я, как новичок в этом деле, хотела получить хоть какие-то рекомендации по её содержанию. И на рынке, где я её брала, мне предложили книжечку. Называется она "Мышь. Крыса". Первый раздел этой книги рассказывает о мышах, второй - соответственно, о крысах. И вот там-то я и прочитала, что поодиночке они лучше обучаются дрессировке. И вообще, лучше держать одну крысу, т.к. она будет более ручной. Ни слова о том, что в одиночестве зверик может скучать. Хорошо, что позже я нашла этот сайт, а не продолжала читать ту книжку.

[Mira]

Специальным трюкам я своих крыс не обучала.Но иногда приходится обучать крысу в связи с жизненной необходимостью. Вот Арагошика пришлось научить вылазить из ящика дивана, в котором он гуляет:несколько раз дозвалась его, а когда Арагоша высовывал голову с дивана-давала вкусняшку. И хоть ему больше года урок крыс усвоил быстро и теперь достаточно один раз позвать крысу, а не лазить за ним в диван . Еще предыдущих крыс научила залазить и слазить с дивана по длинной диванной подушке-я ее специально им подставляла. Показала одному,а через время умели лазить все. Возраст-самый разный был.  А еще два крыса Лестат с Эдгаром,любители глажения и почесушек, собразили,что если лечь рядышком,то гладить будут сразу обоих и не надо будет ждать своей очереди Им обоим больше годика уже, но соображают