Автор Тема: Гардерова железа  (Прочитано 4427 раз)

Pelagus

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 393
  • Город: Москва, м. Щелковская
Гардерова железа
« : May 12, 2009, 20,47:57 »
Ищу информацию по поводу гардеровой железы крыс, которая выделает порфирин.
Мне нужно научное объяснение выделения порфирина при стрессе. Может у кого-нибудь есть?
Или учебник по крысиной физиологии???
Очень-очень надо!

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Гардерова железа
« Ответ #1 : May 12, 2009, 21,37:59 »
Есть только иллюстрированный учебник по крысиной анатомии (файл формата DjVu), но там про эту железу буквально пара строчек. Хотите?
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

Busenica

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 429
  • Город: Москва, Сокольники
  • Борзой Щенок
Re: Гардерова железа
« Ответ #2 : May 12, 2009, 22,38:04 »
С английским дружите?
Есть такой портал http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez в поисковую строку вводите Harderian gland или porphyrin (но на него выдает слишком много ссылок), может ещё какие ключевые слова придумаете (крысы, там или стресс, всё вместе лучше).
И смотрите, наверное, сначала ревью, а потом уже просто статьи. Правда, их может не быть в открытом доступе :(
Если не разберетесь с сайтом-пишите, я помогу.

Поищите просто какие-то книги по физиологии животных, может там есть.

SmiLe

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7772
  • Город: Москва, ст.м. Рязанский пр-т
  • Нам не нужно золото! Улыбка - вот наше богатство!
Re: Гардерова железа
« Ответ #3 : May 12, 2009, 23,26:19 »
вообще гардеровы железы не только у крыс встречаются
они вроде у кошек есть и ещё у кого-то... функция у них естесственно одна и та же...
так больно когда твой любимец уходит
и время пройдёт только боль не проходит
но в любящем сердце крысунька живёт
и кусочек души твоей тихо грызёт

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Гардерова железа
« Ответ #4 : May 13, 2009, 00,45:40 »
у рептилий =)
Posted on: Май 13, 2009, 00,42:31
не совсем одна и та же. у рептилий порфирина нет, насколько я помню..

"гардерова железа или железа мигательной перепонки — одна из придаточных желез зрительного органа у позвоночных. Она лежит во внутреннем углу глазной орбиты, и выделение ее служит, как и выделение слезных желез, для обмывания передней поверхности глазного яблока. Г. железа существует у всех классов позвоночных животных, кроме рыб и части земноводных, превосходя обычно размерами слезную железу; существование ее связано с существованием третьего века, или мигательной перепонки. У обезьян и у человека нет ни мигательной перепонки, ни Г. железы"

про порфирин у крыс: http://www.ratbehavior.org/porphyrin.htm
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Pelagus

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 393
  • Город: Москва, м. Щелковская
Re: Гардерова железа
« Ответ #5 : May 13, 2009, 16,55:30 »
Большое спасибо всем!!! Даже не думала, что кто-либо ответит))
Busenica, на pubmedе я уже смотрела статьи.. но ничего про стресс не нашла ((
Владимир, у меня есть атлас анатомический Ноздрачева... У Вас такой же?
runa, Вам отдельное спасибо. Статья очень хорошая. Там даже есть ссылки на статьи про стресс. Буду искать!!!

Интересно даже получается, что мы всегда считаем порфирин плохим знаком, а доказательства этому найти очень сложно. Тем более что касается стресса. 

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Гардерова железа
« Ответ #6 : May 13, 2009, 17,14:27 »
Владимир, у меня есть атлас анатомический Ноздрачева... У Вас такой же?

Да, вероятно, такой же. У меня - "Ноздрачев А.Д., Поляков Е.Л. - Анатомия крысы (2001)"
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

SmiLe

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7772
  • Город: Москва, ст.м. Рязанский пр-т
  • Нам не нужно золото! Улыбка - вот наше богатство!
Re: Гардерова железа
« Ответ #7 : May 13, 2009, 17,55:23 »
Большое спасибо всем!!! Даже не думала, что кто-либо ответит))
Busenica, на pubmedе я уже смотрела статьи.. но ничего про стресс не нашла ((
Владимир, у меня есть атлас анатомический Ноздрачева... У Вас такой же?
runa, Вам отдельное спасибо. Статья очень хорошая. Там даже есть ссылки на статьи про стресс. Буду искать!!!

Интересно даже получается, что мы всегда считаем порфирин плохим знаком, а доказательства этому найти очень сложно. Тем более что касается стресса. 
имхо выводы о порфирине - как о признаке стресса, сделаны эпирически, т.е. на основании опыта.
так больно когда твой любимец уходит
и время пройдёт только боль не проходит
но в любящем сердце крысунька живёт
и кусочек души твоей тихо грызёт

Tany

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1651
  • Город: г.Екатеринбург
  • КЛГ "Рокфор"
    • Имя: Татьяна
    • КЛГ "Рокфор" г.Екатеринбург
Re: Гардерова железа
« Ответ #8 : May 14, 2009, 00,09:14 »
В журнале "Грызландия", в номере 03 (09) 2007 есть (на мой почти дилетантский взгляд) достаточно подробная статья про гардериановую (гардерову) железу и порфирин, на примере песчанок, но проводится аналогия с крысами. Называется статья "Кровавые слёзы песчанок", автор - Екатерина Польшкова, гл. ветеринарный врач вет. клиники МИВ, г. Москва.

Там есть про стресс.
Рост выделения порфирина называется "хромодакриорея".
Бороться и искать, найти и перепрятать.

Pelagus

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 393
  • Город: Москва, м. Щелковская
Re: Гардерова железа
« Ответ #9 : May 14, 2009, 07,04:35 »
Такие выводы о стрессе можно сделать только путем опытов на лабораторных крысах... Я уже нашла несколько статей подобного рода. Изучаю...
Tany, про хромокариорею узнала как раз таки вчера :) За статью спасибо, буду сейчас искать!!!

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Гардерова железа
« Ответ #10 : May 14, 2009, 13,16:26 »
В журнале "Грызландия", в номере 03 (09) 2007 есть (на мой почти дилетантский взгляд) достаточно подробная статья про гардериановую (гардерову) железу

а как она названа в статье? гардерова? или гардериановая?
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Tany

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1651
  • Город: г.Екатеринбург
  • КЛГ "Рокфор"
    • Имя: Татьяна
    • КЛГ "Рокфор" г.Екатеринбург
Re: Гардерова железа
« Ответ #11 : May 14, 2009, 13,23:16 »
а как она названа в статье? гардерова? или гардериановая?
написано гардериановая
Бороться и искать, найти и перепрятать.

Tany

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1651
  • Город: г.Екатеринбург
  • КЛГ "Рокфор"
    • Имя: Татьяна
    • КЛГ "Рокфор" г.Екатеринбург
Re: Гардерова железа
« Ответ #12 : May 14, 2009, 17,49:06 »
Могу отсканировать статью. Актуально для кого-нибудь?
Бороться и искать, найти и перепрятать.

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Гардерова железа
« Ответ #13 : May 14, 2009, 18,06:23 »
написано гардериановая

это печально...  все-таки для статьи можно было и проверить на ошибки.
тем более проф. термины.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Гардерова железа
« Ответ #14 : May 14, 2009, 18,47:08 »
это печально...  все-таки для статьи можно было и проверить на ошибки.
тем более проф. термины.

в специальных изданиях правильно пишут - "гардерова":

----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Гардерова железа
« Ответ #15 : May 14, 2009, 19,31:44 »
так и я про то же самое. что спец. термин надо бы знать. ну или уточнять, когда статью публикуешь...
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Гардерова железа
« Ответ #16 : May 14, 2009, 22,15:45 »
Могу отсканировать статью. Актуально для кого-нибудь?

Да, если можно, то хотелось бы почитать!
Posted on: 14 Май 2009, 22:14:52
Я уже нашла несколько статей подобного рода. Изучаю...

А не могли бы вы поделиться ссылками на эти статьи? ;)
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]