Автор Тема: Энап или предуктал  (Прочитано 6569 раз)

Lora1296

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3562
  • Город: г.Железнодорожный М.О.
Энап или предуктал
« : October 03, 2009, 15,39:30 »
Крысу пол года, весит 590 г, вчера рентген вроде показал увеличение сердца, хотя полной уверенности в этом у врачей (Малышева и Волкова, вчера сразу обе нас смотрели) не было, сейчас предположительный диагноз гиперкардит, но это будет уточняться откликом на лечение.

Назначенное лечение:

Фурасемид подкожно 0,25 2 р/д 5-7 дней
Энап 2,5 мг 1/10 таб 2 р/д 4 дня и 1/8 таб 2 р/д 4 дня.

Вопрос по энапу - поскольку он еще и снижает давление, насколько предпочтительнее в нашем случае предуктал? И какую дозировку предуктала тогда надо брать?

Предыстория: раньше не болели, иногда есть озвученное дыхание (раньше было где-то 1 р в месяц, сейчас участилось - раз в три дня примерно слышим некое "кудахтанье"). Периодически возим из-за этого прослушиваться, в начале августа делали рентген - все было абсолютно нормально, без изменений. Наблюдаемся в основном у Малышевой, пару раз были у Волковой.

Заранее благодарю за ответы.
« Последнее редактирование: October 05, 2009, 10,28:06 от Lora1296 »
+7 903 5977710
Спокойного сна вам, мои дорогие...
[Тиша, Тоша][Амброз, Ансельм, Иствуд и Карл XIII из ДГК, FS Иржи],
(http://rat.ru/forum/index.php?topic=29987.0)

Red_Fluffy

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1478
  • Город: Москва, Щербинка
  • Динь-Динь
    • Имя: Ольга
Re: Энап или предуктал
« Ответ #1 : October 03, 2009, 19,00:29 »
У нашего недавно тоже нашли увеличенное сердце, ему 4 месяца вес был 390гр. Польшкова прописала принимать Предуктал МВ по 1/8 таблетки 1-2раза в день и Кудесан Q10 форте по 1 капле 1 раз в день, всё это в течение месяца.
Еще колоть подкожно Рибоксин 2% по 0,1мл 2 р.д. 10-12 дней и Тавегил по 0,06мл 1р.д. 5-6 дней. Но это всё уже чтобы вывести токсины и снять аллергическую реакцию - крысь почёсывался.
Колем почти неделю - ему явно лучше. Оральные начали принимать вчера, вроде тоже неплохо. Во всяком случае пацан повеселел )

Lora1296

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3562
  • Город: г.Железнодорожный М.О.
Re: Энап или предуктал
« Ответ #2 : October 03, 2009, 20,58:13 »
Red_Fluffy, спасибо! А у вас какие-то сердечные симптомы внешние были?
+7 903 5977710
Спокойного сна вам, мои дорогие...
[Тиша, Тоша][Амброз, Ансельм, Иствуд и Карл XIII из ДГК, FS Иржи],
(http://rat.ru/forum/index.php?topic=29987.0)

Red_Fluffy

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1478
  • Город: Москва, Щербинка
  • Динь-Динь
    • Имя: Ольга
Re: Энап или предуктал
« Ответ #3 : October 03, 2009, 21,21:27 »
Нет, ничего такого. Пошли к вету потому что стал вялый, двигался осторожно и много чесался, а живут они с братом - брат в порядке.
Оказалось что у мальчишки боль в грудной клетке, подозревая перелом ребёр сделали рентген - и вот результат. Я рада что так рано выявили.
Сейчас уже снова стал такая попа ))) Носится, опять братика валяет - силу почуял =)))

Lora1296

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3562
  • Город: г.Железнодорожный М.О.
Re: Энап или предуктал
« Ответ #4 : October 04, 2009, 08,07:48 »
Может кто-нибудь еще уточнит дозировку предуктала на наш вес? И вообще она рассчитывается именно от веса?
+7 903 5977710
Спокойного сна вам, мои дорогие...
[Тиша, Тоша][Амброз, Ансельм, Иствуд и Карл XIII из ДГК, FS Иржи],
(http://rat.ru/forum/index.php?topic=29987.0)

penaza

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4557
  • Город: Москва, Рижская
Re: Энап или предуктал
« Ответ #5 : October 04, 2009, 12,02:10 »
так, вроде как энап и предуктал  - это не взаимозаменяемые препараты. Моему сердечнику назначали предуктал И нолипрел (это препарат одного класса с энапом).
У нас кстати как раз увеличенное сердце и собственно по-моему снижение давления - это в данном случае главное.

да,и зверь на лекарствах уже 10 месяцев, предуктал отменили после 3-х месяцев. не заметила, чтоб это как-то ухудшило его состояние
« Последнее редактирование: October 04, 2009, 12,03:50 от penaza »

Lisichka

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14828
  • Город: Москва, Центр
  • ПДК «Fox hole»
    • Имя: Ирина
    • Мой ЖЖ
Re: Энап или предуктал
« Ответ #6 : October 04, 2009, 22,56:16 »
Предуктал и энап - это совершенно разные препараты.
А во вторых ни одни исследования (а так же клиническая практика) не доказали эффективность Предуктала .
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. Марк Твен.
Масянька, детки, внуки и Ко

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Энап или предуктал
« Ответ #7 : October 05, 2009, 00,28:31 »
"Не понимаю, для чего Вы пьете милдронат, мексидол, кудесан q10, предуктал - прием ни одного из этих препаратов не имеет никакого смысла."

http://www.consmed.ru/preduktal-mv/

список препаратов никому ничего не напоминает? ;)
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

Lora1296

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3562
  • Город: г.Железнодорожный М.О.
Re: Энап или предуктал
« Ответ #8 : October 05, 2009, 10,24:08 »
Большое всем спасибо, пьем энап.
+7 903 5977710
Спокойного сна вам, мои дорогие...
[Тиша, Тоша][Амброз, Ансельм, Иствуд и Карл XIII из ДГК, FS Иржи],
(http://rat.ru/forum/index.php?topic=29987.0)

Red_Fluffy

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1478
  • Город: Москва, Щербинка
  • Динь-Динь
    • Имя: Ольга
Re: Энап или предуктал
« Ответ #9 : October 05, 2009, 17,14:02 »
"Не понимаю, для чего Вы пьете милдронат, мексидол, кудесан q10, предуктал - прием ни одного из этих препаратов не имеет никакого смысла."
список препаратов никому ничего не напоминает? ;)
Владимир, объясните пожалуйста мне как таджикскому лётчику к чему вы это и о чём )
Если про то что эти лекарства не нужны, то скажите чем заменить. Хотя не доверять Польшковой оснований у меня нет, еще одно мнение выслушаю охотно.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Энап или предуктал
« Ответ #10 : October 05, 2009, 17,20:57 »
Владимир принципиальный противник любых нетрадиционных методов лечения, в том числе БАДов, гомеопатии и прочего...
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Энап или предуктал
« Ответ #11 : October 05, 2009, 17,33:02 »
Владимир принципиальный противник любых нетрадиционных методов лечения, в том числе БАДов, гомеопатии и прочего...

Да и не я один. Вон человеческий кардиолог д-р Гуглин, как видно, тоже, да и в ветклиниках "Кобра", "Белый клык" и "Айболит" такого, насколько мне помнится, не назначают. А уж доверять или не доверять врачу - дело владельца. 
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

Lisichka

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14828
  • Город: Москва, Центр
  • ПДК «Fox hole»
    • Имя: Ирина
    • Мой ЖЖ
Re: Энап или предуктал
« Ответ #12 : October 05, 2009, 18,05:44 »
Лора, вы уверены, что вам поставили диагноз "гиперкардит"?
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. Марк Твен.
Масянька, детки, внуки и Ко

Lora1296

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3562
  • Город: г.Железнодорожный М.О.
Re: Энап или предуктал
« Ответ #13 : October 05, 2009, 18,10:19 »
Не вполне :( В карте этого не было написано - они между собой обсуждали как предполагаемый диагноз. Может ослышалась. ЕМ и ЮЕ не могли уверенно по рентгену понять - есть увеличение размеров сердца или нет. Говорили, что "надо смотреть относительно размеров позвонков". Мне это совсем не понятно.
+7 903 5977710
Спокойного сна вам, мои дорогие...
[Тиша, Тоша][Амброз, Ансельм, Иствуд и Карл XIII из ДГК, FS Иржи],
(http://rat.ru/forum/index.php?topic=29987.0)

Red_Fluffy

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1478
  • Город: Москва, Щербинка
  • Динь-Динь
    • Имя: Ольга
Re: Энап или предуктал
« Ответ #14 : October 05, 2009, 18,46:08 »
Владимир, а что тогда по вашему мнению нужно делать? Чтобы поддержать и облегчить жизнь питомцу.
или вы за "ничего"?

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Энап или предуктал
« Ответ #15 : October 06, 2009, 00,10:31 »
Владимир, а что тогда по вашему мнению нужно делать? Чтобы поддержать и облегчить жизнь питомцу.
или вы за "ничего"?

Я за то, чтобы владельцы доверяли лечащему врачу. От медицинских советов (и тем более - назначений) я, с Вашего позволения, воздержусь, потому что сам не врач. Я достаточно полно и подробно ответил на Ваш вопрос?
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

Red_Fluffy

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1478
  • Город: Москва, Щербинка
  • Динь-Динь
    • Имя: Ольга
Re: Энап или предуктал
« Ответ #16 : October 06, 2009, 00,34:07 »
Vladimir
Конечно, спасибо )

Lora1296

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3562
  • Город: г.Железнодорожный М.О.
Re: Энап или предуктал
« Ответ #17 : October 08, 2009, 12,05:26 »
Были на повторном приеме: уточнила название предполагавшегося диагноза - гидроперикардит, а вовсе не загадочный гиперкардит. Извиняюсь за пробки в ушах. Он у нас по отклику на лечение не подтвердился.
+7 903 5977710
Спокойного сна вам, мои дорогие...
[Тиша, Тоша][Амброз, Ансельм, Иствуд и Карл XIII из ДГК, FS Иржи],
(http://rat.ru/forum/index.php?topic=29987.0)