Автор Тема: Пенициллины в крысиной ветеринарии  (Прочитано 6443 раз)

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Пенициллины в крысиной ветеринарии
« Ответ #20 : June 20, 2011, 09,59:22 »
в Москве пенициллины крысам иногда все-таки назначают. Редко и, разумеется, только синтетические пенициллины, но назначают.

У моего Дарина, когда их мать внезапно умерла, малышам назначали именно пенициллины, крысятам тогда было недели 3, наверное. Никто не умер, хотя врач предупреждала, чтобы внимательно следили, не будет ли какой реакции, прежде чем давать второй раз.

А умереть можно и от байтрила - я знала крыс, которым именно от него резко плохело.
Но я соглашусь, что для лечения своих крыс предпочту все-таки вначале попробовать что-то иное, а не амоксиклав или амоксициллин
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Пенициллины в крысиной ветеринарии
« Ответ #21 : June 20, 2011, 10,11:11 »
конечно, аллергическая реакция может быть на любой антибиотик. были на форуме случаи негативной реакции на тилозин и на что-то еще. но вот именно летальных случаев я не помню
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

VaKa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11041
  • Город: Кассель
  • Добрая фея
    • Имя: Катерина
Re: Пенициллины в крысиной ветеринарии
« Ответ #22 : June 20, 2011, 11,44:13 »
Я свою первую крысу от хронических хрюков лечила именно пеницилином, негативных реакций не было. Зато помог хоть...
Чему б нас грабли не учили, а сердце верит в чудеса...
-----
Пикассо / Люцифер, Кот'д Азюр, Вайлд Вест, Мачу Пикчу, Нафанаил, Израель / Алекса. Заходите в гости: http://rat.ru/forum/index.php?topic=29126.0
Алиса, Крыс, Белка, Серафима, Чернуша, Офелия, Асти, Лада, Коффеин, Домино, Эмили, Гутя, Азазель, Жулик, Юпитер, Орион, Сириус, Робеспьер - мои ангелы...

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Пенициллины в крысиной ветеринарии
« Ответ #23 : June 20, 2011, 19,20:04 »
при чем тут чаще, чем у человека или других животных?
чаще, чем от других антибиотиков. и этого, на мой взгляд, достаточно, чтобы НЕ использовать их при наличии выбора.
кроме того, пенициллины не воздействуют на микоплазму.
двух причин вполне достаточно, чтобы они не были антибиотиками первого выбора.
Лена, при том, что ненужно категорически заявлять, что пенициллины крысам нельзя. Можно.

Полагаю, что умерших зверей от гипергликемии после применения декса и дексафорта в разы больше на этом форуме. И что теперь? Занести и эти препараты в черный список? Или ксилазин. Лично я никогда больше не использую этот препарат и никому не посоветую. От него непроснувшихся зверей намного больше, чем от золетила или газа. Но вот Польшкова его удачно пользует. Он разрешен, есть даже дозировки. Поэтому нельзя утвержать что ксилазин нельзя применять грызунам.

Цефалоспорины, "родственники" пенициллинов, у которых тоже в побочке анафилаксия и они также не действуют на микоплазы, у нас почему-то популярностью пользуются и разрешины. Чего так? :)

Помимо микоплазм в организме могут поселяться очень много других пат.бактерий. Помимо респираторных есть и другие болезни и состояния, когда требуется прием аб. Не всегда длительным курсом. Тогда применение пенициллинов и оправдано.

И что за авторитет такой по ссылке отвечает на вопросы? :) Грызуны - это не только крысы. Это также морские свинки, шиншиллы, хомячки и песчанки... А этим зверям пенициллины, и то синтетические, действительно противопоказаны. Хотя правильнее сказать - не рекомендуются. Но не по причине анафилаксии, а по причине энтеротоксемии.

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Пенициллины в крысиной ветеринарии
« Ответ #24 : June 20, 2011, 20,06:38 »
дексафорт - да. лично я бы занесла в список препаратов, запрещенных для применения у крыс.
а с учетом того, как легко на форуме раздают советы уколоть гкс, да и курсы, которые советуют... опять-таки лично меня они ммм... несколько пугают.

про риски операции - с ЛЮБЫМ наркозом - врачи обязаны предупреждать. так как риск не выйти из него есть ВСЕГДА. пусть он мизерный, но он есть. и когда пациент решается на операцию, он должен знать, на что идет.

то же самое касается и назначения лекарств, да. тем более тех, которые могут дать такой побочный эффект. тилозин, к примеру, такой побочный - не дает. или доксициклин.

что касается цефалоспоринов - у кого популярны? :))) я их не применяю практически, почти никогда никому не рекомендую - именно потому, что они не работают против микоплазмы.

и пожалуйста, не надо передергивать. я не писала, что их нельзя. я писала - НЕ использовать их при наличии выбора и не брать их как аб первого выбора.
а советуя их кому бы то ни было, надо предупреждать о риске.
« Последнее редактирование: June 20, 2011, 20,08:29 от runa »
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Пенициллины в крысиной ветеринарии
« Ответ #25 : June 20, 2011, 20,40:44 »
Побочные явления есть у всех лечебных препаратов. Об этом просто нужно знать, предупреждать и уметь с ними бороться. Если потребуется.

Тилозин запрещен к использованию у хомяков и свинок :)

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Пенициллины в крысиной ветеринарии
« Ответ #26 : June 20, 2011, 23,49:43 »
мы же тут не свинок лечим ))

а про побочные - да.. учитывать всегда надо. и сочетания тоже учитывать, бывает, что сам по себе препарат умерено опасен, а в сочетании с чем-то риски выше. ну как гкс с петлевыми диуретиками. или аминогликозиды с фуросемидом
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Пенициллины в крысиной ветеринарии
« Ответ #27 : June 21, 2011, 01,26:57 »
или НПВС и СПВС :)

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Пенициллины в крысиной ветеринарии
« Ответ #28 : June 21, 2011, 01,54:30 »
или эуфиллин с макролидами и линкозамидами )))
или он же с гкс и диуретиками
или он же со фторхинолонами (требуется снижения дозировки до 1\4 от рекомендуемой)
примеров полно, да
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник