Больная лапка

[samhein]

У нас была похожая ерунда. Вылечили.
http://ratforum.ru/index.php/topic,1938.msg235254.html#msg235254
http://ratforum.ru/index.php/topic,553.msg235239.html#msg235239

[beliy_den]

я вот тоже склоняюсь, что не было там никакого укуса, во-первых крыса с которой они вместе жили ничего подобного раньше не делала, а на второй лапе точно никто не кусал - она отдельно жила на тот момент и уже со мной.

Рентген не делали? Если это артроз и в области сустава есть отложения солей кальция, то на рентгене они будут видны.

По поводу артрозов/артритов - я сегодня у врача спрашивала - он говорит тогда бы более четкая локализация около какого из суставов была.
И мне кажется, тогда вряд-ли так резко за сутки отек надуло.

я вот на что наткнулась:...

Ален, спасибо, огромное за инфу - мне тоже теперь кажется, что это флебит. Только, что с этим делать? Я знаю только о гирудо-бальзаме и гепариновой мази. Может ими начинать лапку мазать? или а.н. сначала поспрашивать на эту тему?
Сейчас посмотрела на лапку - за сегодняшний день процедур, особо никаких изменений, ну может совсем капельку или мне это кажется. На лапке с нижней стороны - под яркой лампой - прямо водянка видна внутри. А еще она кушать отказывается - так живенькая, нормальная, по сторонам крутится, но наверно замучила я ее уже сильно, чуть-чуть инжиро-персика погрызет периодически и все, остальное попробует только если очень вкусное и тут-же отворачивается.

У нас была похожая ерунда. Вылечили.

Крысь 2 недели на фармазине была и только после этого опухла вторая лапка.

Я написала Польшиковой может еще она что-то подскажет.

[runa]

Крысь 2 недели на фармазине была и только после этого опухла вторая лапка.

ну мало ли. может, есть резистентность к тилозину.
попробуй пока то, что назначено... микоплазма может все-таки вызывать подобные поражения...
хотя, наверное, троксевазин можно добавить. если нет поврежденной кожи.
а опухла вторая лапка после того, как аб убрали? или еще на нем?

[nikta]

 Что-то подобное у нее было и когда она еще у меня была. Вторая лапка пришла уже в норму, крыса начала на нее наступать и активно бегать, и вдруг утром я вижу что больная лапка опять припухла и вторая, здоровая!, тоже немного опухла. Причем на больной лапке снизу наметилось что-то вроде водянки или волдыря. На тот момент крыса 5-6 дней уже получала антибиотик, но мази я уже не мазала. В тот же день активно ее мазала долобене и ихтиолкой, к вечеру лапки были нормальными.
 Я тогда связала это с тем, что я без всякой меры кормила девочку арбузами и дыней, она их очень охотно ела.

Насчет укуса. Сам момент укуса никто не видел, да и следов укуса нет. Оксана видела как вторая крыса укусила уже больную лапку, когда та была намазана вонючей ихтиолкой. И тоже без прокуса кожи, ранок не было. А укус, как я поняла, предположил доктор когда к нему на прием принесли крысу.

[beliy_den]

хотя, наверное, троксевазин можно добавить. если нет поврежденной кожи.
а опухла вторая лапка после того, как аб убрали? или еще на нем?

на лапке есть маленькие ранки (ну по крайней мере вчера были, примочку с солевым раствором по совету а.н. нам сделать не получилось, крысе больно было), я так понимаю, что они образовались когда лапу очень сильно раздуло и начала жидкость сочиться.
13 вечером ей укололи последний укол фармазина, 14 утром - лапка уже начала опухать, но уже где-то день-полтора до этого она на нее не наступала.

Насчет укуса. Сам момент укуса никто не видел, да и следов укуса нет.

Танюш, это было просто единственно логичное (ну как мне конечно тогда показалось) предположение, она так-же несколько дней прихрамывала, но была активная - мы решили, что просто повредила лапку и нужно понаблюдать, когда позвонили и сказали, что лапа начала опухать - я решила что это все-таки был укус и туда попала инфекция. Тем-более, что девочка у которой крысы были на передержке говорила, что у Тумбочки какая-то точка темная на стопе - я думала это и есть место укуса.
_____________________________

Сегодня, мне кажется, что отек начал немного спадать, сама стопа еще так-же очень раздута, но выше суставчика - уже несколько лучше.
Но она вообще ничего не хочет кушать, за ночь ни к чему не притронулась, немножко утром йогурт полизала с рук и все. Заливать со шприца стремно - она несколько раз в прошлом очень сильно давилась - и долго приходила потом в себя.
И еще у меня вопрос по антибиотику - энроксил лучше делить на 2 раза? а то врач нам написал э 5% по 0,05 - 1 р/д 

[pyatihatochka]

Да, крысам принято по 2 раза. У них такой обмен веществ. А сколько крыса весит?

[beliy_den]

270 гр - вчера вечером

[beliy_den]

Отек на лапке стал спадать, пока еще не до конца, но уже получше.
Возникает вопрос продолжать ли нам колоть преднизолон - в назначении врача было 2 дня, еще колем антибиотик и рингера (потому как воду она упорно не пьет), и кушать по прежнему особо не хочет.
 
Вот так выглядят лапки сейчас (красное на стопе - это место где был огромный волдырь)
Да, и еще на самой лапке миллиметров на 7 выше стопы, четко прощупывается граница воспаления, все то что ниже: плотное как-будто это кость или нарост какой-то, а выше начиная с этой границы практически нормальная лапка.

[nikta]

Один в один как и та лапка!
Такое же красное пятно на стопе, я его поначалу приняла за гематому от укуса.
Оксана, глянь личку на укр. форуме

[runa]

а насчет флебита что врач говорит? не спрашивала? не похоже это, на его взгляд, на флебит?

[beliy_den]

Один в один как и та лапка!
Такое же красное пятно на стопе, я его поначалу приняла за гематому от укуса.
Оксана, глянь личку

Танюш, красное, это то, что осталось от огромной водянки
Ага, посмотрю сейчас 

а насчет флебита что врач говорит? не спрашивала? не похоже это, на его взгляд, на флебит?

Ален, на его взгляд - нет, это не флебит, особо не объяснял, т.к. была очень плохая телефонная связь.
И еще продолжил курс преднизолона на 3 дня по 0,05 - 1р/д и все.
В общем буду ждать, может все таки Польшикова мне еще что-нибудь ответит

[beliy_den]

Вот, что мне ответила Польшикова:
"У Вашего зверька возможно инфекционный артрит, чаще связанный с бактериальной инфекцией, в том числе микоплазмозом. Необходим курс антибиотиков широкого спектра не менее 15 дней, лучше фторхинолонов, и НПВС. Но Вы уже применяетте дексаметазон. Водите энрофлоксацин"

О НПВС я спрашивала у нашего врача (у меня мовалис есть) но его что-то смутило - как его на крысу дозировать.... короче не знаю... все равно теперь уже поздно об этом говорить. Пока буду колоть антибиотик и еще три дня преднизолон по 0,05 мл. Кстати, сейчас, на антибиотике, крыса перестала музыкально хрюкать носом.

[Ulitka]

Я вот кстати, недавно в инструкцию к фторхинолонам заглянула и с удивлением обнаружила противопоказание применения с НПВП

[runa]

Вот, что мне ответила Польшикова:
"У Вашего зверька возможно инфекционный артрит, чаще связанный с бактериальной инфекцией, в том числе микоплазмозом. Необходим курс антибиотиков широкого спектра не менее 15 дней, лучше фторхинолонов, и НПВС. Но Вы уже применяетте дексаметазон. Водите энрофлоксацин"

по сути, у нее та же версия, что и у а.н.

[runa]

Я вот кстати, недавно в инструкцию к фторхинолонам заглянула и с удивлением обнаружила противопоказание применения с НПВП

там не совсем противопоказания.
нам (собаке) назначали одновременно и фторхинолон (гатифлоксацин), и нвпс (мовалис).
там предостережение: Риск нейротоксических эффектов хинолонов повышается при совместном применении с НПВС, производными нитроимидазола и метилксантинами.

эуфиллин, например, повышает риск побочных от гкс. и фуросемид в сочетании с гкс - тоже риски выше. а все три одновременно тем более. и что?

так что одновременно назначают. но осторожно и в сложных случаях.

[Ulitka]

В оригинальной инструкции к байтрилу стоит противопоказание(дословно - не допускается). Я просто запомнила и глубже не копала. С фуросемидом, преднизолоном и эуфиллином же предупрждают о побочных, но не пишут что противопоказанно.

[beliy_den]

Вчера у нас закончился курс преднизолона, делали 2 дня по 0,1 - 1 р/д, 3 дня по 0,05 - 1 р/д.
Врач наш говорит, что на этом все - можно резко "спрыгивать", а мне что-то кажется, что с первой моей крысой после 5 - дневного курса - мы плавно сходили, но не могу найти свои записи. Подскажите пожалуйста как поступить правильно.

[runa]

в принципе, можно и убрать. снижение уже было. и курс не очень большой
если очень уж переживаешь - сделай раз по 0.025, и потом 0.025 - через день

[beliy_den]

спасибо