Автор Тема: Все-таки отит, новые симптомы  (Прочитано 5037 раз)

Adriana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 562
  • Город: МО, Перхушково
Все-таки отит, новые симптомы
« : September 03, 2012, 11,29:32 »
Крыс, возраст чуть больше двух лет, вес сейчас точно не скажу (250-300 гр.). Около 3 недель назад появилась вялость, стал клонить вбок голову. Новикова поставила отит плюс респираторку. 10 дней кололи тилозин, промывали ухо и капали ципровет. Состояние не улучшилось. На повторном приеме нам поставили ОГМ (анализы не сдавали, рентген не делали. Его брат тоже от ОГМ умер достаточно молодым, где-то в год и девять), прописали преднизолон 0,05 мл 2 раза в день.
Сейчас состояние в принципе стабильно плохое. Крыс заваливается на бок, клонит голову все время. Аппетит есть. Кушает пюрешки и даже немного сушку.
Есть странность, с которой ранее при ОГМ не сталкивалась - крыс не лежит. Вообще. Даже спит сидя.
Преднизолон сейчас снизила до 1 раза в день (после 7 дней), ухудшений не заметила.
Нормально ли то, что крыс не может лежать? Может ли это быть симптомом чего-то?
Стоит ли везти его к другому вету? Будет ли оправдан стресс?
Что можно подавать в качестве поддерживающей терапии?
« Последнее редактирование: September 12, 2012, 10,04:38 от Adriana »

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: ОГМ (?)
« Ответ #1 : September 03, 2012, 21,58:38 »
Доверьтесь врачу.

nstep

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6769
  • Город: Люберцы М.О.
    • Имя: Наталья
Re: ОГМ (?)
« Ответ #2 : September 04, 2012, 00,40:00 »
Мы от отита лечились 2 или 3 месяца, если не больше, ну никак не 10 дней, перепробовали кучу антибиотиков, делали бакпосев, вводили лекарство через катетер, чего только не делали и вылечили.
Не рано сдались?
Я бы съездила в Айболит, мы с Малышевой вылечили отит, причем гнойный и запущенный.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=43713.0
КузяНафаняДжекТимошаСимаСанниРангоМишаМаксВиварята6ДжекМаскаФедяЖеняЖораСальвадорТёмаМотяСёмаМашаЗинаХвостикСара+Угольки[ФиляСимаКузяБоряЯшаТимаЛюсяНюсяСтасикБунекБэлочкаАсенькаПусяЛяликаДимаГришаСтепикБелочкаЕЖорикСнежкаМартаВовкаГуняСтивРикШурикСеняКлайдГекторАнфисаГошаГешаЧукозабрикВеняЧернышикГарикБаксикЛюсяГретаГоша-пиратикБусинкаСоняСтрелкаМакарРон

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75653
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: ОГМ (?)
« Ответ #3 : September 04, 2012, 06,15:24 »
С'ездите к Малышевой или Волковой в Ай. Лошадке, например, делали новокаиновую блокаду уха. И антибиотиков мы перепробовали кучу. На байтриле была оч хорошая динамика. Кроме аб ей назначался пирацетам, преднизолон, фуроосемид.
Я бы вот так просто лапки не складывала. Бороться надо за зверя, пока он ест и хочет жить.
Имхо, я бы сделала рентген, тк сидя спать- это не просто так
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

surgeon

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 241
Re: ОГМ (?)
« Ответ #4 : September 04, 2012, 10,27:52 »
Можно определить уровень пролактина в крови. При аденоме гипофиза он будет повышен. В зависимости от результата анализа, можно будет назначать лечение более уверенно.

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: ОГМ (?)
« Ответ #5 : September 04, 2012, 10,37:13 »
Доверьтесь врачу.

Довериться врачу, который ставит ОГМ без каких-либо исследований, даже без анализа крови на пролактин?  :o
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

ve4noe_leto

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4268
  • Город: Москва, Каховская, Чертановская, Варшавская
  • КПДК «HUSKY HOUSE»
    • Имя: Соня
Re: ОГМ (?)
« Ответ #6 : September 04, 2012, 11,11:27 »
surgeon, у нас с почти 100% подозрением на АГ пролактин был в очень хорошей норме. через 2 недели придет гистология со вскрытия т.к. визуально невозможно было понять что там оказалось в голове. кровь брали сразу после удаления омж и аденомы щитовидки

Adriana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 562
  • Город: МО, Перхушково
Re: ОГМ (?)
« Ответ #7 : September 04, 2012, 11,18:59 »
Сегодня вроде в ночь Волкова принимает. Попробую доехать и проконсультироваться у нее.

AmbraLeone

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2154
  • Город: Москва, м.Отрадное
Re: ОГМ (?)
« Ответ #8 : September 04, 2012, 13,06:28 »
Если имеет место быть какая-нибудь пролактинсекретирующая аденома гипофиза, тогда да, возможно, по анализу крови на пролактин это будет видно. Гипофиз не только пролактин вырабатывает. Да и ОГМ это не только АГ.
Я бы сделала рентген головы зверю в любом случае и как можно быстрее. И еще раз проверила уши отоскопом -не появился ли еще внешний отит.
Рентген головы тоже не стопроцентно  показывает наличие\отсутствие отита. Но смена аб вряд сделает хуже, а если это все-таки отит, то шансы есть.

У нас две недели назад ушел зверь с признаками ОГМ (симптоматика началась за месяц "до") и, появившимися за 3 дня до смерти, признаками возможного внутреннего отита. Он тоже спал стоя, в вынужденных позах.
Отоскоп внешнего отита не выявил, на рентгене на одном из 4-х снимков можно было заподозрить наличие жидкости во внутреннем ушном канале. Т.е. на одном снимке -чисто,  на другом - либо все-таки отит, либо артефакт. Еще два смазались. Рентген делали фиксируя зверя.
На вскрытие визуально никаких новообразований, отит не подтвердился, ткани мозга разжижены как при менингоэнцефалите. Ждем гистологию мозговых тканей и тканей гипофиза. Лечащий врач Новикова Екатерина Сергеевна.
 

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: ОГМ (?)
« Ответ #9 : September 04, 2012, 21,28:15 »
Довериться врачу, который ставит ОГМ без каких-либо исследований, даже без анализа крови на пролактин?  :o
Ой, ну сколько уже можно... Ну какие исследования на аденому гипофиза можно провести крысе? МРТ? А что вам даст уровень пролактина в крови? С чего вы взяли что у крыс исключительно пролактиномы растут? Диагноз АГ, без уточнения можно поставить в 9 из 10 случаев, если с ними встречался ранее и подтверждал вскрытием. Зная пол зверя, его возраст и клинические признаки.

Также и про рентген черепа при отитах. Это гадание на кофейной гуще. Один видит(или придумывает), а другой нет. Тем более для подтверждения внутреннего отита нужны 3 проекции с определенным положением черепа. А просто кое-как сфоткать черепушку и сказать "да-да, я вижу отит" - это не более чем личное мнение одного врача.

Adriana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 562
  • Город: МО, Перхушково
Re: ОГМ (?)
« Ответ #10 : September 05, 2012, 10,10:45 »
В общем съездили к Волковой. Диагноз - либо ОГМ, либо отит. Сдали анализ на пролактин. Пока сказали продолжать преднизолон в меньшей дозировке, прописали байтрил и пирацетам. Через пять дней должен быть готов анализ, после этого на повторный прием

Adriana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 562
  • Город: МО, Перхушково
Re: Все-таки отит, новые симптомы
« Ответ #11 : September 12, 2012, 10,14:21 »
Сдали мы анализ на пролактин - в норме, даже не по верхней границе, из чего Волкова заключила, что это не аденома гипофиза, а скорее всего все же отит.
Назначила на вес около 230 гр:
преднизолон - 0,025 1 р/д
байтрил - 0,03 1 р/д
пирацетам - 0,1 2 р/д
мальгама - 0,05 1 р/д
закапывать ушки смесью борной кислоты и левомеколя 2-3 р/д.

Вчера стало немного хуже. Был неспокоен вечером, крутился, заснул только у меня на коленях. Когда укладывала спать был совсем тряпочкой - я уколола дополнительно преднизолон (я его по утрам стандартно колю).

Сегодня с утра крыс очень холодный. В комнате не жарко, конечно, но нормально. Лапки и слизистые вроде нормального цвета, ушки розовенькие.
Когда достала из клетки, чтобы уколоть, снова был неспокоен, метался по кровати, крутился. Потом взял мой палец в зубы и зажал, прокусил до крови. У него как будто челюсть свело и он не мог открыть рот. Потом еще пару раз пытался меня схватить.

На прием мы должны идти 15-16. Волкова сегодня ночью принимает, но у меня никак не получается - я уезжаю в командировку, отказаться нет возможности. Можно что-то сделать для крыса, помимо прописанных лекарств? Наверное, надо грелку подложить, но у меня фобия - две последние крысы ушли после того, как я пыталась их согреть.. теперь боюсь очень. Может, если он челюсть сжимает, ему больно? Обезболивающее?

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75653
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Все-таки отит, новые симптомы
« Ответ #12 : September 12, 2012, 10,24:14 »
Опухоли бывают и не зависящие от пролактина.
Ему больно.
Грелку положить рядом, чтоб мог подползти, если захочет. Дать шерстяную вещь- я давала кусок чистошерстяного свитера- чистая шерсть хорошо держит свое тепло. Лошадка прям закапывалась в него, только нос торчал.
Я бы в уши добавили ципромед или что- то подобное
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Adriana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 562
  • Город: МО, Перхушково
Re: Все-таки отит, новые симптомы
« Ответ #13 : September 12, 2012, 10,38:05 »
ципромед капали дней 10 - улучшения на нем не было. Стоит еще раз попробовать?
Какие-то обезболивающие можно дать?