Автор Тема: Крыса дышит боками. Рентген.  (Прочитано 3762 раз)

Roux

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 120
  • Город: Тюмень
    • Имя: Александра
Крыса дышит боками. Рентген.
« : June 19, 2013, 23,24:56 »
Доброго времени суток!
Крыса Нюша. Возраст - 2,1 г. Вес - 310-315 гр.
Три раза оперировалась, удаляли ОМЖ. Последний раз был в мае, удалили сразу 2 опухоли в разных местах. После операции сильно похудела и вес так и не набрала, хотя всегда была толстушкой, весила больше 400 гр. Однако, худой сейчас не выглядит.
Последние несколько дней мне не нравится как она дышит. Вроде и не тяжело, но как-то боками. Лапки задние уже не очень хорошо работают, за счет этого трудно полноценно сидеть и держать корм. Тем не менее, аппетит у зверя отменный, сама она ведет себя как обычно. Не шибко активная, но она всегда такая была.

Сегодня сделали рентген, вот снимки:
1. http://cs319018.vk.me/v319018190/1cf3/omDjhd0uXCo.jpg
2. http://cs319018.vk.me/v319018190/1cea/Tdrbkqtvmek.jpg

Там, где делали рентген меня спросили "и че я хочу там увидеть", в итоге на мой вопрос про дыхание, сказали, что легкие чистые, ничего предосудительного на рентгене не видят. Может метастазы в легких, но их не видно, может кардиопатия, но сердце мы никак не проверим.

В другом месте сказали "Выпот в плевральную полость, ?? сердца смещено в правую сторону". Предварительный диагноз - лимфосаркома. (Что там перед словом "сердца" я не пойму. Какое-то "эхотело" читается, но ни я, ни гугл такого не знаем, так что прилагаю "записку", может кто разберет - http://cs319018.vk.me/v319018190/1cfc/zHvhIoWkmKY.jpg).
Назначения - как обычно. Преднизолон и лазикс. Преднизолон по 0,1 мл 1 раз в день, лазикс по 0,05 мл 1 раз в 2-3 дня.

Очень хочу услышать ваши предположения по диагнозу и способы лечения/поддержания зверя, т.к. после всех прецедентов доверия нашим спецам у меня нет.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Крыса дышит боками. Рентген.
« Ответ #1 : June 19, 2013, 23,33:06 »
прежде всего дозировки наоборот - преднизолон 0,05, фуросемид 0,1. Антибиотик какой есть?
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Roux

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 120
  • Город: Тюмень
    • Имя: Александра
Re: Крыса дышит боками. Рентген.
« Ответ #2 : June 19, 2013, 23,37:01 »
Могу байтрил покупать (хотя не всегда бывает нужный %), лучше в чел. аптеке взять. Думаю, с ассортиментом проблем не возникнет. Какой предпочтительней?

Добавлено June 19, 2013, 23,37:58
А так у меня только ампулка цефазолина сейчас есть. Если не выкинула..

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Крыса дышит боками. Рентген.
« Ответ #3 : June 19, 2013, 23,42:13 »
крыса лежит буквой "зю", плохо видно - в какую сторону смещено сердце. Про выпот в плевральную полость не скажу - не знаю.
имхо, легкие нормальные, тень сердца слегка округлая - но это я за уши притягиваю.. Придет кто-нибудь более опытный - скажут.
А пока к преднизолону, фуросемиду (их дня 3-4,фур - 2рд, предн - 1рд) я бы добавила антибиотик, энап и верошпирон.

А что и когда последний раз давала?
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Roux

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 120
  • Город: Тюмень
    • Имя: Александра
Re: Крыса дышит боками. Рентген.
« Ответ #4 : June 19, 2013, 23,50:49 »
А что и когда последний раз давала?

Лекарства зверю давались исключительно в послеоперационный период. Последний раз - в январе. Стандартный набор - преднизолон, фуросемид, антибиотик (цефазолин), ну и физраствор. В мае после операции ничего не колола, не давала.

Нет, вру. Бромокриптин еще давала. Для снижения риска появления новых ОМЖ. Всего - пару недель им кормила, с этого пн не даю пока что.

Добавлено June 19, 2013, 23,53:19
Про легкие сказали, что..не знаю как объяснить толком. В общем, маловаты они, что ли.

Добавлено June 20, 2013, 00,00:41
Энап и верошпирон по 1/10 2 раза в день? Или поменьше? Это я на 400-граммовую крысу давала.
« Последнее редактирование: June 20, 2013, 00,00:41 от Roux »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Крыса дышит боками. Рентген.
« Ответ #5 : June 20, 2013, 00,10:00 »
не знаю какой аб вам предложить.. цефазолин я бы не стала пользовать- тк уже  был, хоть и давно.
 Может попробовать вульгарный юнидокс?
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Roux

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 120
  • Город: Тюмень
    • Имя: Александра
Re: Крыса дышит боками. Рентген.
« Ответ #6 : June 20, 2013, 00,16:48 »
Ладно, спасибо, попробуем его для начала, тем более, он у меня есть. Я и забыла совсем. 1/12 таблетки 2 раза в день?

Добавлено June 20, 2013, 00,17:21
А можно энап, верошпирон и юнидокс в одну вкусняшку намешать?

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Крыса дышит боками. Рентген.
« Ответ #7 : June 20, 2013, 00,46:22 »
можно,но не с молочным.
Юнидокс - 1\40 табл 2 рд.
верошпирон 1\10 2рд
энап 1\12 2рд
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Крыса дышит боками. Рентген.
« Ответ #8 : June 20, 2013, 01,17:40 »
Я бы этой крысе ничего кроме аб не давала. Преднизолон и Фуросемид - это экстренная помощь, в которой ваша крыса не нуждается. Диагноз, написаный на бумажке притянут за уши.

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7697
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Re: Крыса дышит боками. Рентген.
« Ответ #9 : June 20, 2013, 09,48:12 »
Из а/б еще тилозин есть, бутылка. Цефтриаксона несколько ампул. Ну и купить конечно можем именно тот, что предпочтительнее. Кудесан для  сердечка есть смысл подавать??? он тоже имеется.
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

Roux

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 120
  • Город: Тюмень
    • Имя: Александра
Re: Крыса дышит боками. Рентген.
« Ответ #10 : June 20, 2013, 10,15:54 »
Я бы этой крысе ничего кроме аб не давала. Преднизолон и Фуросемид - это экстренная помощь, в которой ваша крыса не нуждается. Диагноз, написаный на бумажке притянут за уши.

Согласна, притянут. Поэтому и обращаюсь... Можете снимки прокомментировать?
И какой антибиотик вы бы посоветовали?

Юнидокс - 1\40 табл 2 рд.

 ???
Я, конечно, читала тему со спорами про дозировку юнидокса, но на практике, как я понимаю, большинство придерживается дозировок не менее 1/20?

Из а/б еще тилозин есть, бутылка. Цефтриаксона несколько ампул.

Вот я про юнидокс и не вспомнила сразу, потому что на уколы настроилась.

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7697
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Re: Крыса дышит боками. Рентген.
« Ответ #11 : June 20, 2013, 10,30:58 »
Я на 500 г всегда давала 1/10 юнидокса 2 р/д.
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Крыса дышит боками. Рентген.
« Ответ #12 : June 20, 2013, 14,49:30 »
Согласна, притянут. Поэтому и обращаюсь... Можете снимки прокомментировать?
И какой антибиотик вы бы посоветовали?
На Этих снимках ничего критического не видно. Участки затемнения (белые), которые видны в боковой проекции,  могут быть как участками воспаления, так и бронхиальным деревом. К сожелению, в прямой проекции из-за того, что крысь лежит неровно, рассмотреть этот участок невозможно.

Лечение и выбор препаратов зависитт от самочувствия зверя. Если зверь не лежачий, а достаточно активный, бодрый, с хорошим аппетитом, то я бы выбрала антибиотик в таблетках.

Hummer81

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1783
  • Я тут просто так зашла
    • Имя: Женя
Re: Крыса дышит боками. Рентген.
« Ответ #13 : June 20, 2013, 19,41:07 »
Улитка, вот хотела спросить-
На латеральной проекции дорсально от сердца пятно протяженностью 4-5-6 пара ребер. Что это? Оно ничего не оттесняет. Я голову себе с утра ломаю :'(
Сильней всего молитва тех, кто сердце отдает созданьям всем, большим и малым.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Крыса дышит боками. Рентген.
« Ответ #14 : June 20, 2013, 22,12:55 »
Жень, бронхи?
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Крыса дышит боками. Рентген.
« Ответ #15 : June 21, 2013, 00,27:28 »
Или участки воспаления. Абсцессы, например.

samhein

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3328
  • Город: Протвино
  • Недобрая. Огрызаюсь. "ПланетаКрыс"
    • Имя: Тамара
Re: Крыса дышит боками. Рентген.
« Ответ #16 : June 21, 2013, 01,20:43 »
Даже со скидкой на кривую укладку вижу уплощённую, поджатую из брюшной полости, диафрагму. За счёт этого уменьшен объём грудной полости. Левое лёгкое гомогенно затемнено. Плевральный выпот- да, поддерживаю. Печёночная тень плотнее и обширнее нормы.
________________
"Эхотело"- это синоним "Рентгенологической тени". Узисты тоже относятся к рентгенологической службе, и обозначают объекты более близкими себе терминами.
Пришла такая и всё опошлила

Roux

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 120
  • Город: Тюмень
    • Имя: Александра
Re: Крыса дышит боками. Рентген.
« Ответ #17 : June 21, 2013, 21,22:09 »
Даже со скидкой на кривую укладку...
Вот, кстати, мне не очень ясно от чего такие изгибы. Крыса в момент съемки не дергалась. Я её старалась "растянуть"..

"Эхотело"- это синоним "Рентгенологической тени".
Спасибо, познавательно) Просто пыталась гуглить - ничего.

В общем, я правильно понимаю, что у зверя, грубо говоря, жидкость где-то в районе грудной полости?

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Крыса дышит боками. Рентген.
« Ответ #18 : June 23, 2013, 20,48:11 »
Если бы у крысы была жидкость "в районе грудной полости" она бы у вас уже давно "утонула"