Автор Тема: уже как три дня  (Прочитано 1564 раз)

ppzz

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 106
  • Город: москва
уже как три дня
« : October 02, 2014, 22,42:06 »
"При ,предположительно, огм каберголиновые препараты даются длительно"
Простите...а какие симптомы вам дают предполагать что это именно то о чем вы пишите?
« Последнее редактирование: October 03, 2014, 01,06:12 от Vorona »

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
уже как три дня
« Ответ #1 : October 02, 2014, 22,57:00 »
только выделенное
Крысу без месяца два года, мальчик, вес в районе 400гр. (в весах села батарейка, две недели назад весил 418 гр.) Хроник по риниту + всю жизнь дышит боками. А/б, какие давали от ринита (суммамед, потом юнидокс, потом цифран) на дыхание боками не оказывали никакого действия. Постепенно дыхание становилось хуже, но на общее самочувствие не влияло (крыс не задыхался, хорошо ел, спал, бегал-прыгал).
Месяц назад как раз в процессе очередного курса от ринита (цифран) у Мышки умер его единственный друг. Тогда вдруг появился свист носом (мы уже были в середине курса и никаких посторонних звуков мальчик уже не издавал), испортился аппетит, дыхание боками стало отчетливее, чем раньше. Я приняла это все за признак стресса, мы допили курс цифрана, попили немного фоспасим, подселили малышню и стали жить как жили.
С тех пор у крыса отвратительный аппетит (сегодня ест одно, завтра отказывается и просит другое, сушку не ест вообще, но грызть может (печенье, кости), зубы в полном порядке, не переросли), изредка свист носом (не хрюки, соплей нет), сильное дыхание боками, но в целом до сегодняшнего дня самочувствие было на четверку, бегал, интересовался мелкими, разве что стал довольно пофигистичен к рукам (никогда не был ручным, поэтому а/б всегда только выпаивали, уколоть бы не смогли), теперь в руках висит и лениво отбрыкивается.
Сегодня около двух часов дня пришла домой и обнаружила его в почти тряпочном состоянии и с носом в порфине или крови, не умею различить (раньше не порфинил ни при ринитах, ни вообще). Дышит все так же, боками, носом изредка свистит, иногда зачихивается, пушится, пищит, если кто-то к нему пытается пристать. Не задыхается, голову повыше не поднимает, воздух ртом не хватает, скорее наоборот, пытается залезть куда-то в укромный, темный уголок. Крыс вообще не любил руки, а тут залез ко мне запазуху и просидел там часа два. Интернета не было, полтора часа назад от безысходности уколола ему под шкирку 0,05 преднизолона, эффекта не заметила никакого. Мальчик лежит, куда положишь, не ест (пожевал сантиметровый кусочек вареной рыбы и облизал кусочек помидорки), не пьет. В туалет ходил при мне с двух часов дня только по большому дважды. Уши, хвост не холодные.
Ветеринаров адекватных нет, узи, рентгена, соответственно, тоже.
По поводу дыхания боками и причины, почему не писала из-за этого раньше - решила, что раз а/б на это не влияет, значит, там какое-либо НО, и дергаться бесполезно, проживет сколько проживет. Я ошиблась?
Вам нужна информация или есть какие-нибудь соображения? В личку или в отдельную тему.
« Последнее редактирование: October 03, 2014, 02,04:23 от Vorona »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75608
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
уже как три дня
« Ответ #2 : October 02, 2014, 23,00:59 »
потерла, ибо офф
« Последнее редактирование: October 03, 2014, 02,04:38 от Vorona »
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

ppzz

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 106
  • Город: москва
уже как три дня
« Ответ #3 : October 03, 2014, 00,47:21 »
"Вам нужна информация или есть какие-нибудь соображения?"

У меня сейчас приблизительно в таком же состоянии ...уже как три дня...одна девочка (ей 2.5-2.7 года). И я точно знаю что  фуросемид\преднизолон тут не помогут. Скорее на оборот...быстрее добьют. Единственное что меня смущает это "передвижение скачкам"  это не хороший симптом. Схема лечения была такая же как вы предлагаете...мой крыс (1год) умер через 2-3 дня после этой схемы и "скачков". Девочке эту схему лечения предложили еще 4 мес. назад. Я от нее отказался...лечу по другому...сейчас второй приступ за 4 мес...надеюсь обойдется...правда возраст смущает уже.
« Последнее редактирование: October 03, 2014, 02,04:50 от Vorona »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75608
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: уже как три дня
« Ответ #4 : October 03, 2014, 01,08:11 »
выделила в отдельную тему. Разные крысы - разные темы.
Цитировать
И я точно знаю что  фуросемид\преднизолон тут не помогут

откуда такие знания? Если это огм, то фуросемид, выводя жидкость снижает внутричерепное давление, а преднизолон работает как противовоспалительное и противоотечное. Так что если не знаете - спросите.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75608
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
уже как три дня
« Ответ #5 : October 03, 2014, 01,09:40 »
Девочке эту схему лечения предложили еще 4 мес. назад. Я от нее отказался...лечу по другому..
ну отказались и молодец. Сейчас что хотите? мы вам другую схему не предложим. Она одна.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
уже как три дня
« Ответ #6 : October 03, 2014, 01,38:49 »
Схема лечения была такая же как вы предлагаете...мой крыс (1год) умер через 2-3 дня после этой схемы и "скачков".
Схема каберголин+преднизолон?
--
Диагностировать ОГМ сложно. Некоторые врачи это умеют по определённым тестам. Схемы лечения разные. В СПБ цитофлавин "на подушке" колят. У нас (Харьков) каберголиновые препараты ОР. Уход крысы от "схемы" - возможен, а если огм не пролактинсекретирующая, то каберголин не подходит.
Вскрытие делали?


Добавлено [time]03 Октябрь 2014, 00:42:29[/time]
И я точно знаю что  фуросемид\преднизолон тут не помогут.
Что Вы применяете?
« Последнее редактирование: October 03, 2014, 02,05:05 от Vorona »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75608
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: уже как три дня
« Ответ #7 : October 03, 2014, 02,09:22 »
цитофлавин при огм только как питание для мозга, ни в коей мере не лечение. В Питере вообще его назначают всем подряд при всех симптомах.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

AnitaM

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1902
  • Город: Санкт-Петербург
    • Имя: Анита
    • Дневничок на ratclub.spb
Re: уже как три дня
« Ответ #8 : October 03, 2014, 02,32:46 »
В Питере вообще его назначают всем подряд при всех симптомах.
Простите, но нет, совсем не при всех симптомах
Просто как-то не могу удержаться, почему про Питер больше знают не из Питера.

Добавлено October 03, 2014, 02,39:08
Назначают только при симптомах ОГМ (но не других болезней), и далеко не всегда.
В одних случаях моим крыскам с ОГМ назначали курсами, с перерывами, и мне казалось что именно после курса цитофлавина наступало улучшение.
А в других случаях (тоже с ОГМ) не назначали, я не знаю когда и почему назначают.
« Последнее редактирование: October 03, 2014, 02,39:08 от AnitaM »
Дневничок на ratclub.spb http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=14618.0

ppzz

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 106
  • Город: москва
Re: уже как три дня
« Ответ #9 : October 03, 2014, 03,11:44 »
vombaty ...Вы по очень не понятным симптомам... предлагаете людям фуросемид+ каберголин+преднизолон. Серьезные препараты для здоровья больной крысы... если не угадали с диагнозом. Я бы не был бы так категоричен. Там есть большая вероятность проблем с легкими, а не ОГМ. По результатам своего лечения я отпишу вам в личку...если интересно. Мои методы "глав врач" не одобряет ;D
Vorona...спасибо за заботу  pray (я про отдельную тему)...обычно вы удаляете мои сообщения...то что у вас одна схема я уже давно понял  ;D ... она не работает  cry Лечение своей крысы я оставлю себе...в совете не нуждаюсь  ;)

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: уже как три дня
« Ответ #10 : October 03, 2014, 10,12:55 »
Вы абсолютно правы.
Правда вот при проблемах с лёгкими ,например отёк, можно даже не успеть открыть ампулу с фуросемидом. Просто  "вода" из пасти льётся и крыса уходит секунд за 30.
При ОГМ, крыса может не проявлять никаких известных симптомов. А потом в один день вывалить Вам все сразу и в тот же день уйти.
ТС в той теме рентген не сделал до сих пор. Какие варианты? Наблюдать? Втой теме, кстати, фуросемид мною не предлагался.
Все препараты серьёзные , даже Н2О  и  О2.
По поводу категоричности - можете быть не категоричным, Ваше право.
По поводу вероятностей болезней "там" - это все крысиные болезни, приводящие к такому состоянию, в тч жизненный ресурс может уже кончился.
Схему лечения, если она помогает, зачем скрыват в личке?
Если в совете не нуждаетесь  -зачем тема?
Просто обсудить? Можно просто в личку.
Если Вы хотите помочь  "той " крысе - пишите в той "теме"
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75608
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: уже как три дня
« Ответ #11 : October 03, 2014, 10,15:03 »
Лечение своей крысы я оставлю себе...в совете не нуждаюсь  ;)
тк ТС в совете не нуждается - тему закрыла. Возникнет необходимость совета - создавайте новую.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер