Что нельзя кушать.

[TomKU]

Кстати, у меня есть фильм про питание в Мак-Дональсе. Никому не надо для общего образования?

А можно мне для детского образования?

[Meduni]

Могу записать и передать - да хоть 24 - на выставке))))

[Nemnogo]

Относительнор кукурузы вопрос.
Систематическое ее употребление действительно отрицательно влияет на крыс?
Мои гаврики капризны в еде, крысиной еды правтически не признают, от каш носы воротят - мужественно голодают. Мне казалось, что кукуруза из банок хоть как-то компенсирует им нужные калории. И вот..запрещенный список.
Вообще я уже малость осатанела от выдумывания рациона для ребят...
Корм не едим, значит нужна замена, кроме овощей и фруктов - это сырая овсянка, рисовая каша на воде, кукуруза. Плюс молочные продукты. Чего бы еще выдумать?

[Cassie]

А мне кажется, что в умеренных количествах (и не каждый день) кукуруза не вредна. Лучше, правда, не баночная (там соль, консерванты), а покупать и варить свежие початки. Еще кукурузу можно сушить. Есть еще вариант - свежезамороженная кукуруза... Но думаю, что несколько зернышек из банки пару раз в неделю крысе не повредят.

[TilvitTeg]

А Вы уверены, что это не сродни мегаклону?

Нет, не сродни. Специально и делали вскрытие. Там ничего не нашли. Процесс брожения был не в толстом кишечнике, а в слепой кишке. Ну, Озерковой у меня нет основания не доверять. Тем более у обоих крысят был один результат, а прожила вторая немного дольше.

[Svet-lana]

Вообще-то наряду с мегаколоном есть термин Megacecum, как раз относящийся к слепой кишке.
http://www.afrma.org/megacecum.htm

[Moonlight]

И?.. Кормить-то мы их мясом и сладостями все равно не начнем.

А я кормлю и мясом. А вы что только зерно им даете? Я даю детское мясное питание, фрикадельки, кусочки курицы. Сладкое я стараюсь не давать, но многие дают скажем дропсы.
Posted on: Марта 06, 2007, 14,03:10

вы можете наызвать это чепухой, ваше дело. но капуста входит в список продуктов, которые нельзя есть перед погружением. в смысле, под воду. а есть нельзя продукты, вызывающие газообразование. причем нельзя не только белокочанную капусту.

После моего этого сообщения я написала еще несколько - прочтите их внимательно, а то получается, что вы только проснулись и возражате непонятно на что.

хотя делать из этого факта выводы, что капустой и бобовыми нельзя кормить крыс... не знаю, я даю. и белокочанную сырую тоже. по небольшому кусочку, не тоннами же и не постоянно одно и то же. а понемногу для разнообразия - это очень полезно. в этих продуктах много полезного.

То, что для человека килограмм, для крысы - маленький кусочек. Я не собираюсь кормить своих крыс бобовыми - мне кажется есть достаточно других лакомств. Полезного можно найти в и других продуктах, которые крысам не противопоказнно. Что такого сильно полезного в фасоли, чтобы ею обязательно кормить?

боитесь газов - давайте параллельно с этими продуктами укроп.

Зачем?

и кабачки даю. сырые. мои их, к слову, очень любят  и кукурузу. и фасоль стручковую. обычную почти никогда, просто у нас ее в доме не едят. а так тоже давала бы по чуть-чуть.

Опять же, что в кабачках такого полезного? Кукурузу мои не едят. Я им купила два початка специально для грызунов - они мусолили их несколько месяцев - в итоге я ее выбросила. Опять же чем так полезна фасоль, что ее надо обязательнго давать?
Posted on: Марта 06, 2007, 14,10:15

Это были не испорченные овощи, а свежие и потушенные. Которые готовились на одну порцию, а не кастрюлями для маленького ребенка. И крысам дали точно такое же рагу, как и ребенку. Оно не переварилось уже в животе. Умершим крысятам делали вскрытие, причина была в неперварившихся овощах и повышенном газообразовании. А в рагу был кабачок, картошка, морковь и чуть-чуть капусты.

Видя такие данные, я бы сделала вывод, что капуста стала самой меньшей причиной, чем кабачок или картошка. А скорее всего такое сочетание стало просто смертельным. Вывод - никогда не давать крысам все сразу. Тем более это были маленькие крысята, у которых желудок просто не способен переваривать такую тяжелую пищу .
 

После того как у крысят начались проблемы с кишечником первая рекомендация врача была исключить вообще все овощи и молочные продукты. Не давать хлеб и сдобу - только сухой корм. Так что это делалось не на основании мифов.

Я не понимаю, вы чужие сообщения читаете как - из десяти одно?! Или выбираете для ответа только те, на которые вам хочется возразить? Что вы меня убеждаете в том, что все это вредно?! Я сама писала сто раз, что хлеб вреден, что молоко вредно. А вы пытаетесь мне доказать то, что я сама говорила? Читайте внимательно чужие сообщения, тогда не нужно будет лишних слов.

Откройте мое это сообщение и прочтите внимательно
http://rat.ru/forum/index.php?topic=11543.msg212463#msg212463

А пекинский салат по сути та же капуста. Я не говорю, что обязательно он вызовет газообразование, но лично я бы не стала давать его животному с проблемами кишечника. Есть же еще разница сколько съесть этого салата.

Крысе с проблемами кишечника много что вредно. Но почему все призывают давать крысам кабачок и набрасываются на человека, который дает пекинскую капусту, с упреками?

Posted on: Марта 06, 2007, 14,22:28

Мунлайт, ваше упорство (или лучше скзазать упрямство ) достойно восхищения. Но только одно оно...

Может стоит на себя , кума, оборотится? И посмотреть, насколько вы сами упрямы? У меня как раз такое однобокое зрение на чужое мнение восхищения никогда не вызывало. Мол, я во всем права, а если кто-то сомневается в моей правоте, тот не прав. Я высказываю разумные сомнения во вредности или полезности того или иного продукта. А вы с такой твердой уверенностью считаете, что поступаете правильно. Блажен, кто верует. Может жизнь научит вас со временем сомневаться?   Вы с лекостью пропустили мимо глаз мои цитаты по поводу вредности тех продуктов, которые вы даете своим крысам, не стали на них возражать, но при это упрекаете меня в упрямстве?

И последнее, насчет фасоли: я не знаю, почему в стручковой фасоли бобы не развиваются, а остаются крошечными и через один... Но это так. Потому она и называется стручковой.

Я поискала в и-нете и нашла, что это специально выведенный сорт фасоли.

Молодая и нежная
Вначале в пищу употреблялись только зерна этого овоща. Первыми, кто насладился молодыми стручками фасоли, были итальянцы (XVII век). В то время фасоль собирали молодую, заглядывая в огород каждый день и заботясь о том, чтобы она не перезрела. Со временем садоводы вывели сорт с нежным стручком, так называемую французскую фасоль (French Beans).

Чем вредны бобовые?

Бобовые (фасоль, горох, чечевица, соя) ... Из-за высокого содержания минеральных солей, а также серосодержащих аминокислот могут вызывать вздутие кишечника, поэтому не рекомендуются при некоторых заболеваниях почек, желудка, кишечника и при подагре.

У вас есть уверенность, что стручковая фасоль не содержит столько же минеральных солей и серосодержащих аминокислот, сколько обычная? Или у вас собственные действия никогда не вызывают сомнения?

[Iren]

Мунлайт, дело в том, что эта "дискуссия" перестала таковой быть. Если бы вы были заинтересованы лишь в обмене информацией, то эмоциональный тон ваших сообщений был бы иным, гораздо более нейтральным. Вы же выгялдели ОЧЕНЬ категорично, что было необоснованно и потому странно.
Я не стану далее обсуждать наши с вами личности и разбирать по цитатам ваши посты, чтобы продемонстрировать динамику вашей эмоциональности, не связанную со смысловым содержанием - мне это не нужно. Но ради собственного интереса поищу информацию относительно отличия фасоли стручковой от фасоли бобовой.

[Moonlight]

Мунлайт, дело в том, что эта "дискуссия" перестала таковой быть.

Видимо, вам выгодно представить эту дискуссию в таком виде.

Если бы вы были заинтересованы лишь в обмене информацией, то эмоциональный тон ваших сообщений был бы иным, гораздо более нейтральным. Вы же выгялдели ОЧЕНЬ категорично, что было необоснованно и потому странно.

С моей точки зрения выглядит как совершенно ошибочный вывод, причем высказанный в максимально категоричном тоне, не приемлющим никакого возражения. Вы бы хоть прибавили бы "по моему мнению" для приличия. 

Если бы мне не было интересен обмен информацией, то я бы не стала приходить в эту ветку, искать в и-нете разные цитаты. Мне интересен этот разговор, поэтому я прихожу на этот форум, хотя сейчас у меня страшный грипп и слабость, и мне физически трудно что-то писать и искать. Мне вообще интересен этот форум, потому что я узнаю здесь много нового. И я задаю вопросы и сама стараюсь дать ответы на вопросы.

Я не стану далее обсуждать наши с вами личности и разбирать по цитатам ваши посты, чтобы продемонстрировать динамику вашей эмоциональности, не связанную со смысловым содержанием - мне это не нужно.

Представьте себе и никому не нужно. Никто вас и не просил демонстрировать динамику моей эмоциональности - вы ошиблись. Я хотела услышать мнение по поводу тех цитат, которые я взяла с разных медицинских сайтов. Вы чувствуете разницу? Все люди разные и эмоциональность у людей разная. Но надо уметь видеть не эмоциональность, а информацию. Если вы не видели никакой информации в моих словах, может вам стоит перечитать внимательно мои сообщения?

Но ради собственного интереса поищу информацию относительно отличия фасоли стручковой от фасоли бобовой.

Не пойму, кому вы делаете одолжение?  Зачем же ради собственного интереса? Это было бы интересно всем. А также вы могли бы поискать информацию по поводу кабачков. Мне к примеру не удалось найти информацию о том, что кабачки обладают какой-то особой пищевой ценностью. А вот то, что это пища  тяжелая я могу сказать по крайней мере по своему желудку (хотя может это ненаучно). На мой взгляд, кабачки должны хуже усваиваться, чем пекинская капуста. В них больше клетчатки. Мне вообще интересно, почему все-таки по вашему мнению стручковую фасоль можно давать - она не похожа на обычную фасоль, а вот пекинскую капусту давать нельзя, хотя она по вкусу по крайней мере ближе к салату, а не к капусте?

[runa]

То, что для человека килограмм, для крысы - маленький кусочек. Я не собираюсь кормить своих крыс бобовыми - мне кажется есть достаточно других лакомств. Полезного можно найти в и других продуктах, которые крысам не противопоказнно. Что такого сильно полезного в фасоли, чтобы ею обязательно кормить?

не кормите. вас что, кто-то заставляет?
что полезного? гм.
--
Фасоль по содержанию белка превышает некоторые сорта мяса и рыбы. При обработке белки фасоли усваиваются на 60-75%. В ней много инулина, флавоноидов, углеводов, витаминов В, С.

Стручки фасоли богаты аргинином, который оказывает инсулиноподобное действие на обмен веществ у больных сахарным диабетом. Отвар стручков фасоли в сочетании с листьями черники употребляют при сахарном диабете. Блюда из фасоли полезны при атеросклерозе, нарушениях ритма сердца, при гипоцидном гастрите.
---
Горох содержит белки, углеводы, много витаминов (С, РР, А, Е, В) и минеральных солей (особенно калия, железа, фосфора и кальция).
Используется в диетическом питании, обладает противоопухолевым действием.
---
по другим бобовым тоже много чего можно сказать.
вообще в бобовых неплохо представлена группа витаминов В, К, калий, магний, марганец, пектиновые в-ва и вообще пищевые волокна..

Зачем?

затем, что он улучшает работу жкт.

Опять же, что в кабачках такого полезного?

калий, например. пектиновые в-ва.

[olz]

Напоминаю участникам дискуссии, что излишнее цитирование на форуме запрещено. В дальнейшем за разбор фраз оппонента по предложениям и словам будет выносится официальное предупреждение.

[ronda]

А бобы и фасоль можно? Я никогда раньше не давала, а щас бабушка привезла, вот и встал вопрос можно или нет.....