Автор Тема: Кровь в моче  (Прочитано 4413 раз)

lemusik

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6124
  • Город: Санкт-Петербург, Всеволожск, Мельничный Ручей
  • Делай, что должен и будь, что будет...
Re: Кровь в моче
« Ответ #20 : March 15, 2008, 22,30:30 »
Согласна на все 100... Мало того, на мелких в ИВБ не заводят карточки - это мне тоже не нравится... :-\ Как это поправить - не знаю... Давно хочу этот вопрос поднять.
Ирина конечно помнит своих пациентов, но не досконально же...
Повторять анализ мочи сказано дней через пять.
Кристаллы - это соли и есть? они были, но Ирина сказала, что это не МКБ еще, а результат воспаления.

Иська писает! Причем я не сразу это поняла, потому что крови НЕТ! Совсем! :) А при лампочном освещении мокрые пятна на пеленке я смогла найти только наощупь...
Крыс стал активный, пытается вскрыть клетку :)
Алисика, девочка моя... Ты всегда рядом... Спасибо тебе за все...
Все-все, кто был со мной - ЛЮБЛЮ и ПОМНЮ...(((... - НАВСЕГДА!
Тушик и Дарсик - САМЫЕ мои мужчины...

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Кровь в моче
« Ответ #21 : March 15, 2008, 22,41:11 »
Кристаллы - скорее всего соли и есть. Скорее всего это триппельфосфаты, раз моча щелочная. Это не МКБ, но все равно не здорово, хотя канефрон это убрать может.
Советую давать его недели 3 подряд (хотя можно и дольше), чтобы убрать и воспаление, и соли.

С покислением не перебарщивайте, а то могут другие соли вылезти, уже соли кальция, что тоже не здорово. Подкислять можно, давая в день 1 ягодку клюквы, в том числе в виде морса или смешивая сок с едой. Но через неск. дней можно перейти на более редкое подкисление.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

lemusik

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6124
  • Город: Санкт-Петербург, Всеволожск, Мельничный Ручей
  • Делай, что должен и будь, что будет...
Re: Кровь в моче
« Ответ #22 : March 15, 2008, 22,50:26 »
Ну, пока мы тут кислить при помощи только диеты собирались... белковой.
Алисика, девочка моя... Ты всегда рядом... Спасибо тебе за все...
Все-все, кто был со мной - ЛЮБЛЮ и ПОМНЮ...(((... - НАВСЕГДА!
Тушик и Дарсик - САМЫЕ мои мужчины...

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Кровь в моче
« Ответ #23 : March 15, 2008, 23,08:08 »
А их в письменном виде нет.
Как это нет? Не И.П. же делает анализ...Должны быть результаты в письменном виде.
Насчет прощупывания..конечно возможно нащупать увеличенный орган в брюшной полости, но когда уж слишком явная патология. Кстати у крыс очень легко спутать увеличенную селезенку с наполненным пищей желудком (анатомия такая). Да и по разнице температур сомнительно у крыс что-то нащупать. Это из области того, чем я занимаюсь - ставлю диагноз по интернету ;). И помнить всех пациентов без карточки и записей можно наверное, но вряд ли реально и полезно делу врачевания. А вдруг чего позабыл?

lemusik

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6124
  • Город: Санкт-Петербург, Всеволожск, Мельничный Ручей
  • Делай, что должен и будь, что будет...
Re: Кровь в моче
« Ответ #24 : March 15, 2008, 23,20:48 »
Как это нет? Не И.П. же делает анализ...

И.П.

Насчет прощупывания..конечно возможно нащупать увеличенный орган в брюшной полости, но когда уж слишком явная патология. Кстати у крыс очень легко спутать увеличенную селезенку с наполненным пищей желудком (анатомия такая). Да и по разнице температур сомнительно у крыс что-то нащупать. Это из области того, чем я занимаюсь - ставлю диагноз по интернету ;).

А возможно у полуторамесячного очень мелкого крысенка нащупать уплотнение в легком? По мне так невозможно... Но это было при первой нашей с И.П. встрече... Уже потом когда смогли сделать рентген (крыска выросла) все подтвердилось...
Беременность И.П. определяет на сроке в неделю. Не помню ошибок... (Только один раз, так там срок в результате оказался меньше...). И это не все. естественно... Только то, чему я сама была свидетелем.
Я не зря про брата упомянула...

Ну, это ладно... Это из наших вечных дебатов ;)

Насчет карточек - согласна абсолютно...
Алисика, девочка моя... Ты всегда рядом... Спасибо тебе за все...
Все-все, кто был со мной - ЛЮБЛЮ и ПОМНЮ...(((... - НАВСЕГДА!
Тушик и Дарсик - САМЫЕ мои мужчины...

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Кровь в моче
« Ответ #25 : March 16, 2008, 00,53:55 »
Кстати, в МиВе карточки на крыс тоже обычно не делают.

Но про себя могу сказать, что памть врача - здорово, но я все результаты анализов, снимки, назначения предпочитаю записывать. Врач тоже человек, может и ошибиться или забыть что-то. Ладно когда случай специфический, да и произошло это только что, а спустя месяц и больше, разве сможет врач все упомнить? Тем более все назначения, а если еще и крыс у вас несколько...

Увеличенные почки-печень врачи порой диагностируют наощупь, но анализы-то не наощупь делают, тут важны конкретные показатели...
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

void

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 255
  • Город: Ярославль
  • We all are strolling slowly into the void
Re: Кровь в моче
« Ответ #26 : March 16, 2008, 01,46:50 »
Во-первых, МКБ с достоверностью 100% крысе никто и не поставит никогда - даже не надейтесь. МКБ достоверно устанавливают только многократные УЗИ, либо внутривенная урография - ни то, ни другое у нас крысам елать нормально ещё не научились.
Крыса может просто не пить пару дней, потому что, например, вода несвежая, и там анализ мочи будет как в состоянии нефрокомы - а сама будет бегать и прыгать.
Во-вторых, растительные уросептики решают. Это я Вам как хуман с пожизненной хронической МКБ скажу. Т.е. травками поите мочегонными. Есть ещё такая экстремальная штука, как ФИТОЛИЗИН - я не знаю, мона ли её давать крыса и будут ли они вообще её есть, но их моих знакомых хуманов не одному она неоперабельную почку, а то и обе спасла...
Тяпа умерла 10 августа 2007
Мыша умерла 7 февраля 2008
Борька умер 9 мая 2009, http://rat.ru/forum/index.php?topic=18652
Вот и Чепы не стало. 4 мая 2011. http://rat.ru/forum/index.php?topic=30023

lemusik

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6124
  • Город: Санкт-Петербург, Всеволожск, Мельничный Ручей
  • Делай, что должен и будь, что будет...
Re: Кровь в моче
« Ответ #27 : March 16, 2008, 02,18:33 »
Тем более все назначения, а если еще и крыс у вас несколько...

Ну, назначения, естественно, все выдаются в письменном виде. Я б и одного толком не запомнила...

void, спасибо!
Алисика, девочка моя... Ты всегда рядом... Спасибо тебе за все...
Все-все, кто был со мной - ЛЮБЛЮ и ПОМНЮ...(((... - НАВСЕГДА!
Тушик и Дарсик - САМЫЕ мои мужчины...

lemusik

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6124
  • Город: Санкт-Петербург, Всеволожск, Мельничный Ручей
  • Делай, что должен и будь, что будет...
Re: Кровь в моче
« Ответ #28 : March 16, 2008, 11,01:57 »
Иська вроде чувствует себя нормально, ТТТ.  :)
Только вот уколы его по прежнему напрягают очень уж сильно...
Алисика, девочка моя... Ты всегда рядом... Спасибо тебе за все...
Все-все, кто был со мной - ЛЮБЛЮ и ПОМНЮ...(((... - НАВСЕГДА!
Тушик и Дарсик - САМЫЕ мои мужчины...

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Кровь в моче
« Ответ #29 : March 16, 2008, 13,48:29 »
Травки мочегонные крысам можно, вот только надо знать, какие именно соли надо убирать, травки могут немного различаться. Фитолизин крысе фиг скормишь, очень уж вкус и запах резкий. Я когда-то давно в пасть ей чуть-чуть затолкала (с водой, конечно), но крыса потом очень долго морду обо все вытирала.
Обычно назначают все-таки пол-полу, толокнянку, бруснику, спорыш. Наиболее просто вариант - капли Кот Эрвин, там уже все разведено. НО - не стоит давать крысе травки больше 10 дней, а то уже с сердцем проблемы могут быть.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

wildcat

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3088
  • Город: Санкт-Петербург
  • У Вас еще нет крЫсы??? Тогда мы идем к Вам!
    • Wildcat's prey
Re: Кровь в моче
« Ответ #30 : March 16, 2008, 21,20:48 »
ИМХО, пол-полу лучше всего давать, т.к. из всех мочегонных вкус у нее самый терпимый, даже приятный. Говорю, как почечник со стажем. Фитолизин сложно запихнуть даже во взрослого человека (сама принимала со скрипом,и кстати, к моему типу песка он не подходил, только хуже становилось), помню, нам как-то прописали кота им выпаивать. Мы с мужем неделю ходили в бинтах :( Сомневаюсь, что хоть что-то попало внутрь. А эту траву можно прямо в поилку добавлять, если крыса сама пьет.
И еще - при приеме мочегонных из организма вымываются не только бяки, но и полезные вещества, поэтому нужно усиленно витамины принимать, и усиленно питаться. Людям рекомендуют во время приема этих трав есть курагу. Если ее можно крысам, то наверное, им тоже нужно давать.
И я не поняла насчет анализов - все-таки, что там. Цистит - это воспаление мочевого пузыря и иже с ним, но как правило, это следствие, а не причина. И.П. не сказала на словах, что там - соли? И если да, то какие?
Я никому теперь
Не пожелаю зла -
Я поняла, что значит боль,
Когда меня она прожгла...
______________________________________
http://rat.ru/forum/index.php?topic=14094.0 - дневничок о моих крысулях

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Кровь в моче
« Ответ #31 : March 16, 2008, 21,26:52 »
Помимо кураги подходят бананы и любые другие продукты, содержащие калий. Или - аспаркам с таблетках. Впрочем, если давать травки по 0.5 мл пару раз в день и курс до 10 дней, то проблем быть не должно (впрочем, если курагу и бананы ест, почему бы и не дать их зверику).
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

lemusik

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6124
  • Город: Санкт-Петербург, Всеволожск, Мельничный Ручей
  • Делай, что должен и будь, что будет...
Re: Кровь в моче
« Ответ #32 : March 23, 2008, 00,48:53 »
Были сегодня у Озерковой опять.
Увы мне, мочу как следует собрать не получилось - три часа Ися сидел в переноске и так и не пописал...
Поехали в надежде, что И.П. что-нить выдавит для анализа, если Ися пописае в дороге. Похоже, он так и не писал, потому что, как только я его вытащила из переноски (уже в клинике), он тут же накатил на меня целое море... До стола я не успела его донести, чтоб хоть что-то можно было на анализ собрать...
В результате, чтоб хоть что-то понять, Иське сделали мочегонное внутривенно и уже эту мочу Ира смотрела. РН оказалось излишне щелочным (цифру не запомнила :(), микробов нет, кристаллов нет. Заодно сделали УЗИ мочевого пузыря. камней не видно.
Назначения - антибиотик еще на неделю и мясная диета для закисления мочи.
Алисика, девочка моя... Ты всегда рядом... Спасибо тебе за все...
Все-все, кто был со мной - ЛЮБЛЮ и ПОМНЮ...(((... - НАВСЕГДА!
Тушик и Дарсик - САМЫЕ мои мужчины...