Делать или не делать операцию?

[nspivak]

Нет, выглядит она (опухоль) так же (я ее осматриваю теперь каждый день со всех сторон), сквозь кожицу просвечивает венка на ее поверхности. Не думаю, что она создает какие-то болевые ощущения (тьфу-тьфу-тьфу), наверное, действительно чешется от того, что кожица натянулась + дискомфорт при движении. Если бы ее трогали и она болела - я бы заметила по поведению, верно? А так он в руки спокойно сам идет.

Понаблюдаю за ним (и за шишкой) выходные. Я так поняла - главное, следить за цветом и целостностью. Если что - к врачу срочно.

Вот же ж! 7 лет крыс держу, а с таким первый раз сталкиваюсь. Поэтому и переживаю от незнания. Тем более что ребенок один остался.

[Maha]

Ну на данный момент же опухоль не вскрылась и пока можно подождать, а если вскроется, то нужно оперировать, зачем усыплять и не оставлять шанса зверю? Какой-то уход от проблемы получается.
И вообще я думаю автор темы не столько обратился за советом по поводу делать или нет, решение то всё-равно ему принимать, сколько за моральной поддержкой. А тут получается - а, у меня тоже так было, крыса мучалась, усыпили и ты. ды. и ты. пы. Ну вот зачем такое писать? Чтоб совсем руки у человека опустились, чтоб он ничего не делал, а думал- что уж там, серавно всё плохо. Только все случаи индивидуальны, кому-то везёт, кому-то нет, нельзя сравнивать и отнимать надежду.

[SmiLe]

Ну на данный момент же опухоль не вскрылась и пока можно подождать, а если вскроется, то нужно оперировать, зачем усыплять и не оставлять шанса зверю? Какой-то уход от проблемы получается.
И вообще я думаю автор темы не столько обратился за советом по поводу делать или нет, решение то всё-равно ему принимать, сколько за моральной поддержкой. А тут получается - а, у меня тоже так было, крыса мучалась, усыпили и ты. ды. и ты. пы. Ну вот зачем такое писать? Чтоб совсем руки у человека опустились, чтоб он ничего не делал, а думал- что уж там, серавно всё плохо. Только все случаи индивидуальны, кому-то везёт, кому-то нет, нельзя сравнивать и отнимать надежду.

я ни у кого не отнимала надежду (я надеюсь, цель по крайней мере не в этом была).
я кажется описала похожую ситуацию, и то, что сказал мне врач.
Я не предлогаю усыпить сразу, и я свою крысу усыпила не потому что мне не хотелось морочиться с операцией, если вы поняли иначе - наверное вы невнимательно прочитали мой пост. Автор темы, судя по её последнему сообщению, меня правильно поняла.
За сим я из темы удалюсь, дабы не разводить ненужных баталий.

nspivak, если будут вопросы - пишите в личку, с опухолями у крыс я сталкивалась тоже не раз, с самыми разными. С самопрорывающимися - дважды.

[Vorona]

nspivak Не забывайте давать зверю препараты, снижающие интоксикацию органима. Хотя бы энтеросгель.  Такая опухоль забирает у зверя много сил..

[Helt]

Ну на данный момент же опухоль не вскрылась и пока можно подождать, а если вскроется, то нужно оперировать, зачем усыплять и не оставлять шанса зверю?

Согласна. Как только появятся признаки некротизации (такое проглядеть невозможно - опухоль меняет цвет (местами до черного) и начинает мокнуть), сразу оперировать. Шанс у зверика хоть и небольшой, но есть. Наша девочка (я упоминала о ней - 2 г 7 мес) вполне оправилась, в среду снимаем швы (по возрасту нам на зарастание две недели врач дала). Слегка поправилась (по ручкам очень заметно) и порозовели ушки (столько времени кормила "яйцо", что самой мало что оставалось). А я, честно признаюсь, отдавала ее на операцию с мыслями, что скорее всего она не выдержит.
Так что когда "подойдете к черте", - рискните.
И присоединяюсь к Vorona по поводу энтеросгеля.

[nspivak]

Я очень благодарна ВСЕМ пишущим сюда, независимо от того, какие случаи вы рассказываете - мне просто нужен опыт людей, у которых были такие ситуации. Я прекрасно понимаю, что решение только за мной.
А усыплять я сейчас никого не собираюсь - для меня это крайний случай, и ДО него я перепробую все возможные варианты.

Smile, спасибо. Если что, обязательно буду спрашивать.

Сейчас просвещусь насчет энтеросгеля...

[SmiLe]

Согласна. Как только появятся признаки некротизации (такое проглядеть невозможно - опухоль меняет цвет (местами до черного) и начинает мокнуть), сразу оперировать.

кроме некротизации есть другие проблемы, не менее серьезные. К сожалению

[Helt]

Правильно. Проблем может быть много. Но сейчас явных указаний на то, что с этой опухолью зверик дальше жить не может (по разным причинам), нет.
Раз удаление с большой вероятностью (быстрее, чем опухоль) может убить крыса (нагрузка на слабое сердце), торопиться пока не стоит. Но когда опухоль начнет разлагаться (а это существенно снизит качество жизни животного и подорвет остатки здоровья) операция всё-же шанс либо пожить еще, либо уйти безболезненно во сне (не всякая опухоль может быть успешно удалена и выяснить, есть ли такая возможность, в большинстве случаев врач может только во время операции). А уж организм пожилого животного (в том числе и сердце) операцию либо выдержит, либо нет. Заранее никто точных прогнозов не даст.

[SmiLe]

вот сейчас я понимаю варракса - когда люди не читают то что он пишет.

[nspivak]

А как часто и в какой дозировке дают энтеросгель?

[Helt]

еслик рысик её чешет и лижет - значит кожа на опухоли натянулась и начала чесаться и беспокоить крысика - у моей крыски была такая же - очень скоро она её расчесала и опухоль приобрела открытую форму, т.к. крыска была в плохом состоянии и не выдержала бы операции, было принято решение усыпить её. Лопнуть, как вы сказали, опухоль не может - т.к. внутри она не жидкая (там нет гноя, лимфы, крови или ещё какой-либо жидкости) - внутри это такая же плотная ткань, то есть только кожа порвется и появится открытая ранка - которую уже не залечить, и которая станет открытыми воротами в организм для всевозможных инфекций. И тогда дело пойдёт на дни. Сепсис, мокнущая незаживающая ранка - будет причинять боль зверьку. Сходите к врачу, попытка оперировать в данной ситуации ИМХО единственный шанс. Если врач не станет проводить операцию, то когда кожа на опухоли прорвется, гуманнее всего будет усыпить крыску

вот сейчас я понимаю варракса - когда люди не читают то что он пишет.

Smile, да в общем мы об одном и том же. Читала  , полностью согласна и просто привела от себя те же доводы.
Posted on: Апрель 24, 2009, 20,56:03 Энтеросгель большую горошину давать за полчаса до кормления в виде киселя (развести водой).

[Svet-lana]

а еще лучше - смешать с йогуртом и спокойно скормить - а то "кисель" жутко безвкусный и не в каждую крысу его затолкаешь

[Vorona]

мои девчонки едят энтеросгель спокойно неразведенный. по горошине 2 раза в день.
---------
Большая опухоль чревата тем, что врач не сможет сшить шкуру после ее удаления. тк удаляются окружающие ткани и кожа - шкуры может элементарно не хватить на сшивание...

[SmiLe]

мои девчонки едят энтеросгель спокойно неразведенный. по горошине 2 раза в день.
---------
Большая опухоль чревата тем, что врач не сможет сшить шкуру после ее удаления. тк удаляются окружающие ткани и кожа - шкуры может элементарно не хватить на сшивание...

я так поняла что опухоль не прицеплена к телу и однородная - в плане не много маленьких... так что если оперироввать будут - то в этом плане должно пройти успешно..

[Helt]

Большая опухоль чревата тем, что врач не сможет сшить шкуру после ее удаления. тк удаляются окружающие ткани и кожа - шкуры может элементарно не хватить на сшивание...

Не вступаю в полемику, просто рассуждаю...
О нашем случае - опухоль размером с нормальное куриное яйцо вполне может быть отнесена к разряду больших. Врач справилась, шкуры хватило, шов был сухим и оставался таковым практически сразу после операции. Как и что было сделано - не могу судить (не врач), но сделано было качественно даже на взгляд дилетанта. Моей крысе повезло с опухолью или у нас суперхирург? Может быть и этому крысу так же повезет?!
(это была четвертая прооперированная (удаление опухоли) у третьего врача моя крыса - возможность сравнивать есть)

[Svet-lana]

дело не только в хирурге - тут еще многое зависит от того, насколько поражена окружающая ткань, иногда приходится, все срезать к лешему, потому что опухоль добралась и туда

[Helt]

Значит, повезло с опухолью. (цинично звучит, но всё же..)

[Nateli]

опухоль может еще и посветлеть, из-за скопившегося под кожей гноя. причем все может накапливаться там постепенно и не вскрываться.
операция на периферии.. дело не в хорошем хирурге... дело в том какой наркоз и в какой дозировке делают. дело во враче, который послушает советов московских ветов, и сделает все как положено, а не крутанет потом пальцами: да я так все время делаю и все в порядке.

у меня был опыт неудачной операции, после которой страшно боялась повторения. поэтому своей девочке в возрасте двух с лишним лет операцию делать не стала. но после ее гибели от интоксикации организма, когда снова встал вопрос быть или не быть - рискнула снова. все окончилось для меня плачевно, но ни о чем не жалею. лучше пусть заснет и не проснется, чем тихо и медленно умирает у тебя на глазах.