рентген.снимки старичков

[runa]

верес, 2 года и почти 8 мес.

   


жорик, 2 года и 4 мес.

     

кликабельно.

кто что скажет про снимки хорошего? ну, или плохого...
какие у зверушек проблемы по этим снимкам?

[Hummer81]

я вижу у Вереса смещение позвонков в крестцовом отделе,но вроде без сдавливания канала.
и между первой и второй костями грудины непонятный мне угол.
а у Жорика сердце аномально расположено.
у обоих небольшие скопления газов в кишечнике.
Могу ошибаться.а врач что сказал?

[runa]

я вижу у Вереса смещение позвонков в крестцовом отделе,но вроде без сдавливания канала.
и между первой и второй костями грудины непонятный мне угол.
а у Жорика сердце аномально расположено.
у обоих небольшие скопления газов в кишечнике.
Могу ошибаться.а врач что сказал?

у врача моего пока мало опыта в работе с рентген.снимками крыс. поэтому он не уверен в своих д-зах.
по его мнению у вереса кальцификация колец трахеи, возможно, накопление жидкости в грудной клетке (контур сердца смазанный). у жорика он подозревает пневмоторакс, но опять же не уверен. говорит, кошке бы по такому снимку однозначно пневмоторакс поставил, а тут он сомневается. но расположение сердца его тоже смущает, вопрос в том, из-за чего оно так смещено.

[runa]

т.е. атрофия задних лап может быть связана с этим смещением позвонков?

[Vorona]

про Вереса не скажу, у Жорика НО в левом легком вдоль позвоночника + либо отек легких, либо аномальное расположение сердца, либо НО которое не видно на рентгене( Диана недавно писала о НО гелеобразной структуры,невидимое на рентгене)

т.е. атрофия задних лап может быть связана с этим смещением позвонков?

да.

[Hummer81]

по его мнению у вереса кальцификация колец трахеи, возможно, накопление жидкости в грудной клетке (контур сердца смазанный). у жорика он подозревает пневмоторакс, но опять же не уверен. говорит, кошке бы по такому снимку однозначно пневмоторакс поставил, а тут он сомневается. но расположение сердца его тоже смущает, вопрос в том, из-за чего оно так смещено.

а я-то еще порадовалась, что могут такие снимки делать,что хрящики трахеи и гортань хорошо видно(про кальцификацию не слышала даже.
а у Вереса проблемы с задними? я темку Вашу просто не читала.
и как у Вереса с дыханием?

а нет старых снимков Жорика?такое расположение сердца может быть врожденным.

[runa]

а я-то еще порадовалась, что могут такие снимки делать,что хрящики трахеи и гортань хорошо видно(про кальцификацию не слышала даже.
а у Вереса проблемы с задними? я темку Вашу просто не читала.
и как у Вереса с дыханием?

а нет старых снимков Жорика?такое расположение сердца может быть врожденным.

да, у вереса задние лапы практически не работают. дыхание в норме. и так я не слышу отклонений, и вет на прослушивании был недоволен только работой сердца.

нет, к сожалению. не было необходимости снимать, он болеть начал только после двух лет, тоже хрюкал, после курса аб прошло, спустя пару месяцев вот снова хрюки появились. ну и визуально он мне не нравится, даже не могу объяснить, чем. может, менее активный, чем раньше (но это ж можно на возраст списать), глаза порфиринят понемногу.

[runa]

про Вереса не скажу, у Жорика НО в левом легком вдоль позвоночника + либо отек легких, либо аномальное расположение сердца, либо НО которое не видно на рентгене( Диана недавно писала о НО гелеобразной структуры,невидимое на рентгене)

вариант опухоли мой вет тоже предполагал. но больше склоняется к пневмотораксу пока что.
жду еще, что альшинецкий по снимкам ответит. если подтвердит пневмоторакс, надо будет прокалывать и откачивать воздух..

[Ulitka]

Нельзя судить о смещении позвонков по такой укладке и таким микроразмерам позвонков.

Но сердце на самом деле выглядит смещенным. Есть ли дыхательная недостаточность, чтобы подозревать пневматоракс?

[runa]

альшинецкий подтвердил спондилез по снимку.

[Ulitka]

Прям по снимку? Думаю по клиническим признакам

[runa]

Прям по снимку? Думаю по клиническим признакам

прям по снимку.. там если присмотреться, то видно все же. даже я увидела

по второму - ну он хрюкает. но сказать, что вот так совсем уж дыхат. недост. я не могу.

[Ulitka]

прям по снимку.. там если присмотреться, то видно все же. даже я увидела

Думаю, можно уточнить

[runa]

на боковой проекции посмотри. там хорошо заметно

[samhein]

на боковой проекции посмотри. там хорошо заметно

L4-L5, и это не дефект укладки.

[Ulitka]

альшинецкий подтвердил спондилез по снимку.

Получила ответ на зоофоруме. Диагноз спондилез он предположил не по снимкам, а по симптомам.
Нельзя по таким снимкам ставить такой диагноз. Чего не видно, того не видно. Как бы нам не хотелось, крысы слишком малы для таких рентгенологических диагнозов.

[runa]

однако двое других специалистов _без описания симптомов_ заметили это на снимках. значит, все же - видно? ))
может, он тоже заметил, но в сознании не зафиксировал. так бывает, когда подсознательно замечаешь что-то, а в сознание это выводится уже в виде готового результата, но непонятно, что именно к нему подтолкнуло

[runa]

Вскрытие Жорика (сегодня, умер вчера) подтвердило предположения, сделанные на основании рентген-снимков.
Полностью спавшееся одно легкое, с опухолями, второе частично пораженное. Видоизмененные обе почки и надпочечники.
Снимки со вскрытия есть, но я не выкладывала их пока что. Если надо, могу выложить сюда или ссылками.

[Hummer81]

Да,пожалуйста.

[Embodiment]

Сочувствую =(