Автор Тема: Местный наркоз  (Прочитано 4368 раз)

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7697
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Местный наркоз
« : November 12, 2013, 09,20:46 »
Завтра нужно будет обрабатывать обширную послеоперационную рану на бедре и чистить абсцесс, без общей анестезии. Можно ли использоватьь лидокаин спрей? Или раствор лидокаина? Крыс лысый, анестетик планируем наносить на кожу. Какую площадь допустимо обработать без риска побочек? Что еще пригодно для местного обезболивания?
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

moni

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4298
  • Город: Минск
  • Счастье измеряется в крысохвостах
Re: Местный наркоз
« Ответ #1 : November 12, 2013, 09,36:47 »
Лидокаин, насколько я помню, для крыс не используется (вроде как из-за угрозы аллергической реакции, но это я точно не помню).
Наша врач обкалывает новокаином (в т.ч. несложные омж оперирует под местным)
Мышкетеры,Ухоног,Манюня,Неспадзянка,пасюки,2белячка,Опусь,Оптимусь,Фей,Лар,гномики,ЧукиГек,Бися,Таракан
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=113.new;topicseen#new

[ЗючийБуба,Бадюдий,Касенька,Рат,Кенечка,Янчик,Мусичко,Конфуций,Ёсечка,Бибочка,Козинак,Зайса,Ррыжий,Фань,Фауст,Масюк,Танчик,Лялька,Мышик,Пузо,Пыцко,Евочка,Упырчик,Зайчики,Ангел,Недокрысыч,Писики,Пуся,Хани,Юки,8дедов,Коёва,Па]

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Местный наркоз
« Ответ #2 : November 12, 2013, 10,04:16 »
Нам делали лидокаин-спреем, но он работает только на открытые ткани или слизистую. Просто поверх кожи пшикать бесполезно. Абсцесс можно с ним, а рану обколоть новокаином.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7697
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Re: Местный наркоз
« Ответ #3 : November 12, 2013, 13,08:24 »
Лен, лидокаин  можно на область возле мочевыводящих? Абсцесс рядом совсем? А рану на бедре "обколоть" - т.е сколько инъекций подкожных и в какой дозировке?? Врачи в Тобольске сами не разбираются в крысиных дозировках но всех предписаний придерживаются.
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Местный наркоз
« Ответ #4 : November 12, 2013, 19,04:49 »
я не знаю, но почему нет? Нам на морду пшикали, лишь бы не в глаза.
рану на бедре - 1-1,5мл новокаина вокруг раны,по площади,по 0,02 где-то внутрикожно. Ну и полить тем же новокаином можно (во всяком случае, нам так делали)
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7697
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Re: Местный наркоз
« Ответ #5 : November 25, 2013, 12,35:14 »
Пожалуйста, помогите советом.
Крыс (лысый), возраст ориентировочно 3 года.
Предстоит операция, которую планируется провести под местным наркозом. На брюхе возле полового органа уплотнение, его уже вскрывали 2 недели назад и вычищали оранжево-коричневую (гнойную?) субстанцию. Чистили на новокаиновой блокаде и пшикали лидокаином-спреем. Крыс полностью все чувствовал, кричал.
Сейчас у него
1)   зарубцевавшаяся обширная рана после операции большого абсцесса на брюшине
2)   свищ в скоплении кожных складок сбоку от пениса, причем орган практически весь скрыт «комком» кожных складок, хотя крыс регулярно мочится. Но доступа к головке пениса нет, невозможно даже посмотреть есть или нет пробка. В области свища под кожей прощупывается скопление – видимо такого же гноя. Вчера было небольшое кровотечение, присыпали раносаном, остановили.
3)   Общий наркоз и врач и владелица применять боятся: в октябре была сложная операция на золетиле, долго и тяжело отходил от наркоза. Возраст – около 3 лет, болеет с августа, общий наркоз действительно большой риск.
4)   Чем обезболить??? Новокаиновая блокада в брюшину??? Это вообще делается? Лидокаин спрей  на кожу не действует! Что-то поставить в/м? Кеторол, кетофен?
Фото смогу выложить позже. Вечером. Буду очень благодарна за участие, после того как познакомилась с крысиком лично, очень переживаю за него…


Добавлено November 25, 2013, 15,00:24
ультракаин не применяется у крыс???
« Последнее редактирование: November 25, 2013, 15,00:24 от iloverats »
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Местный наркоз
« Ответ #6 : November 25, 2013, 15,22:10 »
Для местного обезболивания, как и другим животным, используют 0.5% Новокаин. В чем суть операции? Вы собрались вскрывать абсцесс или удалять опухоль? Нужно понимать, что оперировать под местным наркозом опухоль в области мочеиспускательного канала - неправильно. Риски резануть "лишнее" очень велики. И не забывайте,  что паникующие звери тоже могут умирать от сердечного приступа. У золетила нет возрастных противопоказаний. Используйте правильные дозы, для возрастных зверей, они в разы меньше. Комбинируйте с местным обезболиванием. 

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7697
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Re: Местный наркоз
« Ответ #7 : November 25, 2013, 21,59:14 »
фото проблемы









 ПС: есть ампула ультракаина (Д-С форте 1:100 000 артикаин+ЭПИНЕФРИН), не знаем дозировку на 500 г и способ применения... если вообще его можно!

Добавлено November 25, 2013, 22,06:32
вскрывать и вычищать собираются не эту большую заживающую полосу вверху, а уплотнение справа от писюна. сам член полностью скрыт рубцовой тканью, на этом месте "узел" из рубцов и справа сверху свищ,  а просто справа (параллельно) "колбаска" возможно с гноем, ее хотят вскрыть.
« Последнее редактирование: November 25, 2013, 22,06:32 от iloverats »
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Местный наркоз
« Ответ #8 : November 25, 2013, 22,12:05 »
Для местного обезболивания, как и другим животным, используют 0.5% Новокаин. В чем суть операции? Вы собрались вскрывать абсцесс или удалять опухоль? Нужно понимать, что оперировать под местным наркозом опухоль в области мочеиспускательного канала - неправильно. Риски резануть "лишнее" очень велики. И не забывайте,  что паникующие звери тоже могут умирать от сердечного приступа. У золетила нет возрастных противопоказаний. Используйте правильные дозы, для возрастных зверей, они в разы меньше. Комбинируйте с местным обезболиванием.

Добавлено November 25, 2013, 22,14:02
любители "наживую поковырять".. это они молодцы. Что они делали с крысом, что такой рубец организовали? Будут работать - нужно приоткрыть писюн,чтобы был доступ. Иначе там так и будет все скапливаться.
« Последнее редактирование: November 25, 2013, 22,14:02 от Vorona »
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Местный наркоз
« Ответ #9 : November 25, 2013, 23,04:32 »
Если это на самом деле абсцесс, то вам для его вскрытия достаточно Новокаина подколоть инсулинкой. Либо на кожу Лидокаин-спрей. Этого обезболивания достаточно для прокола скальпелем. Вырезать же абсцесс в этой области у "бегущего" зверя, по меньшей мере, неразумно.
И, вы ошибаетесь, счтитая местные анестетики для крыс безопасными. Передозировкой этими препаратами можно вызвать серьезное нарушение сердечной деятельности с летальным исходом.

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7697
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Re: Местный наркоз
« Ответ #10 : November 26, 2013, 15,45:26 »
Мне сказал доктор-анестезиолог (человеческий), что ультракаин ни в коем случае, да и вообще лучше фимоз убрать и почистить нагноение под общим а не под местным наркозом  ???
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Местный наркоз
« Ответ #11 : November 26, 2013, 20,44:04 »
Ему этот "фимоз" жить мешает? Чего вы ожидаете после этой операции? 

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7697
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Re: Местный наркоз
« Ответ #12 : November 28, 2013, 07,34:35 »
после прочтения всех советов по местной анестезии - решили таки сделать под общей  shuffle
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни