Автор Тема: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?  (Прочитано 194718 раз)

Cat

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2214
  • Город: Москва, Тушино 89036722355
  • Крысы-это маленькие собаки.
Я их фактически не обрабатывала. ну если только обрезала. Ну и со вспышкой немного мудрила.
Я покупала его года два назад, думала подешевел...
Женщины и кошки всегда поступают, как им заблагорассудится;
мужчинам и собакам остается только расслабиться и смириться с таким положением вещей.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=7025.0

Iren

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2231
  • Город: Москва
да, считается, что это хороший материал. Правда, я пока в это въехала хоть как-то, всю голову себе сломала :D Из этой статьи вынесла для себя, что матрица важнее всего, а пиксели не важны. Про оптику мало чего поняла, но в аппаратах класса мыльницы, да еще в пределах 5 тыщ, оптику вообще можно не учитывать, разницы принципиальной нет.

Вот что еще важно, так это процессор, его скорость, как быстро фотик сможет сделать следующий кадр. У меня вот сам процесс фотографирования кадра довольно быстрый, фотик не думает долго, но вот потом, пока он перейдет в режим делания следующего кадра, проходит секунд 5 наверное... при съемке движущихся объектов вроде крыс это очень неудобно :( (как то криво объяснила... :-\)
Posted on: Февраля 23, 2007, 23,54:32
Кстати, Рина, почитайте этот топик с начала - там мне дали много полезных ссылок.

Sumy

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 528
  • Город: Сумы,Украина
Цитировать
Из этой статьи вынесла для себя, что матрица важнее всего, а пиксели не важны. Про оптику мало чего поняла, но в аппаратах класса мыльницы, да еще в пределах 5 тыщ, оптику вообще можно не учитывать, разницы принципиальной

Не совсем так.
На качество картинки, прежде всего, влияет оптика, затем матрица (в первую очередь её размер), затем процессор.
В мыльницах типа "UFO","Benq" ... встречается матрица 1/1.8 , но оптика слабая, почтому изображение, несмотря на 8-10 "мегапикселей" мыльное и с искажениями. Сама же матрица у них имеет плохой динамический диапазон, поэтому на снимках часто встречаются совсем темные и совсем светлые участки. Слабая оптика не позволяет снимать, если в кадре есть источник света - ореолы появляются.
Малая светосила оптики требует увеличивать выдержку - смазы или ISO - шум.

Маленькая матрица, особенно если мегапикселей много, дает много шума.

На способность аппарата быстро фокусироваться в первую очередь влияет процессор. Канон с его Digic II в новых аппаратах (А530/540 А630/640) здесь вне конкуренции.
На способность быстро делать второй кадр после страбатывания вспышки, в первую очередь влияет питание - здесь А610/620/630/640 с ихними 4хАА вне конкуренции, особенно если хорошие аккумуляторы - за 2-3 секунды перезаряжается.
Любой аппарат с 2хАА будет слабее - 5-10 секунд, литиевый аккумулятор вообще отдыхает, если полуразряженный - очень долго, да еще и экранчик отключает.
Если же вспышка не применяется то и Канон и Никон умеет "серийная съемка" - давишь спуск наполовину - аппарат фокусируется, дожимаешь и держишь - аппарат делает кадры непрерывно, пока карточка не закончится. Новые Каноны, по описанию, могут 10 кадров за 3.5 секунд сделать. Но фокусировка, экспозиция быдет по первому кадру.
Никон у меня делает 1.8 кадра в секунду.


Iren

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2231
  • Город: Москва
а я так поняла, что при хорошей оптике, но маленькой матрице все равно ерунда будет. Тем более слово "хорошая оптика" для мыльниц имхо неприменимо. А вот различие между 1,8 и 2/3 должно быть заметное.
Много пикселей плохо однозначно.
Относительно питания - у моего Кэнона 630 4 аккумулятора, взяла 2500 милиАмпер (или в чем там они измеряются) - хватает приблизительно на 2 заполнения 2Гб-ой карточки (в том числе и парочка видеороликов) + просмотры и отбраковка на фотике.
Кстати, оказалось, что этот фотик очень неплохо пишет видео. Картинка просто отличная, звук хуже, но я пишу на концертах в клубах, там громко, поэтому для просмотра на компе громкости хватает.
Теперь вот думаю о покупке штатива :)

Sumy

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 528
  • Город: Сумы,Украина
Цитировать
хорошей оптике, но маленькой матрице все равно ерунда будет

Canon S2 Is, S3 Is - у всех матрица 1/2.5 но неплохая оптика, особенно у S2
Нынче Canon A710 Is - тоже неплохая вещь, у нас сотрудник купил - вполне.
Конечно, в тенях шумок бысто проявляется, но сказать что ерунда - язык не поворачивается.
Олимпус sp 500/510 - то же матрица 1/2.5 - но оптика неплохая.

Iren

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2231
  • Город: Москва
а я от этих Кэнонов отказалась именно из-за матрицы. 4кратного оптического и 12кратного цифрового зума моего 630 мне вполне оказывается достаточно (на S3 12кратный оптический, если не путаю, S2 у нас в продаже нет). А вот бОльшая матрица, как мне кажется, дает хорошие результаты. Да и в цене выигрыш. Был бы у нас в продаже 620 или 610 с меньшими пикселями - взяла бы кого-то из них, но у нас старые модели просто не продают :(

Cat

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2214
  • Город: Москва, Тушино 89036722355
  • Крысы-это маленькие собаки.
Cat . я без спросу поставила Вашу розочку, в виде обоев на свой комп, и только потом подумала,могу ли я это сделать? Это можно? Простите, что поздно спрашиваю?http://photofile.ru/users/coshka68/431773/12915013/#mainImageLink

Не вопрос! Мне только приятно)))

Rina, спасибо за ссылочку, действительно очень интересно

Женщины и кошки всегда поступают, как им заблагорассудится;
мужчинам и собакам остается только расслабиться и смириться с таким положением вещей.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=7025.0

Siris

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7184
  • Город: Москва, Новые Черемушки
  • КДК "Планета крыс" http://ratforum.ru
У меня Canon PowerShot S2 IS, мне нравится. На даче все, что можно макросъемкой обползала летом!

http://firesiris.narod.ru/photo373.jpg
Тычинки
http://firesiris.narod.ru/photo374.jpg
Настурция
« Последнее редактирование: February 24, 2007, 19,54:03 от Siris »

Iren

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2231
  • Город: Москва
о! особенно хороша настурция
а вот мое
http://ft.fotoplenka.ru/ft/23/34/103423/279110/3f0e1b63.jpg    - забыла, как это называется... жаль, в фокусе только середина оказывается...
http://ft.fotoplenka.ru/ft/23/34/103423/279110/7ab5b7b5.jpg  - это общий план
http://ft.fotoplenka.ru/ft/23/34/103423/279110/b3b1a5d3.jpg   - плесень, пятно размером с 2 5копеечных монеты
http://ft.fotoplenka.ru/ft/23/34/103423/279110/512490dc.jpg - мох
http://ft.fotoplenka.ru/ft/23/34/103423/279110/6bfea22a.jpg - палка на земле
ну и так далее :)

Siris

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7184
  • Город: Москва, Новые Черемушки
  • КДК "Планета крыс" http://ratforum.ru
А я что-то начала читать с конца.... а кто собирался покупать то фотоаппарат? ((-: И чем закончилась покупка?

Iren

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2231
  • Город: Москва
хыхы ;D "собиралась" я, уже купила Canon PowerShot 630. Теперь к этой теме присоединяются другие покупающие и уже купившие и обсуждают разные модели и вообще, что важно, а что нет при выборе фотика :)

Iren

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2231
  • Город: Москва
ооо! с запутыванием у меня та же фигня была ;D
Сейчас, все же купив его, могу сказать - в пределах одной ценовой категории различие между фотоаппаратами несущественное, если у них тем более технические параметры схожи (размер матрицы, процессор, пиксели и т.д.). Принципиальная разница есть между аппаратами, которые различаются в цене хотя бы на 50%.
Для меня еще одним важным моментом было - если брать фотик круче, то смогу ли я использовать его по максимуму, все его более сложные настройки и функции... Сейчас, спустя 2 месяца, все еще фотогарфирую только на автоматических режимах, другое даже не изучала (сложно мне самой в технической теории разбираться, когда ничего не знаю... а помогать люди не хотят - не любят чайников :().
Еще здорово помогает, если вы пофотаете чужим фотиком сперва и поймете, что вам вообще важно и как фотики вообще устроены и работают.
Еще важно, для чего вам нужен аппарат. Для документальных и художественных фото на любительском уровне аппараты класса 8-10 тыщ вполне годятся. Более профессиональные фото на них не сделаешь. Я вот даже на пленочный замахнулась было в дополнение к цифре, но охладела... Не так уж сильно мне это оказалось надо. Цифра на данный момент вполне удовлетворяет мои потребности в "творчестве" ;D

В-общем, голову вам еще ломать и ломать ;D

Siris

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7184
  • Город: Москва, Новые Черемушки
  • КДК "Планета крыс" http://ratforum.ru
Что такое "задумчивость" фотика?

Siris

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7184
  • Город: Москва, Новые Черемушки
  • КДК "Планета крыс" http://ratforum.ru
В моем можно выбрать этот временной промежуток, а можно установить непрерывную фотосьемку, когда подряд щелкаешь и щелкаешь.

Siris

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7184
  • Город: Москва, Новые Черемушки
  • КДК "Планета крыс" http://ratforum.ru
Вот я с этой функцией не снимала.... что-то только сейчас сообразила, что она есть.
А крысы мои здесь есть, снятые этим фотиком - http://firesiris.narod.ru/rat.html Качество разное - по мере освоения фотика.

Iren

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2231
  • Город: Москва
если важна съемка движущихся объектов, то берите аппарат с процессором помощнее. Еще считается, что если на небольшой матрице много пикселей, то это плохо (как раз мне этот в этом топике где-то выше объясняли). Так что берите меньше пикселей и больше матрицу.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Непрерывная съемка - дело полезное, вот только чаще всего эта функция слабо совместима со вспышкой (вспышка просто не успевает перезаряжаться). А снимать дома без вспышки - редко удается...

Про меньше пикселей - тут главное не перестараться... Все-таки меньше 5 мегапикселей я бы не стала брать камеру... Даже при печати 10х15 надо иметь запас на кадрирование... И даже если вы обычно не печатаете фото, то все-таки могут возникнуть ситуации, когда вам этого захочется...
И вот тут выясняется, что в кадр вечно лезут "чужие" тети и дяди, какой-том мусор, предметы туалета - в общем, море того, что было бы неплохо убрать из кадра перед печатью.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Sumy

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 528
  • Город: Сумы,Украина
Я уже писал, что новые Canon оборудованы процессором DIGIC II
На настоящий момент это самый быстрый процессор для незеркалок

Стив в обзоре А540 ( http://www.steves-digicams.com/2006_reviews/a540_pg6.html )

From power up to first image was captured measured just 1.6 seconds, and waking the camera from sleep mode to image capture took only 1 second. Shutter lag, the delay between depressing the shutter button and capturing an image, was less than 1/10 of a second when pre-focused, and only 2/10 of a second including autofocus.

Если кратко - от включения питания до первого кадра - 1.6 сек.
От нажатия спуска - 0.1 сек на фокусировку и еще 0.1 сек собственно на снимок.
Аналогично и для А630 (http://www.steves-digicams.com/2006_reviews/a630_pg6.html)
3/10 сек на фокусировку + 1/10 сек срабатывание затвора

Но это при хорошем освещении, в полутьме все мыльницы фокусируются медленно.

Iren

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2231
  • Город: Москва
о! так если у вас есть возможность пробовать, пробуйте ВСЕ! это же лучший способ сделать выбор!
Удачи! :)

Iren

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2231
  • Город: Москва
а вот меня от Иксусов предостерегали... :-\ Да и держать его имхо неудобно одной рукой...