После встречи крыс стал кусаться?

[Taddy]

Наш Порш (который Адонис на самом деле:)) после встречи вдруг почувствовал себя хозяином. Сначала начал гонять кошку - у нее уже уши в четырех пестах прокомпостированы. Потом начал кусаться...
Мы с ним часто играем - он шутливо нападает на руку. Раньше он всегда чуть-чуть хватал зубами, на коже следов никлогда не было. А тут вдруг стал кусаться сильно - у меня место между большим и указательным пальцами пробито на обеих руках, у сетры тоже. Больно!
А вчера крыс вообще кадость устроил жуткую. Сеструха ему хвост решила вымыть, а он и до этого злой ходил, на кошку фырчал. Так когда она стала его вытирать, он ей кусок запястья отхватил. Кожи прилично срезал, до вен чуть-чуть не добрался. Возили ее в травмпункт, скобочку поставили, перевязку сделали, прививку от столбняка на всякий случай. Сейчас несчастный ребенок ходит весь в бинтах. Больно, да и заживают крысиные покусы очень плохо.
Вопрос: что делать? Чем меньше мы со зверем играем, тем больше он дуется и кусается. Чтож теперь, в клетке держать? Он у нас привык по комнате свободно бегать...
Есть версия, что это из-за кошки. Но убрать ее из квартиры никуда не получится...
 
И еще вопрос: мне тут приходится взять крыса (мальчик, 1 год, вес около 1 кг, черный европеец). Его из дома выкидывают - дубленку скушал:(( Так вот, Порш наверное совсем взбесится? Или наоборот, присмиреет?

[DustyZebra]

Вобще-то у меня Миш тоже после первой встречи, на которой мы были, дома злой был, но со временем это прошло. Кто его знает на что он прореагировал... Может приревновал или испугался кучи новых людей и крысей? Сейчас он уже поспокойней себя ведет, НО: стал четко разграничивать своих и чужих  :-/ то есть я с ним могу делать практически все что угодно - лишь бы было не сильно больно - даже за уколы не кусается и не ругается, а вот если его ктонить посторонний попытается кверху лапами уложить (что мне позволяется бесприкословно) то, покусившийвя на его достоинство, будет немедленно ооочень серьезно покусан и обфыркан. Потому и боюсь его на встречах на руки другим людям отдавать - мало ли что ему в голову взбредет. Правда играла я с ним только в его детстве - сейчас мы так не делаем - может в пылу игры и меня прикусить, не со зла, потом извиняться прийдет и вылижит руки, но все равно как то это неприятно.
Еще раньше у моих родителей крыс был, и с ним тоже так играли, но в какой-то момент, примерно в возрасте 1 года, он тоже стал сильно кусаться во время игры, так что пришлось игры прекратить
А вот когда с девочкой так играли то она до старости не кусалась.
Может это мальчишкам свойственно?   они все-таки более агресивны, надо же им как то свое превосходство показать? а игра с рукой по-моему и имитирует схватку - пока крысеныш маленький - не серьезно кусается, а после встречи вдруг осознал себя взрослым крысем?

[Svet-lana]

Мальчишки вовсе не обязательно более кусачие... У меня вот Торин с возрастом все более ласковым становится, хотя людей он и раньше никогда не кусал. Конечно, крыса может, заигравшись, прикусить руку чуть больнее, чем надо, но именно прикусить, а не тяпнуть... Крысы вполне могут соразмерять силу укуса, да и случайный укус по силе заметно отличается от преднамеренного.

Причиной кусачести могут стать непривычные запахи (как запахи других животных, так и любая парфюмерия), избыток гормонов, ну и характер, конечно.
Проверьте, не начали ли вы использовать какой-то новый крем, духи и т.п. Можно попробовать перед общением со зверем (особенно если вы перед этим держали в руках кошку или других крыс) вымыть руки каким-то ароматизированным мылом, запах которого зверя не раздражает - полностью "плохой" запах не исчезнет, но станет слабее.

Если это гормональный взбрык, то через какое-то время все скорее всего придет в норму (в противном случае придется принимать уже более кардинальные меры, например, кастрировать крысика, но спешить с этим не стоит).

Ну а характер... Увы, многие покупают крыс на рынках или в магазинах, поэтому не могут даже сказать, каким характером отличались родители вашего любимца. А ведь такие вещи все-таки передаются по наследству...

[Taddy]

Да у нас вроде родители ласковые были...
И наш покойный Макларен тоже не кусался никогда.
А Порш просто кусок мяса схарчил!
И кусается, зараза, каждый раз, когда с ним играют, очень больно - просто руки компостирует. И потом все это не заживает...

Мне кажется, его достал запах кошки. Или он просто один раз попробовал крови и теперь не успокоится. Как на руки проситься - это он мастер, в рукавах спать или просто лизаться - пожалуйста. Но вот играть с ним становится рисковано...

Вот тут Тимка дома появился. Надо его отдавать - Порш просто бесится. А Тимоха - такой бобер симпатичный. Вот думаю, если их познакомить лично, что будет? Пока что при виде Тима Порш бросается на клетку с видом "щаз я тебя съем", а Тимон с каким-то вялым интересом это наблюдает из своей клетки.

Вообще, у кого-нибудь мужики нормально уживались?
Тимон - годовалый, черный, ~ 1 кг.
Порш - 4,5 мес., хаска, ~ 350 грамм:))

Ведь если Тим Паршивца захочет забить, мелкому не поздоровится...

[Ryo Hazuki]

может он на встрече блох или другую гадость подхватил?

[Svet-lana]

Про то, как уживаются взрослые самцы, можно долго говорить. Мои вот после 4 месяцев совместного проживания поссорились и теперь уже болше года живут в разных клетках. Первое время трудно было, а теперь мы уже привыкли - выпускаем крыс на прогулки по очереди и следим, чтобы они даже к клетке соседа не подходили.

Но есть и примеры того, как совершенно незнакомых взрослых крыс селили вместе. После нескольких драк и выяснения отношений звери приходили к крысиному консенсусу и спокойно жили в одной клетке.

Увы, тут все зависит от характеров конкретных зверей и от вашего терпения (не каждый может выдержать лужи крови и после этого снова пытаться подружить крысиков). К счастью, в большинстве случаев все ограничивается лишь царапинами (хотя крови бывает много)...

[Taddy]

Да нет, Порши здоров как слоненок.
Видно, и правда гормоны играют...
Вот завтра попробую их с Тимоном познакомить - днем, когда они более сонные... Только при разнимании крысиных драк обычно мои лапки страдают...

Зато кошка Тимку боится до жути и на "крысиную половину" больше нос не сует, хотя он с ней ни разу не контачил. Видно, поняла, что зверюга серьезная...

[DustyZebra]

По разниманию зверей - скромный совет - чтоб руки не страдали попробуйте обернуть руку полотенцем. И вообще, я когда своих разнимала то не руками действовала, а веником - они его оба боятся  и воспринимают как наказание.  Но надеюсь что у вас все будет ок 8)
А мои совсем рассорились, даже Скрип научился фырчать и трясти клетку при виде своего оппонента.

[Ryo Hazuki]

а моя крыса машка фырчит и набрасывается только на кошку и только на своей территории.

[Taddy]

Ну вот. Началось...
Это не дом, это дурдом какой-то.
Крысоиды, даже когда сидят в клетках в разных углах комнаты, злобно фырчат, строят из себя ежиков (распушаются, сопят и подпрыгивают) и не дают взять себя в руки. При попытке потискать - кусаются (но только в пристутствии другого крыса! так-то они ласковые, гады...). Кошка в эту комнату просто не заходит, особенно после того, как Тимона увидела (он размером в половину нее:)). А еще Тимон (то ли от стресса, то ли просто так) начал линять и при этом буреет! Из черного становится темно-шоколадным:(( У меня руки прокомпостированны во всех местах, крысы заперты по карцерам. Порша это особенно бесит - он привык жить в квартире совершенно свободно и бегать, где хочет. А сейчас его выпустишь - он бежит к Тимкиной клетке и выражает свой гнев. Иногда они пытаются поцапаться через прутья... Храбрости устроить бой и дать им возможность установить иерархию у меня не хватает. Никому Тимон не нужен?
Жалко зверей:((

[Xenia]

Недавно это обсуждали как раз. Если не хотите всю жизнь бояться быть укушенными, то лучше кастрировать крыса. Владимир только что сделал своему зверю такую операцию, так что прецедент есть. Посмотрим поможет ли. Только обычно на изменение характера тоже пара месяцев уходит.

[Vladimir]

Ну, зарубежные крысоводы называют срок от пары недель до месяца, но все равно придется подождать.

А операция прошла довольно легко, зверь уже лазит вовсю, жрет с хрустом. Так что особенно бояться такой операции не следует (да не будет воспринято как рекомендация для всех - я считаю, что кастрировать зверей можно только в случае неконтролируемой агрессии по отношению к хозяину).

[Ryo Hazuki]

а вообще имхо кусается крыса или нет зависит от воспитания. значит надо было больше времени им уделять.

а если крыса в руки не даеся-брать силой, со временем привыкнет.   :-/

[Nail]

а вообще имхо кусается крыса или нет зависит от воспитания. значит надо было больше времени им уделять.

а если крыса в руки не даеся-брать силой, со временем привыкнет.   :-/

Я не согласна...
Кусается крыса или нет - зависит от врожденных качеств еще больше, чем от воспитания. Я в этом просто уверена!
Я взяла двух своих крыс почти одновременно. Общалась с ними одинаково, они у меня вместе гуляли и т.п. Но: Лапка не позволяет себе кусаться ни в коем случае, даже когда ей делают укол или впихивают в пасть какую-нить горечь; Лапка не кусает никого - ни своих, ни чужих.... А Дуська... - может цапнуть любого (кроме меня самой), может цапнуть сына, мужа... Причем характер Дуськи на 90% повторяет характер ее мамы-крысы...
Еще... Я брала у Juli@ свою Лилу, у этого же заводчика сестренка приобрела себе Штучку. Так вот... Три крысы-самки сидят у сестры в одной клетке, причем Штучке, как самой младшей, было уделено, пожалуй, наименьшее из всех количество человеческого внимания. А вот почему-то именно она не кусает людей вообще (ни своих, ни чужих), как и моя Лилуша, а две другие крысы (мама и дочка, кстати) - чужих готовы в колчья порвать, особенно через прутья клетки.
Я не очень люблю ссылаться на западных заводчиков, но они недаром говорят, что важнейшим качеством крысы, допускаемой к размножению, является добрый и спокойный нрав.

[Lilit]

а вообще имхо кусается крыса или нет зависит от воспитания. значит надо было больше времени им уделять.

а если крыса в руки не даеся-брать силой, со временем привыкнет.   :-/

Вот ну ничего подобного! Уж моя Гестия с рук не слазит, ей больше всех внимания уделено, как старшенькой, а гостей нередко может тяпнуть. Про парней своих не говорю вообще... странные они немного.
Брать силой? Приходите ко мне, попробуйте взять силой... Мне будет крайне любопытно на это взглянуть. Честно говоря, после дырки в руке через толстую перчатку я потеряла желание к дальнейшим подобным экспериментам...

[Ryo Hazuki]

убедительно конечно, но я все равно останусь при своем мнении. ладно, может конечно врожденный враждебный характер зверя не изменишь, но вот приучить к рукам и отучить кусаться можно. нужен просто правильный подход и нужно уделять побольше внимания, причем почти с самого рождения крыса, а не с того момента когда вы его взяли в возрасте 1-2х мес.

[Lana]

Ну уж нет. Нарушение психики в результате недоброкачественного разведения никаким воспитанием не загладишь! Приучай, не приучай, но рано или поздно этот дефектик проявится все равно, что в нормальной обстановке, что в нестандартной.  
У меня знакомый есть, который меня в свое время собаками заразил. Дык он в направлении наследования пороков нервной системы у собак работает вот уже лет 30. Материалов у него на эту тему накоплено - немеряно, написаны кучи статей, где главная идея - выбраковка особей по нервной системе. А наследование оно и есть наследование, что у крыс, что у собак. Все ведет к одному! Признаки отбора у любых животных одинаковы: поведение, предрасположенность к заболеваниям - это наипервейшее, а уж потом внешние данные.

[Svet-lana]

Воспитанием и терпеливым отношением можно отучить кусаться животное, если его кусачесть - не черта характера, а следствие тяжелой жизни в прошлом (скажем, вам в руки попался зверь, которого мучили, били, плохо кормили или просто им не занимались).
Можно и наоборот, своим плохим отношением  сделать так, что вполне спокойный зверь начнет кусаться.

Если же зверь злобен от природы или у него это следствие гормонального нарушения, то тут нужна не ласка и внимание, а более радикальные меры. И уж, конечно, не стоит получать потомство от такого зверя...

[lida]

Я тоже уверена, что кусачесть - это врожденное свойство. До Лямки ни одна крыса у меня не кусалась. Они просто не способны были укусить, что бы я с ними не делала. А Ляма грызет всех, даже всех своих соседок исподтишка за пятки норовит укусить, если находится этажом ниже. Через прутья клетки кусает, если зазеваюсь. А ей уже 1 год и 3 месяца. И все это время я ее приручаю и ублажаю изо всех сил. Прогресса почти нет, разве что могу ее на руки иногда взять. Не крыса, а сплошная патология.

[Lana]

Гы.. Можно поглумиться?  
Специально для Светы Головановой!
Пародия на рекламу:
Сын: "Пап, а Торин существует?"
Отец: "Нет сынок, это фантастика".

Мда.. Квик, светлая ему память, к крысам значит тоже не относился...
Для справки из отчетов о встречах:
Квик - 659 г, Торин - 730 г.
По крайней мере у меня так в отчетах указано!