Автор Тема: Анемия  (Прочитано 9942 раз)

olga

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1428
  • Город: Москва
Re: Анемия
« Ответ #20 : June 08, 2007, 14,25:49 »
К сожалению, для меня это на 99.9% китайская грамота.

Пока могу только высказать предположения (угадайка какая-то получается, но чем могу...)
Если правильно перевела-расшифровала аббревиатуры, то "наелось крысиного яду" животное №2.

HGB - похоже, гемоглобин. У зверя №1 - нормальный, у зверя №2 - 20 г/л, это очень мало, ИМХО.
HCT - гематокритное число. Соответственно, у зверя № 2 тоже понижено.
RBC - эритроциты, наверняка. Та же история.

А как выглядит зверь №2? Как себя ведет?


С уважением, Ольга

Moonlight

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3530
  • Город: Химки (МО)
    • Мои крысы
Re: Анемия
« Ответ #21 : June 08, 2007, 14,33:10 »
Да, HGB - это гемоглобин.

WBC - лейкоциты (LYM, MID, Gra - дифференцировка на три части) - норма 3-8х10^9/л
HGB - гемоглобин - норма - 120-160 г/л (м.) 120-140 г/л (ж.)
RBC - эритроциты - норма -4-5Х10^12/л (м.), 3-4Х10^12/л (м.)
HCT - гематокрит - норма 40-45% (м.), 36-42% (ж.)
MCV - средний объем эритроцита
RDW - широта распределения эритроцитов
MCH - среднее содержание гемоглобина в эритроците
MCHC - среднее содержание гемоглобина в эритроцитах

PLT - тромбоциты - норма 170-320х10^9/л
MPV - средний объем тромбоцита
PCT - тромбокрит
PDW  - широта распределения тромбоцитов


Для человека уровень гемоглобина должно быть - 120-160 г/л (м.)
120-140 г/л (ж.)

Я думаю, если считать, что 145 единиц попадает в норму, то при 20 - никто жить не может. Я думаю, это ошибка прибора из-за недостаточного количества крови.
« Последнее редактирование: June 08, 2007, 14,41:01 от Moonlight »
Сайт о моих крысах: http://www.myrats.info

Koba

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 283
  • Город: Волгоград
Re: Анемия
« Ответ #22 : June 08, 2007, 17,52:32 »

Если правильно перевела-расшифровала аббревиатуры, то "наелось крысиного яду" животное №2.

HGB - похоже, гемоглобин. У зверя №1 - нормальный, у зверя №2 - 20 г/л, это очень мало, ИМХО.
HCT - гематокритное число. Соответственно, у зверя № 2 тоже понижено.
RBC - эритроциты, наверняка. Та же история.

А как выглядит зверь №2? Как себя ведет?


Зверь №2 ведет себя так же, как обычно: активный, аппетит нормальный. На мой взгляд ухудшилось состояние шерсти - стала топорщиться. Из правого глаза выделяется порфирин. Чихает. Когда чихает на руку, чувтсвуется, что мокро.
O---O       O---O      O---O
 \o o/        \o o/       \o o/
- \  /-m--m-\  /-m-m-\  /-m---
 =o=          =o=       =o=

olga

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1428
  • Город: Москва
Re: Анемия
« Ответ #23 : June 08, 2007, 19,27:45 »
Мне кажется, если не вышло никаких неточностей с анализом, то зверь вряд ли вел бы себя активно.

Опишу для сравнения признаки тяжелой анемии, которые наблюдала у своего зверя: крыс вялый, поминутно ложится и буквально "валяется тряпочкой", сердечко молотит быстрей обычного, уши и лапы мертвенно-бледные (не синюшные, и именно белесые). Особенно хорошо видна эта бледность в основании когтей (для наглядности проще сравнивать со здоровым животным).

Если начали колоть антибиотик - я бы в такой ситуации наверное уже не рискнула прерывать курс.  Взъерошенная шерстка в совокупности с чихами и порфирином - не есть хорошо. Разумеется, имеет смысл внимательно наблюдать за состоянием (в т.ч. и за реакцией на уколы). А через несколько дней, ИМХО, имеет смысл еще раз показаться к врачам. И тормошить их, тормошить :) Чтобы внимательнейшим образом послушали и осмотрели именно самого зверя, а не только результаты анализов.
Пусть вместе с Вами набираются опыта лечения крыс  :)
С уважением, Ольга

Koba

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 283
  • Город: Волгоград
Re: Анемия
« Ответ #24 : June 08, 2007, 20,04:12 »
Спасибо огромное!
что бы я делала без вас!!!!
Через неделю, как проколемся, снова пойдем к врачам. Это будет среда.
O---O       O---O      O---O
 \o o/        \o o/       \o o/
- \  /-m--m-\  /-m-m-\  /-m---
 =o=          =o=       =o=

Koba

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 283
  • Город: Волгоград
Re: Анемия
« Ответ #25 : June 10, 2007, 21,47:17 »
Здравствуйте!
Это пишет муж Kob'ы. Лена уехала не несколько дней, поэтому за животными слежу я. Сам колол пациента, до этого без каких-либо осложнений и реакций со стороны крысика (даже не пискнул). А вот сегодня не знаю что я мог наделать, колол в ту же зону крысиного "бедра", но только вскоре у больного онемела часть лапки от коготков до второго сустава. Куда я мог попасть? Насколько знаю, нервные ткани расположены внутри костей - вряд ли я в нерв попал. Так куда, в кровеносный сосуд? Прошел час, изменений не наблюдается. Очень переживаю.  :(
O---O       O---O      O---O
 \o o/        \o o/       \o o/
- \  /-m--m-\  /-m-m-\  /-m---
 =o=          =o=       =o=

Moonlight

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3530
  • Город: Химки (МО)
    • Мои крысы
Re: Анемия
« Ответ #26 : June 10, 2007, 21,48:58 »
Это бывает. Не так страшно. Должно через какое-то время пройти (но не час, а может больше).
Сайт о моих крысах: http://www.myrats.info

Siris

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7184
  • Город: Москва, Новые Черемушки
  • КДК "Планета крыс" http://ratforum.ru
Re: Анемия
« Ответ #27 : June 10, 2007, 21,51:49 »
А что колите? На байтрил часто такая реакция. Меняйте бедра. Укол в одну ножку, следующий в другую.

Ilona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14898
  • Город: Москва, Юго-Запад
  • Крыска тоже человек, только маленький совсем
    • Имя: Елена
Re: Анемия
« Ответ #28 : June 10, 2007, 22,20:08 »
Неприятно, конечно, но особо пугаться не стоит. Такое и у профессионалов случается. Через несколько часов пройдет.
[Гудрун Брюнхильд Эпона Бастинда Дрiбничка Ижица, Кристя  Инь Лахезис Шилка Изумрудинка, Латона, Ямаширо, Чжень-Юань, Зиглинда, Немезида, Виктори, Фортуна, Йона Брисеида Вэнгард Императрица Мария Ясо Нанива Глуар Гесперида Нереида Ратри Беллона Уаджит Юнона Чародейка] Зара Земире Пасифая Катя Малая Young Lady Фрейя

Koba

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 283
  • Город: Волгоград
Re: Анемия
« Ответ #29 : June 11, 2007, 20,27:24 »
Лапу меняем каждый день %)

Сегодня колоть?
O---O       O---O      O---O
 \o o/        \o o/       \o o/
- \  /-m--m-\  /-m-m-\  /-m---
 =o=          =o=       =o=

Koba

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 283
  • Город: Волгоград
Re: Анемия
« Ответ #30 : June 11, 2007, 22,50:05 »
Укололи... бегает теперь - лапу поджимает  :'(
O---O       O---O      O---O
 \o o/        \o o/       \o o/
- \  /-m--m-\  /-m-m-\  /-m---
 =o=          =o=       =o=

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Анемия
« Ответ #31 : June 11, 2007, 22,52:22 »
Увы, такое не редкость...  Но курс все равно прерывать нельзя... Так что уж терпите...
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Koba

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 283
  • Город: Волгоград
Re: Анемия
« Ответ #32 : June 11, 2007, 23,01:20 »
Терпим... Сегодня еще и второе лекарство кололи. Потом заели детским питанием, а потом полезли обижаться в клетку.
O---O       O---O      O---O
 \o o/        \o o/       \o o/
- \  /-m--m-\  /-m-m-\  /-m---
 =o=          =o=       =o=

Koba

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 283
  • Город: Волгоград
Re: Анемия
« Ответ #33 : June 13, 2007, 12,54:40 »
Все, прокололи животное.
Вчера последний день был - лапа опять онемела, до сих пор не отошла.

Теперь повезем к ветеринару... это опять будут брать у Севки кровь... эх-эх... процедурка та еще блин...
O---O       O---O      O---O
 \o o/        \o o/       \o o/
- \  /-m--m-\  /-m-m-\  /-m---
 =o=          =o=       =o=

olga

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1428
  • Город: Москва
Re: Анемия
« Ответ #34 : June 13, 2007, 15,40:26 »
Koba, байтрил, получается, кололи 5 дней?  До визита к врачу не отменяйте его пока.  А лапки - это ерунда, честно слово :) Поболит и пройдет. Не встречала еще ни одного зверя, который после неудачных уколов хромал бы всю жизнь :)

Как сейчас самочувствие мальчика?

Если Ваши врачи так любят делать анализы (что само по себе замечательно, ИМХО), может быть немного схитрить и попробовать переключить их внимание. Например, предложить в этот раз взять не кровь, а мазок из пасти и носопырки? Толку, правда, скорее всего будет мало (тем более, что после антибиотиков нужно бы выждать некоторое время), но для зверя это все-таки меньший стресс.
С уважением, Ольга

galchonok

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3211
  • Город: Москва, Ю.Бутово
  • You're always in my mind
Re: Анемия
« Ответ #35 : June 13, 2007, 16,13:49 »
5 дней байтрил для крысок мало. очень мало! высока вероятность получить рецидив.. причем сталкивалась с этим на собственном опыте.
Лапу жалко! делайте массаж лапы по нескольку раз в день... моим помогает... а повредить там теоретически есть что - сухожилие. так что будьте осторожны.

Koba

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 283
  • Город: Волгоград
Re: Анемия
« Ответ #36 : June 13, 2007, 17,49:28 »
Лапу жалко, ага.

Мы кололи в 6 июня по 11 - это шесть дней всего. Врач сказала: 5-7, но просто лапа не отходила больше суток до конца, так что решили прекратить на шестой...

Как вы думаете, возобновить?

Я еще купила печени, там же много железа. Собираюсь кормить. Одобряете?

Оля, может все-таки взять анализ крови? Смысл в мазке, если там все антибиотиками убито?
+  буду активнее настаивать, чтобы послушали на хрипы ребенка.

Ведет себя нормально: еду лопает, сегодня полночи устраивал со старшим товарищем по мне гонки. Но видно, что лапа мешается...  Шерсть - так же: топорщится и линяем мы. На нем не заметно, но есть шерстинки в кормушке и на полотенце (клали на него, пока кололи). По чихам - не могу сказать: в основном наблюдает муж - он дома весь день, не могу дозвониться до него сейчас.

Эх-эх... жалко так...ребёнка же... прямо сердце разрывается...
O---O       O---O      O---O
 \o o/        \o o/       \o o/
- \  /-m--m-\  /-m-m-\  /-m---
 =o=          =o=       =o=

olga

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1428
  • Город: Москва
Re: Анемия
« Ответ #37 : June 13, 2007, 18,56:13 »
Байтрил продолжайте все-таки. Иначе есть шанс "воспитать" бактерии (или микобактерии), устойчивые к одному из самых "ходовых" ветеринарных антибиотиков.

Линять ему сейчас - самое время.  Возраст линятельный. :) Но в идеале быть взъерошенной шерсть не должна даже при линьке.

Печени можно давать понемногу, в качестве лакомства, но кормить крысика постоянно ей не стоит. Еще можно вспомнить гречку, яблоки.

Про мазок писала скорее как про отвлекающий маневр ;) Сейчас да, смысла в нем мало, мягко говоря. Но можно посоветоваться с докторами на будущее.

С общим анализом крови я бы пока не торопилась.  Если есть признаки анемии, лечить надо причину, а для устранения последствий Вы уже все и так делаете (Гемобаланс ведь даете мальчику, да и диету уже подбираете :) ). Ну а если вдруг "анемия" была результатом не совсем корректного анализа - тогда тем более смысла брать кровь повторно нет. Разве что проверить работу анализатора. Сугубо ИМХО :)

« Последнее редактирование: June 13, 2007, 18,58:42 от olga »
С уважением, Ольга

Koba

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 283
  • Город: Волгоград
Re: Анемия
« Ответ #38 : June 13, 2007, 19,12:00 »
А что может быть причиной анемии?

Что сделать, чтобы причину выявить?

Гемобаланс - 2 раза в неделю колем. Т.е. пока только 2 раза кололи...

А сколько еще колоть антибиотиками -то ребенка?

Чихать вроде перестал практически. Только под одеялом когда шариться.

Печень - по кусочку каждый день, но уберем детское питание. Яблоками кормим, но он сами яблоки не ест, только огрызки лопает. Где ж я ему столько огрызков наем?

O---O       O---O      O---O
 \o o/        \o o/       \o o/
- \  /-m--m-\  /-m-m-\  /-m---
 =o=          =o=       =o=

olga

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1428
  • Город: Москва
Re: Анемия
« Ответ #39 : June 13, 2007, 20,24:04 »
Про все возможные причины анемии в двух словах не смогла бы написать, даже если бы знала этот вопрос досконально.
Сама сталкивалась с 2-мя случаями:
- проблемы с ЖКТ + пододерматит
- кровопотеря во время операции

Далеко не всегда у крыс эти причины можно точно выявить. Но обычно врач после подробного осмотра зверя, а также выслушав "жалобы" хозяина, назначает исследования уже по возможности прицельно. Если надо - рентген, анализы крови, кала, мочи и т.д., и т.п. Все по ситуации. Ну по крайней мере у нас так обстоят дела.

То, что чихать стал поменьше - молодчинка :) Байтрил нашим негодяйцам назначают обычно курсом 10-14 дней, иногда больше.

С уважением, Ольга