Автор Тема: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)  (Прочитано 2818384 раз)

Vili-Nsk

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8822
  • Город: Новосибирск, м.Гагаринская
  • Я Вконтакте: https://vk.com/vili_nsk
    • Имя: Вилия
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12400 : November 05, 2013, 18,26:23 »
Вилия, остается только пожелать вам везения! hb
А шансы получить, скажем, амберового бурмиза - выше?
Ваши бы слова ...

Да, выше, и существенно. Ген P тоже находится на первой хромосоме, но между ним и C очень много генов, вероятность кроссинговера выше. Более того, регулярно в объялениях проскакивают шампаневые дети от зоомаговских альбиносов. А это значит, что те альбиносы - cc Pp.
Крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59471.0
Свободные крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59922.msg1855726#msg1855726
Вконтакте: https://vk.com/public92451667
2013: Каравайка "и другие"= КрыСибирь: http://rat.ru/forum/index.php?topic=39284.
Питомник "Сибирский": http://rat.ru/forum/index.php?topic=15028.msg1517105#new

vnuta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2320
  • Город: Воронеж
    • Имя: Наталья
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12401 : November 05, 2013, 21,11:17 »
А глаза у амберового бурмиза были бы чёрные, розовые или рубин?
Крыс больше нет.
[Вася][Приз Сибирский][Гарик][Шастя][Хрум][Жоржик][Секрет Сибирский][Ильсор Сибирский][Женор из ВГ][Захарка из ВГ]

Vili-Nsk

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8822
  • Город: Новосибирск, м.Гагаринская
  • Я Вконтакте: https://vk.com/vili_nsk
    • Имя: Вилия
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12402 : November 05, 2013, 21,15:45 »
А ХЗ! Этого никто не знает...
Крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59471.0
Свободные крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59922.msg1855726#msg1855726
Вконтакте: https://vk.com/public92451667
2013: Каравайка "и другие"= КрыСибирь: http://rat.ru/forum/index.php?topic=39284.
Питомник "Сибирский": http://rat.ru/forum/index.php?topic=15028.msg1517105#new

Simonna

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1497
  • Город: Владимир
    • Имя: Юлия
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12403 : November 05, 2013, 21,26:46 »
Ставлю на черные. ;D
ПДК "Добрая Сказка": http://vk.com/rat_skazka
Дневник: http://ratforum.ru/index.php/topic,7667.0.htm

Messalina

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5520
  • Город: Москва м. Тропарево
  • Многакрыс
    • Имя: Алла
    • Ночная "Фурия"
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12404 : November 05, 2013, 21,37:04 »
Не, темный рубин
(читала тему, ничего не поняла......но интересно...)
Agouti Varieberk Badger (кривоблейзик) Dumbo Standard
Дневничок http://rat.ru/forum/index.php?topic=38444.0

Vili-Nsk

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8822
  • Город: Новосибирск, м.Гагаринская
  • Я Вконтакте: https://vk.com/vili_nsk
    • Имя: Вилия
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12405 : November 05, 2013, 21,39:36 »
Ставлю на черные. ;D
Не, темный рубин

У нас тут что, Монте-Карло?  ;D В рулетку играем?
Крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59471.0
Свободные крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59922.msg1855726#msg1855726
Вконтакте: https://vk.com/public92451667
2013: Каравайка "и другие"= КрыСибирь: http://rat.ru/forum/index.php?topic=39284.
Питомник "Сибирский": http://rat.ru/forum/index.php?topic=15028.msg1517105#new

Vili-Nsk

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8822
  • Город: Новосибирск, м.Гагаринская
  • Я Вконтакте: https://vk.com/vili_nsk
    • Имя: Вилия
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12406 : November 05, 2013, 21,42:21 »
Голубые и РГ бурмизы у нас получаются сами собой (голубые гены находятся на 8й хромосоме). Можно получить шоколадного бурмиза (ген шоколада - на 5й), - если это кому-то надо.  ;D
Можно даже достаточно быстро получить амберового или минкового бурмиза (гены P и Mo - тоже на 1й хромосоме, но отстоят от C достаточно далеко).
А вот именно с топазовым получается такая заковыка!  susel
Крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59471.0
Свободные крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59922.msg1855726#msg1855726
Вконтакте: https://vk.com/public92451667
2013: Каравайка "и другие"= КрыСибирь: http://rat.ru/forum/index.php?topic=39284.
Питомник "Сибирский": http://rat.ru/forum/index.php?topic=15028.msg1517105#new

britanets

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 326
  • Город: Пермь
  • КЛДК "Камские крысы"
    • Имя: Ирина
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12407 : November 05, 2013, 21,43:15 »
У нас тут что, Монте-Карло?  ;D В рулетку играем?
наблюдая за проектом "топазовый бурмиз" можно смело ответить ДА! ;D

Messalina

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5520
  • Город: Москва м. Тропарево
  • Многакрыс
    • Имя: Алла
    • Ночная "Фурия"
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12408 : November 05, 2013, 21,46:44 »
наблюдая за проектом "топазовый бурмиз" можно смело ответить ДА! ;D
И я готова подписаться на  результат  shuffle  ;D  shuffle
Agouti Varieberk Badger (кривоблейзик) Dumbo Standard
Дневничок http://rat.ru/forum/index.php?topic=38444.0

Vili-Nsk

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8822
  • Город: Новосибирск, м.Гагаринская
  • Я Вконтакте: https://vk.com/vili_nsk
    • Имя: Вилия
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12409 : November 05, 2013, 21,53:03 »
наблюдая за проектом "топазовый бурмиз" можно смело ответить ДА! ;D
В рулетке вариантов меньше. На хромосоме 1 - порядка 4000 генов. Предположим, произошло три "перехлёста". Какова вероятность, что один из этих трех пришелся как раз на промежуток между генами C и R (между ними всего два гена)? Стремительно стремящаяся к нулю!
« Последнее редактирование: November 06, 2013, 08,00:10 от Vili-Nsk »
Крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59471.0
Свободные крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59922.msg1855726#msg1855726
Вконтакте: https://vk.com/public92451667
2013: Каравайка "и другие"= КрыСибирь: http://rat.ru/forum/index.php?topic=39284.
Питомник "Сибирский": http://rat.ru/forum/index.php?topic=15028.msg1517105#new

Vorona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75623
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12410 : November 05, 2013, 21,57:15 »
вооот, о чем я и говорю - ноль целых, хрен десятых в периоде..  :(
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Vili-Nsk

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8822
  • Город: Новосибирск, м.Гагаринская
  • Я Вконтакте: https://vk.com/vili_nsk
    • Имя: Вилия
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12411 : November 05, 2013, 22,03:17 »
Шансов выиграть миллион в лотерею - ещё меньше. Но ведь выигрывают! Пусть и мне повезёт... Большего-то не надо!
Крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59471.0
Свободные крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59922.msg1855726#msg1855726
Вконтакте: https://vk.com/public92451667
2013: Каравайка "и другие"= КрыСибирь: http://rat.ru/forum/index.php?topic=39284.
Питомник "Сибирский": http://rat.ru/forum/index.php?topic=15028.msg1517105#new

Vili-Nsk

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8822
  • Город: Новосибирск, м.Гагаринская
  • Я Вконтакте: https://vk.com/vili_nsk
    • Имя: Вилия
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12412 : November 05, 2013, 22,04:05 »
вооот, о чем я и говорю - ноль целых, хрен десятых в периоде..  :(
Это называется - "десять в минус хреновой степени"  ;D
Крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59471.0
Свободные крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59922.msg1855726#msg1855726
Вконтакте: https://vk.com/public92451667
2013: Каравайка "и другие"= КрыСибирь: http://rat.ru/forum/index.php?topic=39284.
Питомник "Сибирский": http://rat.ru/forum/index.php?topic=15028.msg1517105#new

Neutrum

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4242
  • Город: Томск
  • крысолимит? не слышали
    • Имя: Евгения
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12413 : November 05, 2013, 22,05:02 »
Может, тогда лучше амберовый бурмиз? )))))

nemezida22

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5500
  • Город: Жуковский
    • Имя: Нелли
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12414 : November 05, 2013, 22,57:40 »
Можно даже достаточно быстро получить амберового или минкового бурмиза (гены P и Mo - тоже на 1й хромосоме, но отстоят от C достаточно далеко).
А может топазового бурмиза,  амберовым заменим. Тоже рыжая зверюга  с темной маской вроде должна получиться...  shuffle

подредактирвала сообщение, так как у предыдущего тон больно наглый был  :-\
« Последнее редактирование: November 05, 2013, 23,38:53 от nemezida22 »

Vili-Nsk

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8822
  • Город: Новосибирск, м.Гагаринская
  • Я Вконтакте: https://vk.com/vili_nsk
    • Имя: Вилия
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12415 : November 06, 2013, 07,57:05 »
Может, тогда лучше амберовый бурмиз? )))))
Если есть желающие - могут заняться.  ;D
А если этот бурмиз получится ещё и красноглазым... Будет "самопальный дэвил"! icon_lol
Крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59471.0
Свободные крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59922.msg1855726#msg1855726
Вконтакте: https://vk.com/public92451667
2013: Каравайка "и другие"= КрыСибирь: http://rat.ru/forum/index.php?topic=39284.
Питомник "Сибирский": http://rat.ru/forum/index.php?topic=15028.msg1517105#new

Neutrum

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4242
  • Город: Томск
  • крысолимит? не слышали
    • Имя: Евгения
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12416 : November 06, 2013, 08,26:55 »
Вот это интересно, как раз: кто победит, пинк или бурмиз, и какого таки цвета будут глаза))

Vili-Nsk

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8822
  • Город: Новосибирск, м.Гагаринская
  • Я Вконтакте: https://vk.com/vili_nsk
    • Имя: Вилия
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12417 : November 06, 2013, 08,58:02 »
Этот вопрос задавала ещё Эстель Стенфорд в статье про черноглазых сиамов: как повлияет ген чёрных глаз на рубин и пинк?
Лично мне амберы не настолько нравятся, чтобы затевать с ними какой-то проект. Я уж доведу, сколько смогу, проект с топазовыми. Если повезёт, и успею получить - будет мне вознаграждение за уже четырёхлетние труды...
Крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59471.0
Свободные крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59922.msg1855726#msg1855726
Вконтакте: https://vk.com/public92451667
2013: Каравайка "и другие"= КрыСибирь: http://rat.ru/forum/index.php?topic=39284.
Питомник "Сибирский": http://rat.ru/forum/index.php?topic=15028.msg1517105#new

nemezida22

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5500
  • Город: Жуковский
    • Имя: Нелли
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12418 : November 06, 2013, 10,59:33 »
Лично мне амберы не настолько нравятся, чтобы затевать с ними какой-то проект. Я уж доведу, сколько смогу, проект с топазовыми. Если повезёт, и успею получить - будет мне вознаграждение за уже четырёхлетние труды...
А расчитать вероятности  в цифрах такой мутации можно? С какой вероятностью поменяются именно эти два гена, а то оценка в ноль целых хрен десятых как-то неинформативна...  shuffle

Vili-Nsk

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8822
  • Город: Новосибирск, м.Гагаринская
  • Я Вконтакте: https://vk.com/vili_nsk
    • Имя: Вилия
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12419 : November 06, 2013, 11,28:42 »
А расчитать вероятности  в цифрах такой мутации можно? С какой вероятностью поменяются именно эти два гена, а то оценка в ноль целых хрен десятых как-то неинформативна...  shuffle
Это не мутация. Это вероятность обмена между хромосомами в результате кроссинговера. Есть хромосома, доставшаяся от матери-топаза, например. На ней находятся гены C-r. И такая же хромосома, доставшаяся от папы-сиама. На ней - в этом же месте - гены ch-R (аналогично, для амбера: C-p и ch-P)
А дальше - при образовании половых клеток происходит перемешивание родительских генов (см. картинку про кроссинговер).
Между генами C и R находится всего два гена. Между генами C и P их несколько сотен. Соответственно, вероятность кросса, в результате которого появится сцепка "ch-p" в сотни раз выше, чем такое же событие для сцепки "ch-r". Но генов на хромосоме №1 - порядка 4000, и на этом фоне несколько сотен тоже не очень большой шанс. А уж посчитать, сколько это "в крысятах" - и вовсе невозможно! Потому что не каждая яйцеклетка/сперматозоид непременно = крысёнок. И половые клетки с нужными нам "сцепками" могут и вовсе не поучаствовать в зачатии.

Все прогнозные расчеты с вероятностями работают, только когда гены находятся в разных хромосомах.
« Последнее редактирование: November 06, 2013, 12,15:03 от Vili-Nsk »
Крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59471.0
Свободные крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59922.msg1855726#msg1855726
Вконтакте: https://vk.com/public92451667
2013: Каравайка "и другие"= КрыСибирь: http://rat.ru/forum/index.php?topic=39284.
Питомник "Сибирский": http://rat.ru/forum/index.php?topic=15028.msg1517105#new