Автор Тема: Разжирела...  (Прочитано 135699 раз)

merzopak

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7035
  • Город: Иркутск
  • Гадкий Мальчик
    • Имя: Мари
    • Крысы в Иркутске
Re: Разжирела...
« Ответ #400 : April 05, 2011, 07,19:34 »
если настолько серьезно, то без врачей никак, конечно, просто тут в монитор не видно этого.
в конце концов-сердце (по мне так) важнее какого-то там животика.
в любом случае, надеюсь, у вас все получится!  hb
Merzopak's Asylum:Крысы в клетке, а тараканы в голове
*Путаю "ты" и "вы" вне зависимости от степени знакомства и родства с собеседником*

ammurka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 760
  • Город: Ростов-на-Дону
  • Крысы-наше всё
Re: Разжирела...
« Ответ #401 : April 05, 2011, 07,21:45 »
merzopak спасибище за поддержку hb меня даже не столько животик волнует, сколько бока :-X кошмар какой-то >:(

lapa_din

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
  • Город: Россия
  • Какие же крыски умницы и красавицы
Re: Разжирела...
« Ответ #402 : April 05, 2011, 07,50:11 »
merzopak спасибище за поддержку hb меня даже не столько животик волнует, сколько бока :-X кошмар какой-то >:(

Может поможет самомассаж - мять самой эти бока, сначала чуть, может быть больно, потом - больше. Я так делаю. Тогда и на сердце не будет нагрузка, зато результат вот у меня есть. Я иногда зверею и мну их ооочееень. А вес сбрасываю с помощью скакалки, скачу часто. Но Вам с сердцем - осторожно надо. 

ammurka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 760
  • Город: Ростов-на-Дону
  • Крысы-наше всё
Re: Разжирела...
« Ответ #403 : April 05, 2011, 07,53:50 »
lapa_din да хожу я на массаж, мнут мне их до синяков... не особо помогает :-\

becherry

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 574
  • Город: Владикавказ
  • Хочу все знать!
    • Владикавказский аэроклуб.
Re: Разжирела...
« Ответ #404 : April 05, 2011, 08,19:11 »
И не поможет.. жир от массажа не сгорает.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=34743.msg868174#msg868174
Наш дневничок.
Жорж- я тебя помню..

ammurka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 760
  • Город: Ростов-на-Дону
  • Крысы-наше всё
Re: Разжирела...
« Ответ #405 : April 05, 2011, 08,38:00 »
becherry а от чего сгорает?

becherry

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 574
  • Город: Владикавказ
  • Хочу все знать!
    • Владикавказский аэроклуб.
Re: Разжирела...
« Ответ #406 : April 05, 2011, 09,31:11 »
becherry а от чего сгорает?
От аеробных нагрузок с рабочим пульсом(высчитывается). А в вашем случае- это тоже противопоказано.. А вы не интересовались какой у вас бывает пульс, когда вам становится плохо(обморок)?
Цитата:
*Формула для максимальной частоты сердечных сокращений составляет 220( по разным данным 200) минус ваш возраст. Следовательно, если вам сорок лет, ваша максимальная частота сердечных сокращений (то есть ваш пульс) равна 180. Теперь умножьте эту цифру на 75 процентов. Это составит 135 ударов в минуту. Именно такова должна быть частота вашего пульса после упражнений.*
« Последнее редактирование: April 05, 2011, 09,36:02 от becherry »
http://rat.ru/forum/index.php?topic=34743.msg868174#msg868174
Наш дневничок.
Жорж- я тебя помню..

ammurka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 760
  • Город: Ростов-на-Дону
  • Крысы-наше всё
Re: Разжирела...
« Ответ #407 : April 05, 2011, 09,34:26 »
becherry пульс не знаю, а давление за 200. либо наоборот падает до 80

becherry

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 574
  • Город: Владикавказ
  • Хочу все знать!
    • Владикавказский аэроклуб.
Re: Разжирела...
« Ответ #408 : April 05, 2011, 09,38:15 »
becherry пульс не знаю, а давление за 200. либо наоборот падает до 80
ammurka,Может для начала стоит обсудить с терапевтом лечебную ходьбу? Сначала 5-7 минут, потом постепенно увеличивать до 50мин?
« Последнее редактирование: April 05, 2011, 11,33:47 от becherry »
http://rat.ru/forum/index.php?topic=34743.msg868174#msg868174
Наш дневничок.
Жорж- я тебя помню..

lapa_din

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
  • Город: Россия
  • Какие же крыски умницы и красавицы
Re: Разжирела...
« Ответ #409 : April 05, 2011, 10,04:49 »
lapa_din да хожу я на массаж, мнут мне их до синяков... не особо помогает :-\

Наверное, по-разному бывает: я как начинаю мять себе, так сразу уменьшается. Синяков нет, хотя стервозно мну.

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Разжирела...
« Ответ #410 : April 05, 2011, 10,20:21 »
ammurka, а вариант конной терапии возможен? Вроде это пассивная нагрузка, а именно мышцы спины, живота, бедра будут получать нагрузку.
Posted on: 05 Апрель 2011, 10:13:47
becherry, спасибо за ссылку, я изучу.
У меня даже желание появилось попробовать. Правда, как я понимаю, быстрых результатов ждать не стоит.
И еще проблема со временем. После рабочего дня голова квадратная и совершенно ни до какой деятельности, чтобы еще идти в спортзал... Если по выходным, например, начать, как думаете? Я вот смотрю, народ на танцы, фитнес ходит по вечерам, мне не понять, откуда силы и желание у них берутся.   ???
Врачи мне говорят, что надо БОЛЬШЕ есть. Главным образом, мяса. Но не могу же я насильно переедать. У меня такое ощущение, что мой организм сам регулирует - скажем, неделю хочется есть по 4-5 раз в день, а неделю вообще о еде думать не хочется.
Лет 5-7 назад я весила 56 кг, и для меня этот вес морально комфортен. За годы "сбросила" 5 кг, мне это совершенно не нравится.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

asgardik

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 407
  • Город: Пущино
  • Где-то на радуге
Re: Разжирела...
« Ответ #411 : April 05, 2011, 11,13:41 »
Как заметил здесь в основном общаются женская половина. Надеюсь мужчину особо не забьют.
Есть такой диетолог Ковальков А.В., в свое время скачал две его книги (2-ая не много дополняет 1-ю). Так вот интересное чтиво, касающееся похудания.

Приведу несколько цитат, думаю будет интересно.

Запомните! Жир нельзя выпарить, выделить с помощью мочегонных или слабительных средств. Нельзя сжечь и с помощью других лекарственных препаратов. Избавиться от лишнего веса можно, только израсходовав его на энергетические нужды организма, и другого пути не существует!

Когда человек занимается физической нагрузкой с самого утра, в его мышцах еще недостаточно гликогена - топлива для мышечной работы. В то же время, утренние часы, напротив, лучшее время для аэробной нагрузки, с целью сбросить лишний вес. Такие тренировки на пустой желудок помогут сжечь больше калорий именно из жировой ткани, так как углеводного резерва практически нет.
.
.
Чем же полезен массаж  в процессе лечения ожирения?
Это мечта многих женщин - нас мнут, а мы лежим и худеем. Всё худеем и худеем. Хочется спросить, а отчего худеем?  Во время массажа усиливается кровообращение, повышается температура кожи и подкожной клетчатки, якобы «разбиваются» жировые отложения. Но тогда куда деваются «осколки»?    Большинство диетологов относятся довольно скептический к «похудательному» массажу, считая, что во время таких сеансов худеет только массажист. Пожалуй, они правы. Это не решение проблемы в целом. Но все-таки, стоит признать, что определенный эффект от него есть.
.
.
Диеты и гимнастики порой бессильны при отвислом животе - здесь, увы, поможет только косметическая хирургия (абдоминопластика). Комплекс: препараты, гимнастика, массаж - не всегда может помочь при локальных трудноснимаемых жировых отложениях в области талии, живота, на спине, на бедрах. Это так называемые «валики», «спинные ушки», «загривок». В этих случаях бесспорно больше показана липосакция.
.
.
    Что же такое калории, о которых все столько говорят?
Любой продукт, который человек употребляет в пищу, содержит энергию. Энергия, которая поставляется нам с пищей и «сжигается» в процессе жизнедеятельности организма, обычно измеряется в калориях или килокалориях (ккал).
Так вот. Согласно этой теории, если энергетические потребности человека составляют 2500 калорий в день, а он потребляет вместе с пищей только 2000, то, чтобы покрыть дефицит в 500 калорий, человеческий организм позаимствует это количество у отложившегося про запас жира. Вследствие этого произойдет потеря веса. И другая ситуация. Если человек каждый день потребляет 3500 калорий, вместо необходимых ему 2500, то в этом случае излишек в 1000 калорий автоматически отложится в виде резервного жира. Как видите, арифметика тут простая.
Но в таком случае можно задать вопрос, а как же удавалось выживать заключенным в концентрационных лагерях, получавшим от 700 до 800 калорий в день, при ежедневном изнурительном труде? Если эта теория верна то, согласно ей, они должны были бы умереть через некоторое время, потратив все свои резервы отложенного жира. Да, они сильно худели, но продолжали жить. А жители блокадного Ленинграда? Сколько дней они держались на мизерном пайке?
Точно так же можно спросить себя, почему некоторые любители поесть, поглощающие ежедневно от 4000 до 5000 калорий, не страдают ожирением. Более того, среди них много сухощавых людей. В народе про них даже говорят: «Не в коня корм». Согласно данной теории, эти «обжоры» через несколько лет должны были бы набрать вес в четыреста - пятьсот килограммов. А как объяснить, что некоторые люди, снизив количество потребляемой пищи, а вместе с ней и калорий, продолжают набирать вес?
В моей практике встречались и такие люди, которые набирали вес, буквально умирая от голода. Как это объяснить?
Попробуем в этом разобраться.
Допустим, что при каждодневной норме в 2500 калорий, человек долго потребляет именно такое количество еды. Но если внезапно это число калорий уменьшается до 2000, то организм начинает компенсировать недостающее количество за счет резервного жира. Происходит потеря веса. Это понятно. Но после этого, организм под действием инстинкта выживания быстро, в течение нескольких дней, приспособится именно к такому уровню калорий. И будет спокойно жить на 2000 калорий. При этом потеря веса, естественно, останавливается. Но это еще не все.
Дело в том, что наш организм, в результате эволюции, приобрел опыт выживания, который направлен на создание резервов. Если ему продолжают давать только 2000 калорий, он просто снизит свои энергетические потребности, скажем, до 1700 калорий, а разницу в 300 калорий все равно будет откладывать про запас. И здесь происходит парадоксальная вещь, хотя человек меньше ест (и его организм, соответственно, получает меньше калорий), он начинает потихоньку поправляться. За некоторым снижением следует восстановление и даже превышение первоначального веса. Причем, у всех этот процесс будет происходить по-разному. Именно поэтому нельзя предлагать малокалорийную диету, не интересуясь её составом и не зная особенностей реакций на неё организма конкретного человека.


В качестве минимальной нагрузке он рекомендует именно ходьбу, а не бег. Т.к. при беге значительно возрастает нагрузка на суставы и позвоночник. А как известно если одно расстояние пройти или пробежать энергия затрачиватся одинаковая, просто при беге, в более короткое время.

Не предлагаю его книгу и советы как инструкцию к действию, но вот много полезной информации для себя подчеркнуть можно и сделать свои выводы и как то изменить свою жизнь.

Для себя сделал вывод чтобы похудеть, нужно изменить образ жизни, а это не всегда просто и возможно, к сожалению.

И еще, так уж получилось, что часть его теории я проверил на себе. После смерти моего первого крыса, я не ел 5 суток (просто не хотел, состяние было не то) и почти не пил. Ума хватило выйти из этого состояния постепенно - заставлял себя с начала больше пить, а потом и увеличивать прием пищи. Так вот в тот момент когда ни ел и ни пил, казалось, что начал худеть, однако через 2 недели после этого вернувшись к обычному образу жизни. Выяснилось, что ни сбросил ни килограмма. Вот так.

Надеюсь никого не утомил.

P.s. Если кому интересно почитать книги - пишите, могу сбросить.

ammurka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 760
  • Город: Ростов-на-Дону
  • Крысы-наше всё
Re: Разжирела...
« Ответ #412 : April 05, 2011, 11,19:14 »
Lady-bird вариант конной терапии невозможен по причине наличия маленького ребенка, которого ни на какую няню я не оставлю :( хотя вариант мне нравится ::) надо попробовать все-таки его реализовать, спасибо за идею :)
becherry ходьбу лечебную мне нельзя-тромбофлебит :-\

becherry

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 574
  • Город: Владикавказ
  • Хочу все знать!
    • Владикавказский аэроклуб.
Re: Разжирела...
« Ответ #413 : April 05, 2011, 11,25:28 »
Lady-bird
По выходным - отличная идея! Час-полтора тренируетесь, за 6 дней мышцы восстанавливаются, вы не перенапрягаетесь и не устаете). Короче. главное- получать от тренировок удовольствие..)

Я занималась в будни после работы и настраивала себя так: Иду по беговой дорожке, отдыхаю, это мое личное время, я это делаю себе во благо, в удовольствие и для здоровья.. и бла-бла-бла, все выбрасываю из головы и думаю только о том, как кайфово буду чувствовать усталость в мышцах и как сладко буду спать. Да. Аппетит увеличивается сам, и организм вам сам скажет- что и сколько он хочет съесть).
Работой с отягощениями вы будете стимулировать организм восстанавливать поврежденные нагрузкой мышцы, материалы для восстановления мышц будете давать из здоровой пищи( диетическое мясо,рыба,жиры омега3, овощи. и каши( каши обязательны за час до силовой нагрузки). Как то так..) Я самоучка-любитель, страниц 5-6 назад в этой теме есть мои фотки 2009г. shuffle)))
« Последнее редактирование: April 05, 2011, 11,33:19 от becherry »
http://rat.ru/forum/index.php?topic=34743.msg868174#msg868174
Наш дневничок.
Жорж- я тебя помню..

ammurka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 760
  • Город: Ростов-на-Дону
  • Крысы-наше всё
Re: Разжирела...
« Ответ #414 : April 05, 2011, 11,28:46 »
becherry ну я не работаю, а сижу дома с ребенком, так что выходных у меня нет :) а мясо, рыбу, яйца и иже с ними я не ем. во-первых я веган, во-вторых-прободная язва у меня

becherry

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 574
  • Город: Владикавказ
  • Хочу все знать!
    • Владикавказский аэроклуб.
Re: Разжирела...
« Ответ #415 : April 05, 2011, 11,30:15 »
Как заметил здесь в основном общаются женская половина. Надеюсь мужчину особо не забьют.
Есть такой диетолог Ковальков А.В., в свое время скачал две его книги (2-ая не много дополняет 1-ю). Так вот интересное чтиво, касающееся похудания.

Приведу несколько цитат, думаю будет интересно.

Запомните! Жир нельзя выпарить, выделить с помощью мочегонных или слабительных средств. Нельзя сжечь и с помощью других лекарственных препаратов. Избавиться от лишнего веса можно, только израсходовав его на энергетические нужды организма, и другого пути не существует!

Когда человек занимается физической нагрузкой с самого утра, в его мышцах еще недостаточно гликогена - топлива для мышечной работы. В то же время, утренние часы, напротив, лучшее время для аэробной нагрузки, с целью сбросить лишний вес. Такие тренировки на пустой желудок помогут сжечь больше калорий именно из жировой ткани, так как углеводного резерва практически нет...

P.s. Если кому интересно почитать книги - пишите, могу сбросить.
Тут я с вами не совсем согласна..  Ну, то есть у меня другое мнение, примерно как в этом блоге http://martin999.livejournal.com/7770.html
А в остальном- ага!) :)
« Последнее редактирование: April 05, 2011, 11,34:16 от becherry »
http://rat.ru/forum/index.php?topic=34743.msg868174#msg868174
Наш дневничок.
Жорж- я тебя помню..

zvveter

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5642
  • Город: Москва, ЗАО
    • Имя: Ирина
Re: Разжирела...
« Ответ #416 : April 05, 2011, 11,31:23 »
merzopak спасибо за советы огромное hb желание этим вопросом заниматься есть, да я и занимаюсь, не зря ж по врачам хожу :) а со всеми моими диагнозами я уже помереть давно должна по мнению врачей ;D йогой я занималась, итог как при любых нагрузках-10 мин-обморок :-\ я даже когда дома убираю в обморок падаю :-\ вообще при любых мало-мальских нагрузках либо сердце хватает, либо давление скачет за 200. и это в мои 18-то лет... что ж дальше будет :-X
Плюньте на все и просто старайтесь не поправляться. :)
http://rat.ru/forum/index.php?topic=32808.0 Дневничек
http://www.borzoiclub.com/borzoi_photos/19/0.htm - здесь я живу

Люди могут пить вместе, жить под одной крышей, заниматься любовью, но только совместные занятия идиотизмом могут указывать на настоящую духовную близость

becherry

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 574
  • Город: Владикавказ
  • Хочу все знать!
    • Владикавказский аэроклуб.
Re: Разжирела...
« Ответ #417 : April 05, 2011, 11,31:56 »
becherry ну я не работаю, а сижу дома с ребенком, так что выходных у меня нет :) а мясо, рыбу, яйца и иже с ними я не ем. во-первых я веган, во-вторых-прободная язва у меня
Пардон)ammurka, я написала это пост Lady-bird), а чуть выше я вам писала про лечебную ходьбу shuffle.
« Последнее редактирование: April 05, 2011, 11,40:25 от becherry »
http://rat.ru/forum/index.php?topic=34743.msg868174#msg868174
Наш дневничок.
Жорж- я тебя помню..

ammurka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 760
  • Город: Ростов-на-Дону
  • Крысы-наше всё
Re: Разжирела...
« Ответ #418 : April 05, 2011, 11,35:48 »
becherry а, извиняюсь shuffle я вам ответила про ходьбу :) кстати ко мне на "ты"

becherry

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 574
  • Город: Владикавказ
  • Хочу все знать!
    • Владикавказский аэроклуб.
Re: Разжирела...
« Ответ #419 : April 05, 2011, 11,39:57 »
becherry а, извиняюсь shuffle я вам ответила про ходьбу :) кстати ко мне на "ты"
Простите еще разик. Тромбофлебит... хм.. печально... Получается, у тебя вообще нет вариантов хоть каплю активности проявлять?
http://rat.ru/forum/index.php?topic=34743.msg868174#msg868174
Наш дневничок.
Жорж- я тебя помню..