Отчетность фонда помощи крысам с тяжелой судьбой

[Moonlight]

А откуда должно взяться доверие? Не от таких ли вот заявлений?

То есть нам открыто говорят: "гласности не будет, даже если это ограничит приток средств в фонд".  Ну нет - так нет, в конце концов, как говорится, "charity begins at home", и если есть лишние средства, то их всегда можно пустить на улучшение качества жизни собственных зверей, и быть при этом полностью уверенным, что эти средства использованы по назначению.

Я думаю, кто действительно хочет жертвовать в фонд и жертвовал, подобных заявлений делать не будет. А кто ищет отмазки, извините, тому никакие бухгалтерские книги с дебетом и кредитом не убедят. Если я человеку доверяю, как, например, Инессе, то я переводила ей деньги и не требовала от нее никакого отчета. Единственно мне хотелось знать, дошли деньги или нет. Потому что не всегда терминалу, через который деньги переводишь - веришь. А человеку, кому переводишь - веришь. И это именно тема доверия, а не желания что-то проконтролировать. А своих крыс я никогда не обделю. Буду я кому-то денег жертвовать или нет. Себя могу обделить, а крыс своих нет.

[jojik]

Поддерживаю Руну, отчетность нужна. Что вы все, как дети малые, кричите про то, что вам не доверяют? Это же смешно  Тут вообще не о доверии речь идет. Да, деньги вращаются внутри клуба, где все друг друга знают. А хорошо ли это? Разве не лучше будет, если деньги будут давать не только члены клуба, но и просто случайные посетители? Не вижу никаких проблем в том, чтобы отчитаться, не обязательно ведь по копейкам и чеки от вас никто не просит. Но просто писать "поступило столько-то", "столько-то истрачено на лечение", "столько-то на содержание" и т.д. совсем не сложно. Я вот сталкивалась с фондом, мне он сильно помог, я вам всем за это очень благодарна, и помог не только фонд, но и некоторые отдельные форумчане. Не вижу и не видела ничего зазорного в том, чтобы отчитаться и не испытываю никакого стеснения, что пришлось воспользоваться чужой помощью. Я ежедневно выхаживаю взятых инвалидов, постоянно мотаюсь по холоду, дождю, жаре - не важно, в ветеринарку с ними. Взять больных крыс, которые требуют уймищу времени, не все могут, если кто-то просто может помочь, то это замечательно. И НОРМАЛЬНО, когда люди хотят знать на что пошли их деньги, знать что стало с теми конкретными зверюхами, которым они помогли, видеть результат своих действий. Это не недоверие, это другое совсем, имхо.

[Svet-lana]

Тут вопрос, кто и что понимает под отчетностью.
Одно дело "Поступило столько-то, потрачено столько-то, осталось столько-то" (исключительно со слов распорядителя фонда), а совсем другое - упоминавшиеся тут чеки, бумажки и т.п.

[Moonlight]

Я не пойму, вам что легче на душе будет, если кто-то здесь напишет:

1290 рублей 37 копеек пошло на лечение крысы

Кому это нужно и зачем? Мне как "случайному посетителю" чьи-то слова ни о чем не скажут. Ну да, кто-то написал, что он истратил деньги на это. Якобы. Как мне это проверить? И не надо про "малых детей" говорить. Как раз совершенно по-детски требовать отчета, который ни юридически, ни фактически не является документом. Тогда надо выкладывать сканы документов- чеки на покупку клеток, чеки по оплате посещения врача. И что на чеке будет написано, чья клетка была оплачена - брошенца или личная?
И одно дело - описание состояние брошенной крысы, которую лечат и другое дело "отчетность."

[runa]

А без имен мы получим что-то такое-
1) получили 200 руб
2) потратили 500 руб на лечение крыс
3) получили анонимно 100 руб... ну и т.д. И какая от этого польза?

польза все же есть от такого. а большего - по крайней мере я!-) - и не просили...

1. люди знают, сколько в фонде есть денег на данный момент. как я уже говорила, те, кто занимаются брошеными крысами, могут прикинуть, потянут они еще кого-то или нет с помощью фонда. знают, хватит ли на что-то срочное или нет.
2. люди реально, на примерах, видят оказанную помощь, в которую трансформировались их деньги. это очень важно. серьезно.
вот был нг пост от алиса-фонда. там собрали воедино все-все случаи спасения животных с помощью денег фонда. знаете.. когда оно так все в одном месте - понимаешь, что можешь сделать очень много всего лишь потратив денежку не на ерунду, а отдав в фонд. да, конечно, без тех, кто берет, лечит, пристраивает и т.д., ничего этого невозможно. и их усилия неоценимы. но и без помощи финансовой они могут не так уж много...
3. люди видят, что деньги идут на определенные затраты и оценивают для себя, насколько эти затраты были уместны.  
Posted on: Февраля 12, 2008, 23,44:30

Кому это нужно и зачем? Мне как "случайному посетителю" чьи-то слова ни о чем не скажут. Ну да, кто-то написал, что он истратил деньги на это. Якобы. Как мне это проверить? И не надо про "малых детей" говорить. Как раз совершенно по-детски требовать отчета, который ни юридически, ни фактически не является документом. Тогда надо выкладывать сканы документов- чеки на покупку клеток, чеки по оплате посещения врача. И что на чеке будет написано, чья клетка была оплачена - брошенца или личная?
И одно дело - описание состояние брошенной крысы, которую лечат и другое дело "отчетность."

ё-моё. именно поэтому я и говорила, что речь вообще не о доверии.
оно в любом случае было, есть и будет на доверии.
речь о том, что полезно знать, сколько есть, сколько потрачено и на что потрачено.
полезно по разным причинам.

[Vorona]

Знаете, читаю всю ветку... несколько раз порывалась ответить Руне.. но... слов не нашла. Читать ... противно. Людям надо доверять. А если не доверяете..так Вас никто не засталяет. Развели бодягу на несколько листов. Все уже сказано 33 раза. Уже пошло по новому кругу.
Было правильно сказано..  --------
    Клуб организовал фонд, есть энтузиасты, которые этим вплотную занимаются, которые являются держателями фонда, их имена известны. Этих людей хватает на деятельность фонда, но писать здесь отчеты типа "потрачено 20 рублей на маршрутку до Кобры, 10 рублей на шприцы, 18 рублей на глюкозу и т.д." они не будут.  На это нет ни времени, ни сил, ни желания. Отчеты будут в том виде, в каком они есть сейчас в основной теме фонда. Примите это как данность..
В конце концов у нас сейчас достаточно средств, и достаточно средств всегда удавалось сорать на выставках и встречах. Поэтому нет необходимости тратить силы на подробнейшую отчетность с целью увеличения денежных поступлений.
Вот и все. Хорош переливать из пустого в порожнее.
Мне кажется есть смысл закрыть тему, и не заниматься фигней. Сори за грубое слово

[runa]

 Vorona, я не знаю, как и что ты читала, но я не раз говорила, что да, я доверяю держателям здешнего фонда.
но считаю полезным знать о приходе-расходе и на что тратится.
при чем тут доверие вообще?  я не писала, что его нет. не надо придумывать фигню всякую и тем более ее мне приписывать.

[aunt_dahlia]

В общем-то, да, все уже сказано, аргументы сторон приведены. Если кто-то считает, что деятельность фонда дурно пахнет, то он может оставить свои деньги себе, благо на аркане никого никуда не тащат.

[Svet-lana]

Люди, давайте хотя бы быть корректными в высказываниях. Есть люди, которые добровольно взвалили на себя эту работу. Все-таки фразы типа "деятельность фонда дурно пахнет" звучит как минимум оскорбительно

[Vorona]

Свет, не выдирай из контекста..      "Если кто-то считает, что деятельность фонда дурно пахнет, то он может оставить свои деньги себе,"

[Svet-lana]

Можно было то же самое сказать без таких выражений.
Кто-то просто не может жить без отчетов, кто-то хочет большей наглядности, это не означает, что они плохо думают о фонде.

[Vladimir]

Люди, давайте хотя бы быть корректными в высказываниях. Есть люди, которые добровольно взвалили на себя эту работу. Все-таки фразы типа "деятельность фонда дурно пахнет" звучит как минимум оскорбительно

Не "деятельность" пахнет дурно, а высказывания некоторых, с позволения сказать, активистов. К деятельности как раз нет претензий, кроме ее некоторой "непрозрачности".

[runa]

я думаю, что не надо так передергивать.
я всего лишь предложила метод, который реально способен улучшить работу фонда и увеличить поступления на его счет. я уже поняла, что это не нужно, это прозвучало прямым текстом.
и незачем было переводить разговор в совершенно другую плоскость и кидаться обвинениями друг в друга.
никому от этого лучше не стало.

[Mrakobesochka]

Поддерживаю Руну, отчетность нужна. Что вы все, как дети малые, кричите про то, что вам не доверяют? Это же смешно  Тут вообще не о доверии речь идет.

Читай, пожалуйста, внимательнее. Никто из тех, кто реально занимается фондом, ни слова не говорил, и уж тем более не кричал тут о доверии. Все, что мы говорим - это то, что у нас нету ни времени, ни желания, ни необходимости заниматься этими отчетами.

И еще - я пыталась писать предельно корректно, но после некоторых комментариев хочется сказать что думаю.
Сказали же - не хватает сил, не хватает времени. Нет ведь, продолжается дискуссия. Да я с удовольствием сидела бы целыми днями сканировала чеки и выспрашивала у людей отчетность с точностью до копейки и потом постила это все на форум!... если бы кто-то мне за это платил зарплату, да.
Честно - не знаю, как другие, но лично я уже устала от людей, которые сидят дома, ничего не делают и дают советы и делают замечания тем, кто реально что-то делает. Для начала попробуйте сделать что-нибудь сами! Придумайте хорошую идею и попробуйте ее реализовать, пособирайте деньги, поездите по Москве с клетками, в клинику с чужими крысами, на другой конец Москвы фотографировать для объявления подобрышей, поотвечайте на вопросы новичков и просто людей, которые звонят в панике, потому что по доброте душевной подобрали крысу на улице и совершенно не представляют, что с ней делать... Вот когда вы реально что-то сделаете, тогда мы будем готовы прислушаться к вашим советам и принять от вас посильную помощь в реализации этих ваших идей. До этого же момента - оставьте нас в покое, у нас и без того очень много дел и проблем, за решение которых нам никто денег не платит, все только все время что-то от нас хотят.
И Квакуша права - после таких дискуссий действительно пропадает желание вообще что-либо делать. Давайте, продолжайте в том же духе, останемся без фонда, и без клуба, действительно, зачем они нам, раз они так несовершенны?

[SmiLe]

ну вы что?!

никто не требует сканов чеков
никто не требует чтобы писали кому деньги пошли
просто по возможности выкладывать какую-то информацию о движении средств так сказать
1) в фонд поступило 500 рублей
2) отдали клетку из фонда, чтобы рассадить разнополых крсят проданных в зоомаге
3) 1000 рублей потрачено на прием у польшковой

по мере сил - и всё.
есть свободная минутка - напишите строчку, нет свободной минутки - не пишите, когда будет - напИшите...

это нужно не для того чтобы кто-то увидел что его деньги пошли не на макдональдс, а чтобы если новичок заглянет в темку - он видел что фонд функционирует и не заглох.

Вот висят же фотографии успешно пристроенных брошенцев - но это было давно, а с тех пор были не столь яркие - но всё же добрые дела, не так ли?
так почему бы просто не показать новичкам что фонд работает?

[aunt_dahlia]

Люди, давайте хотя бы быть корректными в высказываниях. Есть люди, которые добровольно взвалили на себя эту работу. Все-таки фразы типа "деятельность фонда дурно пахнет" звучит как минимум оскорбительно

Это была цитата:

А то, вот лично на мой взгляд, такое упорство в укрытии расходов очень, нет, ОЧЕНЬ плохо пахнет.

Я тоже считаю это оскорбительным для держателей фонда.

[rodinad]

Это точно... хотя идея вывешивать не фин отчеты, а просто какие-то крысоморды, которых курируют на эти деньги - чтобы видеть, что процесс идет/для посторонних ессесснно/ - имеет право на жизнь - может  привлечь пару рублей... и установитиь некие нижние границы - при досижении которых оповещать : э-э-э... осталось Х рублей - кто может, плиз, тряхните золотом. Оталось Х-100 рублей! шухер! надо !!! если можете!!!
не нра-не сдавайте, дело добровольное...

[runa]

. Для начала попробуйте сделать что-нибудь сами! Придумайте хорошую идею и попробуйте ее реализовать, пособирайте деньги, поездите по Москве с клетками, в клинику с чужими крысами, на другой конец Москвы фотографировать для объявления подобрышей,

ну извини, блин, что я не в москве живу и не могу поездить и пособирать, ага!

что могу, я делаю. -\ можно подумать, мне платят за то, что я пишу статьи про ту же передачу в "здоровье" или про подарки перед нг, трачу на это силы, время, проталкиваю в разные газеты...
можно подумать, мне есть дело до ВАШЕГО тв. -\  у НАС по тв такого - не показывают.
шура, ты тоже все-таки думай, что пишешь-то.

у ВАС много проблем, да. а у НАС, конечно, ни хрена нет проблем. мы от нефиг делать мешаем вам жить.

[SmiLe]

слушайте перестаньте ругаться, а то щас модераторов позову

выяснения отношений в лчику!

кто хотел - объявил уже о своих пожеланиях, думаю что держатели фонда приняли к сведению и среагируют на них по мере того как считают нужным и возможным.

[Mrakobesochka]

шура, ты тоже все-таки думай, что пишешь-то.

А где ты увидела непродуманный ответ?
Подняли тему. Сначала Сирис написала, что у нас нет времени делать отчеты. Тема продолжилась. Я написала, что у нас нет времени делать отчеты. В ответ: "нет, все равно было бы лучше делать отчеты". Надо, чтобы каждый держатель фонда написал, что у него нет времени, чтобы стало понятно, что мы никого ни в чем не подозреваем, нас не парит что нам кто-то доверяет, а просто у нас нет времени?
Рун, я писала про тех, кто ничего не делает. Если это не про тебя - чего ты-то так бурно реагируешь?

...можно подумать, мне платят за то, что я пишу статьи про ту же передачу в "здоровье" или про подарки перед нг, трачу на это силы, время, проталкиваю в разные газеты...

Смотри аналогию. Ты пишешь статьи, и за это тебе только спасибо. Но представь, если бы тебе начали давать советы, что было бы лучше написать по другому, что было бы правильнее написать по другому, что если бы ты написала по другому, то больше людей бы поняли и задумались. А это то же самое.

у ВАС много проблем, да. а у НАС, конечно, ни хрена нет проблем. мы от нефиг делать мешаем вам жить.

При чем тут это? Зачем передергивать? Я не писала, что проблемы только у нас. У нас свои проблемы, у вас свои, каждый свои проблемы как-то решает. Но эта отчетность - это дополнительная проблема для нас. Это понятно? Я не знаю, как еще написать другими словами "у нас нет сил, у нас нет врмени". Зачем создавать проблемы друг другу?