Автор Тема: Продажа крыс за ненадобностью (рехоуминг)  (Прочитано 29620 раз)

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Продажа рожавших крыс за ненадобностью
« Ответ #60 : December 15, 2008, 11,14:29 »
Да, звери гибнут и в младенчестве, и при родах, только не так часто.
Что продают молодых, я понимаю, я и не утверждала, что отдают старых и больных. Но себя заводчик так уж точно избавляет от их болезней и старости. У него голова болеть об этом точно не будет. А что старые болеют чаще - думаю, никто спорить не будет.

Это все равно, что держать крысят месяцев до 3-5, пока они молоденькие и хорошенькие, а потом отдавать.
И говорить, что "ну, молодые тоже иногда имирают..."

Я уже говорила, разводят и кров, и лошадей и т.п., и я ясно, что оставлять всех при нормальном разведении нельзя. Но тут и отношение к животным не как к членам семьи, а как к племенному материалу. Если вы считаете такое нормально со свинками - ваше дело.

Я вполне понимаю, что отношение к единственной свинке (или крысе) иное, чем если у вас их три десятки и более. Но понять этого не могу, да и не хочу.
На фиг оно тогда нужно, такое вот разведение....
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Narfin

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 403
  • Город: г. Москва, Южное Бутово
  • Член КДК "Планета Крыс"
Re: Продажа рожавших крыс за ненадобностью
« Ответ #61 : December 15, 2008, 11,23:50 »
Свинки - часто гибнут.. зачастую именно выведенные из разведения свинки живут дольше, чем оставшиеся в питомниках, у них именно беременности тяжело переносятся...
Они не "только племматериал", они все разные, у каждой свой характер... и отдавая свинку в "рехоуминг", исходят именно из её блага - ей там будет лучше...
И совсем не важно - отчего помрёшь, ведь куда важнее - для чего родился... (с) СашБаш

http://ratforum.ru/index.php
Крис, Мотя Первая, Мотя Вторая, малыш,Мотя Третий, Шарки, Бобусь, Перчик, Зайка, Тотоха, Сев, Фася, Бинго, Чапка, Ося, Бруно, Олаф, Лёха, Шпунтик, Бучик...

Zolotaya

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 96
  • Город: Подмосковье.
  • Подмосковье
    • www.iglbe.ru
Re: Продажа рожавших крыс за ненадобностью
« Ответ #62 : December 15, 2008, 11,29:41 »
Ну содержание  собак и крыс сравнивать никак нельзя и разведение тоже.
Хочу спросить  сколкьо на форуме вегетарианцев?
И еще в ходе наблюдения примерно 15 лет за всякой белибердой в собачьем мире могу сказать, любой кто держит больше 2 ПОРОДИТСЫХ племенных животных(не путать  с охраной на больших территориях) зарабатывает бабки))

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Продажа рожавших крыс за ненадобностью
« Ответ #63 : December 15, 2008, 11,36:02 »
Свинки - часто гибнут.. зачастую именно выведенные из разведения свинки живут дольше, чем оставшиеся в питомниках, у них именно беременности тяжело переносятся...
Они не "только племматериал", они все разные, у каждой свой характер... и отдавая свинку в "рехоуминг", исходят именно из её блага - ей там будет лучше...

Что значит "живут дольше, чем оставшиеся в питомниках"? Если бы они остались, но не вязались больше?
А чем ей там будет лучше? Пусть живет дома, просто не размножается. Или заводчик заведомо признает, что не может обеспечить животным заботу и внимание?
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Zuma

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 573
  • Город: Москва
    • Имя: Наталия
Re: Продажа рожавших крыс за ненадобностью
« Ответ #64 : December 15, 2008, 11,49:11 »
Не хотела вмешиваться, но никак не сдержаться. Мне всегда казалось, что в первую очередь люди привязываются к своей живности. Если человек занимается разведением не просто из-за бабок или любопытства, а из любви к конкретному виду животных, ему будет жалко отдавать свою живность - одну или десять, всё равно.
Даже вещь, которая тебе служит долго, жалко отдавать. А живое существо, ну допустим оно не привязано к тебе, а ты к нему разве не привязан?
Люблю крыс. А людей не люблю больше.

Zolotaya

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 96
  • Город: Подмосковье.
  • Подмосковье
    • www.iglbe.ru
Re: Продажа рожавших крыс за ненадобностью
« Ответ #65 : December 15, 2008, 12,00:15 »
Зума  дык вот именно из-за любви и отдают..а остальное называется эгоизм)

Narfin

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 403
  • Город: г. Москва, Южное Бутово
  • Член КДК "Планета Крыс"
Re: Продажа рожавших крыс за ненадобностью
« Ответ #66 : December 15, 2008, 12,06:51 »
Потому что 3 свинкам заведомо достаётся больше внимания, чем 30, тех же фруктов больше, дольше выгул... если заводчик может обеспечить достойную жизнь 30 племенным свинкам, это не значит, что сможет тем же 30 плюс 80 ветеранов.. получается 2 выхода - либо все свинки остаются дома, что автоматически означает закрытие питомника, либо ищут свинкам новый дом, подавив своё "жалко расставаться". В первом случае прерываются линии, племенная работа пропадает (а куда деть племенную молодёжь? оставить себе, исключив из разведения, возможно, униальные крови? отдать в другой питомник, где не факт, что продолжат твоё дело?), во втором - племработа продолжается, и свинкам хорошо...
Почему живут дольше: в питомнике чаще случается массовый падёж (например, купил заводчик свинку в другом питомнике, а она оказалась пассивным носителем вируса какого-нибудь (а инфекции свинок практически не изучены). В том питомнике свинки не болели, для них это привычная флора.. а твои начинают гибнуть..).
Вообще, этот спор о продаже ветеранов в свинских сообществах идёт с тех пор, как появились крупные питомники (при этом клеймящие "равнодушных заводчиков" с удовольствием приобретают у них поросят), и продолжаться будет, видимо, вечно.. сейчас всё больше питомников переходят на совладение, возможно, к колективному разведению мы придём в итоге...
Кстати, не только болезни достаются вместе со свинкой, проданной из питомника - это молодые красивые породные животные, с ними ходят на выставки, они радуют своих владельцев...

Zolotaya, +1))
И совсем не важно - отчего помрёшь, ведь куда важнее - для чего родился... (с) СашБаш

http://ratforum.ru/index.php
Крис, Мотя Первая, Мотя Вторая, малыш,Мотя Третий, Шарки, Бобусь, Перчик, Зайка, Тотоха, Сев, Фася, Бинго, Чапка, Ося, Бруно, Олаф, Лёха, Шпунтик, Бучик...

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Продажа рожавших крыс за ненадобностью
« Ответ #67 : December 15, 2008, 12,14:11 »
ну радости от похода на выставку мне точно не постичь... не дано мне это...

как и радости от покупки взрослой свинки - лично я хочу видеть, как растет мой зверь...
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Zolotaya

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 96
  • Город: Подмосковье.
  • Подмосковье
    • www.iglbe.ru
Re: Продажа рожавших крыс за ненадобностью
« Ответ #68 : December 15, 2008, 13,15:54 »
А вот какова судьба выбраковки - именно этим и проверяется, чего стоит питомник! Собс-но, по-хорошему чемпионы потому и стоят столько, что за ними стоит целая армия рядовых никому особо не нужных животных, которых заводчик должен содержать, причем содержать достойно. Обязан!
Простите но это бред))
Эт типа чемпиона можно продать .а брак нет?))

Zuma

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 573
  • Город: Москва
    • Имя: Наталия
Re: Продажа рожавших крыс за ненадобностью
« Ответ #69 : December 15, 2008, 13,16:50 »
Ну не верю, что просто отдал и все, ради его же блага. Не верю, что сердце не дрогнет. В своё время мы отдали черепаху, ради её же блага. 10 лет прошло, я до сих пор забыть не могу.

Как-то это. Попользовался и нафиг. Наверно простым людям, незаводчикам этого вообще не понять.

А насчёт продажи, брак продавать нельзя. Если уж относиться как к вещам, то да. Брак продавать нельзя, как и просроченную еду и некачественные вещи. Только отдавать, если уж так нужно избавиться.
Люблю крыс. А людей не люблю больше.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Продажа рожавших крыс за ненадобностью
« Ответ #70 : December 15, 2008, 13,24:21 »
Ну что вы, как же оставлять брак себе? Это ж что будет, придут люди и увидят, что вовсе не все звери у этого заводчика супер-пупер крутые, а есть и весьма посредственные.  Это ж антиреклама будет... Нельзя!

А так пришел человек смотреть зверей, а у заводчика что ни зверь, то фотомодель... И цены можно поднять заодно...

Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Lelik

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1702
  • Город: Санкт-Петербург
Re: Продажа рожавших крыс за ненадобностью
« Ответ #71 : December 15, 2008, 13,32:42 »
У меня из всего количество самок рожали только 2, остальные в планах размножения были, но: кто-то не дорос, у кого-то со здоровьем проблемы, у кого-то характер не очень...
Но почему-то у меня и в мыслях не было отдать своих крыс кому-то. В конце концов мне важнее их присутствие в доме, чем получение от каждой крысы выводка.

Zolotaya

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 96
  • Город: Подмосковье.
  • Подмосковье
    • www.iglbe.ru
Re: Продажа рожавших крыс за ненадобностью
« Ответ #72 : December 15, 2008, 13,33:20 »
Ну не верю, что просто отдал и все, ради его же блага. Не верю, что сердце не дрогнет. В своё время мы отдали черепаху, ради её же блага. 10 лет прошло, я до сих пор забыть не могу.

ну не верьте) зато советую поверить ,что ваша черепаха важ даж и не вспоминала.

Правильно простым не понять,а самое главное и ненада понимать.Ваша задача любить и достоино содержать ваше животное на сколько у вас хватает  сил и средств.

А под словом брак вы и Свет-лана вы что простите имеете ввиду?)))) 3 ноги или как? что увидят люди када придут на питомник?)))))))))))0

fialka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1315
  • Город: Минск
  • Поймал мыша - съешь неспеша...
Re: Продажа рожавших крыс за ненадобностью
« Ответ #73 : December 15, 2008, 13,33:47 »
Ну что ж вы так однобоко судите...
Хочет кто-то купить (или взять бесплатно) "бракованную" зверюшку просто "на диван" - что ж в этом плохого? Зачем заводчику себе оставлять в этом случае?
Другой вариант, когда заводчик убивает заведомо бракованных щенков (или любых других зверят). Тогда это уже показатель... Только никто об этом обычно не узнает.
Мои любимые дети
http://rat.ru/forum/index.php?topic=11578.0

Люблю и помню: Слоня, Капля, Гнумичек, Ромашка, Тигра, Бланка, Мотя, Мася, Пельмень, Шани, Аква, Аська, Файра

wildcat

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3088
  • Город: Санкт-Петербург
  • У Вас еще нет крЫсы??? Тогда мы идем к Вам!
    • Wildcat's prey
Re: Продажа рожавших крыс за ненадобностью
« Ответ #74 : December 15, 2008, 13,34:31 »
Вы меня простите, но я тоже выскажусь, и возможно резко. Такое поведение заводчиков по отношению к свинкам - это зарабатывание бабла и ничего больше. И 90% всех питомников занимаются этим - зарабатыванием денег, относится это и к собакам, и к кошкам. Не все, конечно, но большая часть. И мне кажется огромным достижением тех, кто здесь собрался на сегодняшний день то, что наши заводчики не относятся так к своим крысам! Что целью является не получение денег, а выведение линий прежде всего с хорошим здоровьем и уже потом делается упор на декоративные особенности. И если кто-то вдруг отдаст свою крысу здесь, мотивируя это тем, что она мешает работе его питомника, тут это не поймут и не поддержат - и будут правы. Содержать крыс - это недешевое удовольствие, содержать питомник - тем более, это требует много денег и времени. Если не хватает времени или денег, или и того, и другого, то зачем вообще этим заниматься? Потому что хочецца очень, что прям удержу нет? Не понимаю я этого и никогда не пойму. Взрослый человек должен понимать разницу между хочется и можется. Все выглядит как некая игра в мячики... перебрасываются животными. Да, бывают ситуации, что надо отдать, я не исключаю... но ставить это на поток.. вы меня простите.
Я никому теперь
Не пожелаю зла -
Я поняла, что значит боль,
Когда меня она прожгла...
______________________________________
http://rat.ru/forum/index.php?topic=14094.0 - дневничок о моих крысулях

fialka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1315
  • Город: Минск
  • Поймал мыша - съешь неспеша...
Re: Продажа рожавших крыс за ненадобностью
« Ответ #75 : December 15, 2008, 13,36:18 »
А под словом брак вы и Свет-лана вы что простите имеете ввиду?)))) 3 ноги или как? что увидят люди када придут на питомник?)))))))))))0

Лишние завитки риджа у риджбека, врожденные пятна у далматина и т.п.
И пишите по-русски, пжл.
Мои любимые дети
http://rat.ru/forum/index.php?topic=11578.0

Люблю и помню: Слоня, Капля, Гнумичек, Ромашка, Тигра, Бланка, Мотя, Мася, Пельмень, Шани, Аква, Аська, Файра

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Продажа рожавших крыс за ненадобностью
« Ответ #76 : December 15, 2008, 13,38:06 »
под браком я понимаю не явные уродства (продавать таких вообще свинство), а несоответствие породе или недостаточно четко выраженные признаки.

Если применительно к крысе -
неровный окрас, недостаточно гладкая или волнистая шерсть, не та форма ушей,  не те размеры и т.п. Т.е. зверь вполне здоров, но вот высокие баллы на выставке ему не святят и размножать его не стоит.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Zolotaya

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 96
  • Город: Подмосковье.
  • Подмосковье
    • www.iglbe.ru
Re: Продажа рожавших крыс за ненадобностью
« Ответ #77 : December 15, 2008, 13,39:17 »
Вы меня простите, но я тоже выскажусь, и возможно резко. Такое поведение заводчиков по отношению к свинкам - это зарабатывание бабла и ничего больше. И 90% всех питомников занимаются этим - зарабатыванием денег, относится это и к собакам, и к кошкам.
А чего прощать?) Вы абсолютно правы.
Про грызунов не скажу-незнаю...даж не считаю что не те деньги чтоб заморачиваться
а по собакам и кошкам питомник это заработок.

fialka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1315
  • Город: Минск
  • Поймал мыша - съешь неспеша...
Re: Продажа рожавших крыс за ненадобностью
« Ответ #78 : December 15, 2008, 13,46:12 »
Это относится только к коммерчески успешным породам собак, а остальные разводятся исключительно на энтузиазме, только на любви к породе. Также как и с крысами. Только затраты на несколько порядков выше (корм, оплата вязок, выставок, выращивание щенков, особенно крупных пород).
пишу все это не голословно, т.к. сама содержу суку-далматинку, многократную чемпионку. Если брать денежную сторону вопроса - то ничего, кроме затрат (и немалых, поверьте) собака мне не принесла. ПОВТОРЮСЬ - ГОВОРЮ СЕЙЧАС ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО О ДЕНЬГАХ. Подходит возраст, оптимальный для вязки, и со стороны часто слышу: "А вязать-то уже когда? Денюжки когда отбивать-то?"
Хм... Как подсчитала все затраты (на выездную вязку в Норвегию, на оплату хозяевам кобеля, на выращивание щенков... ) Получается раза в 2 больше тех денег, которые можно выручить на продаже щенков. Поэтому и думаю, способна ли я на такой подвиг просто ради любви к породе.
Вот такой собачий оффтоп получился. Просто надоело, когда люди обвиняют всех заводчиков всех пород собак в наживе.
Мои любимые дети
http://rat.ru/forum/index.php?topic=11578.0

Люблю и помню: Слоня, Капля, Гнумичек, Ромашка, Тигра, Бланка, Мотя, Мася, Пельмень, Шани, Аква, Аська, Файра

Zolotaya

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 96
  • Город: Подмосковье.
  • Подмосковье
    • www.iglbe.ru
Re: Продажа рожавших крыс за ненадобностью
« Ответ #79 : December 15, 2008, 13,50:00 »
Фиалка я пишу по русски как умею обычным инетным слогом..если вас коробит его читать -пропускаите мои посты)
Светлана я не веду речь о крысах тут,мои посты касаются применительно собак.
Животное с явным уродством нормальный заводчик ....ээээ нууу как бы вам сказать тута...ну я думаю вы поняли...скажем так усыпит при рождении или его уничтожит сама мать.что оч часто и случается.

А теперь про брак в виде завитков и тд.........в основном собак покупают простые обыватели ,их берут для себя,детей ,души ,охраны и тд.....и ТОЛЬКО 5процентов заведомо хотят чемпиона. Они берут собаку ДЛЯ СЕБЯ и им плевать в какую сторону завернут завиток,от этого она гавкать не перестанет.