Отведем душу?

[Assoll]

Отстрел.....я против отстрела. Но уж если он разрешён, то должен быть строгий контроль. У нас происходит полный беспредел. Отстреливают днем, в присутствии людей, в том числе и детей. Не только бездомных, но и домашних..в ошейниках. Доза абсолютно не рассчитана. Животные погибают не сразу, а после длительных мучениях. После гибели, трупы животных не убираются((( Всё это происходит на глазах детей и взрослых.

Я несколько раз прочитала и не могла сразу понять, что меня здесь цепляет. Потом дошло.
Днём на глазах детей и взрослых стрелять нельзя. А вот ночью, в темноте , без свидетелей, с нормально рассчитанной дозой и  последующим убиранием трупов - нормально. 
Какая разница зверю, как и когда его убили, на чьих глазах и убрали ли его труп. Его просто убили.
 Но нежные чувства человеков надо щадить.
Это я так, в плане "душу отвести".

[Goste]

Вот это верно. Такой вот "гуманизм"... На самом деле отстрел надо вести как раз на глазах у всех. По крайней мере иногда. А лучше это вообще не регламентиовать. Когда ребёнок это увидит - может расхочется собачку заводить ради игрушки. В детстве у меня было такое "зрелище". Собаку пристрелили, что кур воровала. У всех на глазах. Ни один ребёнок (а нас много было, кто смотрел) не посчитал это нормальным. В том посёлке дети относились к пёсам очень бережно.

[JOLITA]

И что по закону делать с владельцем породистой племенной собаки у которой щенки полудворняги?
Судя по объявлениям даже на этом форуме - случаи далеко не редки

Большими штрафами бороться, а если повторится - хозяина сажать 
А планы вязок всем владельцам породистых и беспородных сук подтверждать на "высшем" уровне за 2-3 года до вязки 
И будет всем радость, и не будет случайных щенков, да только собаки на улицах все равно не исчезнут - как показывает жизнь даже то, что собаку купили с документами и за нормальные деньги не значит что ее не выкинут на улицу или не сдадут в приют 

[JOLITA]

Какая разница зверю, как и когда его убили, на чьих глазах и убрали ли его труп. Его просто убили.
 Но нежные чувства человеков надо щадить.

Зачем вообще собак надо отстреливать  Если нет возможности просто поймать можно же использовать спец. ружье с усыпляющим веществом.

Вот это верно. Такой вот "гуманизм"... На самом деле отстрел надо вести как раз на глазах у всех. По крайней мере иногда. А лучше это вообще не регламентиовать. Когда ребёнок это увидит - может расхочется собачку заводить ради игрушки.

Так и психику ребенку можно поломать на всю жизнь  А что это пойдет на пользу очень сомневаюсь - все таки всю ответственность за покупку собаки и ее полный уход несут родители, а не ребенок.

JOLITA, а зачем вы такими маленькими буквами большие тексты пишете? глаза ломаются 

Извините, плохая привычка с другого форума 

[Goste]

Так и психику ребенку можно поломать на всю жизнь  А что это пойдет на пользу очень сомневаюсь - все таки всю ответственность за покупку собаки и ее полный уход несут родители, а не ребенок.

Психику ломают когда такие игрушки заводят, а потом выбрасывают. Как раз такие случаи на каждом шагу, это меньше волнует? А тут она как раз выправится, в том смысле что это не шутки. Отношение человека к животным надо воспитывать не только на словах. Убиваешь - так покажи это. А так - тихонько укольчик, собачка уснула, ей не больно. Ребёнок: а давай другую заведём. Знакомо?

[Lenta]

_{Большими штрафами бороться}, а если повторится - хозяина сажать 

Это утопия,у нас за убийство людей-то не всегда сажают,а за внеплановую вязку,сомневаюсь,что будут упекать за решетку.

[Puma]

Про детей и животных: звонок в пятницу "ля-ля-ля, короче, хотим крысу, сколько стоит?" Называю цену питомниковой животинки, а мне в ответ "нам не надо дорогая крыса! нам для ребенка!"

[Goste]

Вот же блин... Так и хочется чтобы в ответ было: спасибо, адрес определился. Ожидайте отряд стерилизаторов. Минуты через две. Не волнуйтесь, этот ребёнок у Вас последний, крыса не понадобится.

[Vladimir]

Очередная быдломразь осталась безнаказанной:

http://www.ntv.ru/novosti/300451/

Остается надеяться только на то, что когда-нибудь удачно вырулит из-за угла КАМАЗ.

[Malyavka]

Я фшоке по поводу "безнаказанности быдломрази", которая учится в колледже информационных технологий... Что ж за люди в этом колледже работают... 
P. S. На прошлой недельке в нашем заведении приказик вышел об отчислении. Великовозрастному мальчику как-то раз в каникулы захотелось пострелять по кошкам из пневмы. Так он у нас до сессии даже не "дожил". И все абсолютно в рамках закона, корректнее некуда.

[Eywa]

Я несколько раз прочитала и не могла сразу понять, что меня здесь цепляет. Потом дошло.
Днём на глазах детей и взрослых стрелять нельзя. А вот ночью, в темноте , без свидетелей, с нормально рассчитанной дозой и  последующим убиранием трупов - нормально. 
Какая разница зверю, как и когда его убили, на чьих глазах и убрали ли его труп. Его просто убили.
 Но нежные чувства человеков надо щадить.
Это я так, в плане "душу отвести".

Я против отстрела и днем и ночью. Но когда дети видят сначала по телевизору, потом в компьютере, потом в реальной жизни убийство, а потом как труп этот разлагается.....я считаю, что для него (возможно и не для всех) становится НОРМАЛЬНЫМ ТАКОЕ ПОВЕДЕНИЕ. Раз так делают взрослые, значит так же можно делать и ему.
Необходимо не щадить нежные чувства, а взрослым нести ответственность за свои поступки.

[Franciska]

Позиция Orsana отвратительна для меня по всем пунктам.
Предложение Goste - лучше отстреливать чем усыплять - бесило меня два дня. Но сейчас я пожалуй с ним согласна. Да, если убивают, то пусть убивают не втихаря, а на глазах у всех. ( Точно нельзя это делать только на глазах у совсем маленьких детей - ну предположим до 6 лет - которые могут идентифицироваться с убийцей). Что-то несомненно правильное есть в том что увидев людей стреляющих по собакам, которых люди жалели и кормили, люди скорее задумаются (стоит ли плодить)... А собакам, которых все равно убивают, хуже не сделать... Лично я за то чтобы хоть половину денег бюджета тратили бы на пожизненное содержание и гуманное отношение к животным - это оправданно, но понимаю что в большинстве не окажусь, а реальная ситуация невыносима для меня, только меньше знать хочется, как страус спрятать голову...

[Goste]

Позиция Orsana отвратительна для меня по всем пунктам.
Предложение Goste - лучше отстреливать чем усыплять - бесило меня два дня.

Весьма польщён. И очарован выводами. Тут дело действительно не в показе жестокости. А в отказе прятать голову в песок. То, что должны делать взрослые для детей и сильные для слабых... Иначе будет не понятно. Сколько ни говори - не поймут дети, почему такое мягкое, тёплое - и не игрушка. Только когда папе придётся самому убить... потому что боль это мягкое уже терпеть не может... И когда ребёнок (Вы правы, старше где-то наверно 8-10 лет, раньше вообще не надо живность давать в руки) увидит после этого папины глаза - тогда точно поймёт. На всю жизнь. Это не мультик и не садизм по ящику, не надо сравнивать.

[Eywa]

Что-то несомненно правильное есть в том что увидев людей стреляющих по собакам, которых люди жалели и кормили, люди скорее задумаются (стоит ли плодить).

В том то и дело! Люди не задумываются о плодильне! У себя в городе я услышала много разных мнений, предложений, возмущений и т.д. Но ни один человек не озвучил проблему плодильни. Может где-то её и озвучили, но я не услышала....ни от одного человека.
Люди говорили о своих чувствах, о бюджете и деньгах, кто-то оплакивал своих питомцев, кто-то пытался спасти от яда, кто-то уводил стаю в другой район, говорили о чувствах своих детей. Кто-то сам убирал трупы. Но в основном люди не хотят видеть КАК  решается эта проблема. Их больше устраивает чтобы проблему стай решил кто-нибудь и чтоб это было не видно и не слышно! Это просто толпа, которая требует, но ничего сама не делает для решения проблемы.

[Eywa]

Это не мультик и не садизм по ящику, не надо сравнивать.

К большому сожаленью я все это сравниваю, потому что приходится видеть очень многое на работе, здесь и сейчас! Начала перечислять весь кошмар, который люди вытворяют, но все потерла.....достаточно того, что я это видела сама
И к сожаленью садизм из виртуального мира переносят не только на животных, но и на детей!

[Goste]

Это просто толпа, которая требует, но ничего сама не делает для решения проблемы.

Это не только в случаях с собачьими стаями, и не только с животными вообще. Это общая беда. Говорить, сообразить, правильную теорию построить - да, можем. Сделать - редко. Сколько слов о честности, правдивости... А вот скажите, не говорили ли ребёнку "ну счас не съешь - пойдёшь в угол" (это я ещё мягко) - и тут же про это забывали, тут же - уговоры, потом слёзы, потом успокоились... Мелочь? Нет, не мелочь. Так во всём.

И к сожаленью садизм из виртуального мира переносят не только на животных, но и на детей!

Как раз и проблема, что он в виртуальном мире появляется. И мозги не туда поворачиваются. Если человек видел и переживал смерть и любовь по-настоящему, когда ещё не забито сердце ритмом и дымом - не будет он смотреть эту фигню, в смысле садюшки и порнушки, сколько ему ни крути, хоть в камеру посади для этого. Незачем. Когда понятна настоящая "ценность" этого всего.

[Eywa]

А вот скажите, не говорили ли ребёнку "ну счас не съешь - пойдёшь в угол" (это я ещё мягко) - и тут же про это забывали, тут же - уговоры, потом слёзы, потом успокоились...

Нет не говорила. Если ребенок не хотел есть я убирала еду и до следующего приема пищи. Поест когда проголодается. А уж если я обещала наказание : в угол, то в углу ребенок и стоял. Может это жестоко, но у меня было так. И я стараюсь не сыпать угрозами и наказаниями,  которые не смогу выполнить.

Как раз и проблема, что он в виртуальном мире появляется. И мозги не туда поворачиваются. Если человек видел и переживал смерть и любовь по-настоящему, когда ещё не забито сердце ритмом и дымом - не будет он смотреть эту фигню, в смысле садюшки и порнушки, сколько ему ни крути, хоть в камеру посади для этого. Незачем. Когда понятна настоящая "ценность" этого всего.

Один не смотрит, а второй смотрит и воплощает в реальности на других.

[Goste]

Нет не говорила. Если ребенок не хотел есть я убирала еду и до следующего приема пищи. Поест когда проголодается. А уж если я обещала наказание : в угол, то в углу ребенок и стоял. Может это жестоко, но у меня было так. И я стараюсь не сыпать угрозами и наказаниями,  которые не смогу выполнить.

Редко так бывает. К сожалению. А это должно быть законом, в смысле внутренним законом.

Один не смотрит, а второй смотрит и воплощает в реальности на других.

Ну да. Я о том и говорю. Если мозг и сердце отключены - почему бы не попробовать то, что по ящику? А отключаются просто. Сначала родители стараются (чтоб не мешал), потом окружение - просто под стать тупой башке и пустому сердцу подбирается.
Достучаться до такой взрослой конструкции можно, но сложно. Потому и говорю о детях в основном.

[Lenta]

А мне вообще непонятно зачем связывать нежелание кушать и наказание  ???Не хочешь - не ешь,ну в крайнем случае можно сказку рассказать,но угрожать в этом случае 
Вообще лучше меньше угрожать,чтобы не получить обратную реакцию.

[Eywa]

Лен, не всегда "не хочешь - не ешь" работает в жизни. Я столкнулась с этим в садике, когда детей наказывают за то, что не едят. Или впихивают в них силком, а потом содержимое желудка вытирают со стола. А еще детям запрещали ходить в туалете по большому, потому что пахнет. Прошу прощения, что так откровенно.