Докатились: уже чихов избиваем

[matias_rust87]

Я в шоке и ужасе.

Идем с таксом в ларек. Тут подбегает малютка-чих знакомиться.
Вдруг на расстоянии метров 3-х раздается громкое гарканье хозяйки: "Ка мнеееееее". Чих и не думал никуда идти и продолжал нас обнюхивать. Тут хозяйка его подхватила, унесла и стала сильно его шлепать куда прийдется. Чих извиняюще взвизгивал, а на моей душе стало гадко.

Я не понимаю, как можно поднимать руку на таких малюток. Это все равно что... побить крысу 

И что делать в такой ситуации - не знаю. Уже однажды одному мужику, когда он бил на моих глазах добермана, было заявлено, что еще раз увижу, что он бьет собаку, позвоню в милицию. Только, думаю, толку от этого мало вышло 

[missRat]

Да ничего тут не сделаешь. Для домашнего животного хозяин - бог и царь. Что хочет то и делает. Только от его совести , милосердия и тараканов в голове зависит. Можно конечно (и нужно!) пристыдить, вдруг да проймет. А вот милиция точно не поможет.

[zverek_alyona]

Баба дура. Можно подумать, он ее в следующий раз слушать будет. Как не понимал, чего хотят, так и не понимает.

[Violetta]

вообще хозяйку тоже можно понять, чих собака мелкая, а таксы часто кусачие.
Я своей йорке тоже трепку задала, когда она побежала через забор к чужим собакам. Не била, но за шкирку трясонула. Больше не бежит к чужим. Все они понимают.

[matias_rust87]

zverek_alyona, и я так думаю. Зачем злость на собаку вымещать, если можно сразу подойти и забрать собу с места происшествия, а в следующий раз не спускать с поводка, если поблизости другие собаки 

Violetta, так я своего сразу на руки взяла. Мы уходили уже, а чих за нами... Мой такс даже не успел сообразить ничего 
Понимают-то понимают, но дисциплина хоть минимальная должна быть...

[Vitani]

Я со своим рертивером вообще уединенно гуляюла. Один раз только на Рекса набросились два той-терьера, хорошо, что хозяйка сразу отозвала и они повиновались

[Zlovredina]

Ужасно стыдно за людей  ну просто в голове иногда не укладывается, как можно себя вести подобным образом?!?! Как можно обижать беззащитных зверушек? Да даже небеззащитных! Бить нельзя никого и никогда. А в воспитательных целях можно отчитать и щелкнуть по носу  ну или за шкирку потрепать... Но бить?! 

[lumene]

Конечно никому ничего не объяснишь, если люди считают, что таким образом можно выспитать животинку, то обратное не докажешь.  А вот насчет милиции, кстати, может и сработать. Закон "О защите животных от жестокого обращения" в РФ имеется, только вот будут ли они таким заниматься. Хотя если ситуация аховая и сил довести все до конца хватает можно и обратиться

[lemusik]

Ань, БРАВО!
Дочкин той иной раз начинает тявкать ночью, если дочерь гуляет. И тявкает ровно до того момента, пока его НЕ ШЛЕПНЕШЬ. Словесные обращения игнорит...
В собачьй стае кто провинившегося нотациями воспитывает? Трепку задают и вся недолга... Правда как раз вот трясение за шкирку очень на эту трепку похоже...
Да, неприятно наблюдать подобное. И маленькую зверюшку очень жалко. Но зверюшка-то как раз воспринимает наказание именно как должное.
Как-то был у нас несколько дней щен метис кавказца. я два дня его нотациями воспитыала - он смотрел пустыми глазами и ТУТ ЖЕ повторял проступок. Пока я его этим тапком, который пытались сожрать, не огрела по лбу... (такая уж я садистка). В глазах "друга человека" тут же проснулось ПОНИМАНИЕ. Он после этого долго ходил за мной, преданно смотрел в глаза и напряженно вслушивался, что я ему говорю)))
Собственно поэтому и отдали. Перспектива колотить животину в воспитательных целях не привлекла...

[matias_rust87]

Hanna, я таксу в общественных местах с поводка не спускаю. Читаем закон, в конце концов. А что касается социальности, то моему таксу вполне есть с кем общаться. Пообщались уже однажды с бесповодочной овчаркой в 4 месяца, потом долго корректировали трусость.

А насчет чиха. За что хозяйка его избила, простите? За то, что не смогла свою собаку должным образом выдрессировать? Мой такс уже в годовалом возрасте без единого побоя беспрекословно выполняет команды. Так что можно обойтись малой кровью. Я практиковала метод положительного подкрепления, и он дал очень эффективные результаты. Моя собака не бежит при моем появлении под диван прятаться и не смотрит на меня как забитый раб. Я свою собаку уважаю, и не считаю нужным унижать ее.

Докажите мне обратное - с удовольствием соглашусь. Только вот без "наездов", а с приведением фактов и аргументации.

[matias_rust87]

Да... С больной головы на здоровую... Оказывается я свою собаку истязаю в тюрьме без общения с сородичами, не шлепаю ее, бедную, а только глажу...
Моя собака - самое несчастное на свете животное 

Ну что ж. Коли уж что человек вбил себе в голову. Да... Я просто садистка. Мой бедный песик ужасно страдает, что общается только с соседскими и проверенными собаками.  Гуляет, как и положено правилами на поводке, если вблизи есть люди и другие собаки. Ну разве можно в таком случае оправдываться? Нет, вы извините, но это уже полный маразм.

[matias_rust87]

Интересно, а крыс тоже надо шлепать в целях воспитания? 

[zwerg]

Глупость - взять собаку в руки и после этого бить и ругать...
О каком обучении может идти речь при такой последовательности действий?

А наказание всегда должно быть когда собака делает что то не правильное...
Если собака не обучена то должна находиться на поводке всегда... А такая маленькая как йорк, чих или той помоему даже если обучена... для безопасности самой же собаки... вокруг много крупных собак которые не всегда хорошо воспитаны и еще больше людей которые могут пнуть, украсть...

Интересно, а крыс тоже надо шлепать в целях воспитания? 

крыс в целях воспитаниия - общеизвестно переворачивают на спину... то же физическое наказание... или вы предлагаете за например укушенный палец делать крысе внушения? или может в нос поцеловать?

Ханна во всем +1, кроме поводков...

[matias_rust87]

Hanna, да что вы мне по ОКД зубы заговариваете? Вы мне аргументы приводите. Книгу, в которой рекомендуются телесные наказания, статьи, в которых разрешается выгуливать собак в общественных местах без поводка. Без всех этих аргументов ваша критика является пока лишь оскорблением собеседника без каких-либо оснований на это.
Поэтому слушать ваши речи до приведения конкретных примеров я не собираюсь 

[matias_rust87]

И, я так понимаю, что вы считаете, охотничья собака должна проходить общий курс дрессировки? Хорошо, предъявите, пожалуйста, аргументы. Где это прописано? И где прописано то, что собака, не имеющая диплом по ОКД является неуправляемой?

[skiped]
Posted on: Июнь 25, 2009, 02,09:41 Это я не чтобы досадить, а так, просто тут, я вижу, справки требуют... Почему бы и мне не потребовать...
Posted on: Июнь 25, 2009, 02,10:44 Hanna, а вы считаете, что когда с треском лупят животное, это наказание? И еще с такой злостью и яростью... Причем, раз 10 ударила, мы уже далеко ушли, а она все лупила и лупила.

6.1.6 Хамство, оскорбления других участников форума, угрожающие, клеветнические, порнографические сообщения повлекут за собой предупреждение или немедленное отстранение участника. Срок отстранения определяется Администратором в каждом конкретном случае. В случае особо тяжких нарушений о случившемся будет уведомлен провайдер участника, а участник отключен от форума без права возвращения или повторной регистрации.  

[lemusik]

Ой, я такая избивательница получаюсь... Лупила Рича (это полупасюк) мокрой тряпкой... Бегала за ним по комнате и шлепала... Бедный мальчик. Всего то и сделал, что руку распорол (это я у него свой мобильный забирала, когда он его обоссать пристроился. Кровища веером по комнате летела...).
Надо было с ним поговорить наверное. Не повышая голоса, разумеется (кричать так некультурно...)

Когда я занималась со своим колли, основным принципом дрессировки было - ОБЪЯСНИТЬ собаке, что от нее требуется. Фсе. Дальше он выполнял - с радостной готовностью. Такая уж собака. Дооолго потом до меня доходило, что вообще-то собаки не совсем такие... Наших колли не нужно было принуждать - послушание для них - потребность. Китайский хохлатый и две метиски - животные другого биологического вида, я так понимаю....

А Ханна права - требования могут быть на разном уровне. И абсолютным послушанием можно называть очень разное поведение собаки.

Хотя конечно, очень неприятно наблюдать, как бьют собаку. Шлепают ребенка. Посылают нецензурно супругу. Только не факт, что "пострадавший" заслужил что-то иное и поймет какое-либо иное обращение.

[Lana]

Глупость - взять собаку в руки и после этого бить и ругать...
О каком обучении может идти речь при такой последовательности действий?

Согласна на все сто!
беря собаку в руки и потом дубася ее - дык это можно закрепить то, что когда хозяйка в руки берет, то сразу будет наказание. Несомненно, наказывать надо любую собаку за провинности, но надо соизмерять силу удара и правильность наказания.

[lemusik]

Лан, а как наказать правильно? Дистанционно, не приближаясь?
Про силу удара не спрашиваю, это понятно, что убивать не стоит).

С колюханом моим, кстати, было забавно в отношении наказания (был у него грех - мог схватить что-то на улице). Так вот - знает, что провинился, сам подойдет и ждет когда наругают-шлепнут. Пока не накажешь - тревога и расстроенность. Ругнули-шлепнули - хвост трубой, скачет вокруг в полном восторге - все позади, ЖИЗНЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ!

[Lana]

zwerg , а как Вы научите собаку подходить, не спуская ее с поводка?

Ань, а я со своей немкой это отрабатывала изначально дома. Понятно, что на улице была куча отвлекающих факторов, но предыдущие тренировки сделали свое дело. Хотя у меня немка всегда охотно работала... в отличие от ши-тцушки С той надо быть в разы хитрее и изворотливей.
Posted on: Июнь 25, 2009, 10,37:04

Лан, а как наказать правильно? Дистанционно, не приближаясь?

вообще щас куча методов есть.. дорого правда и на чихов вряд ли подойдет - эти чудо ошейники. Но в руках я бы все равно не стала собаку наказывать. Подошел-наказал. Все таки поддержка на руках у собаки должна ассоциироваться с хорошим. Особенно для "карманных пород".
Hanna, ты не будь столь категорична! Не надо сбрасывать породные особенности со счетов!
Буквально на днях слушала рассуждения таксятников, которые рассуждали, что таксу научить команде "Ко мне" в связи  с породными особенностями дико сложно. Проще обучить ее стоять по команде и уже чуть что подавать именно эту команду. И знаешь, я им верю, пообщавшись с несколькими представителями этой породы.

[Nastiysha]

Hanna, вопрос оффтопом.
А чем лучше заниматься с питбулем после ОКД? Аджилити?