Опухоль головного мозга или что делать?

[Vorona]

Делать вот так!

    1 !!!   дексаметазон 0,1 х 2р\день - 1 день, далее преднизолон по 0,1 х2р\день - 1  день, далее - по 0,05 2р\д -3 дня, подкожно
    2 фуросемид по 0,1х2р\день - 3 дня уколами, подкожно
    3 АНТИБИОТИК!!!

Канефрон продолжать, пойти в ближайшую вет клинику и спросить нитокс или  левотеторсульфат (ЛТС) в иньекциях. И колоть.

------------
Что мы лечим - дистанционно вам никто не скажет, и врачи не могут. Мы сейчас лечим симптоматику, тыкая пальцем в небо..

[Galinka]

Vorona нитокс или  левотеторсульфат (ЛТС) в иньекциях колоть уже после  этого курса или все в купе?
1 !!!   дексаметазон 0,1 х 2р\день - 1 день, далее преднизолон по 0,1 х2р\день - 1  день, далее - по 0,05 2р\д -3 дня, подкожно
 2 фуросемид по 0,1х2р\день - 3 дня уколами, подкожно
 3 АНТИБИОТИК!!!

 Продолжать ли курс дексаметазона или ограничится 2 уколами?

[Galinka]

Vorona нитокс или  левотеторсульфат (ЛТС) в иньекциях колоть уже после  этого курса или все в купе?

какая доза и как часто нужно колоть?

[Vorona]

1 !!!   дексаметазон 0,1 х 2р\день - 1 день, далее преднизолон по 0,1 х2р\день - 1  день, далее - по 0,05 2р\д -3 дня, подкожно

Posted on: Август 19, 2009, 11,15:58 антибиотик - сначала купИте, потом будем считать дозировки, антибиотик нужно было начинать вчера.
все это делается одновременно. таблетки, уколы..
Posted on: Август 19, 2009, 11,18:49 Про аб спросите в вет-ке дозировки.

[Galinka]

Не поленюсь еще раз поблагодарить за рекомендации Вас всех и в частности Ворону.

Возникает вопрос!!!

Фуросемид - диуретик и Канефрон тоже диуретик.

Не будет ли весьма жестко для зверька давать сразу 2 препарата вместе, тем более, что Фуросемид действует весьма успешно в этом направлении?

Низкий поклон.

[Lussonya]

про нитокс -
http://www.veterinarka.ru/content/view/1035/107/
пункт 3.4. противопоказания - запрещается примение при почечой недостаточности. если предполагается почечная недостаточность - я бы не рискнула.

про диуретики. фуросемид же только недолго можно, толко 3-5 дней, а канефрон можно длительно.

как сейчас крысик? что с координицией, как лапки?

[Galinka]

сегодня крысика еще шатает, но уже встает на лапки. сам пытается кушать, но плохо еще получается, поэтому кормлю со шприца. Если сравнивать с вчерашним днем, то можно сказать, что ему лучше. Сегодня уже попытался удрать с кровати, видимо почувствовал прилив сил. Даже несколько раз сходил по-большому. Сейчас спит.

[Galinka]

Так как придерживаюсь правила доверяй, но проверяй - в голове создалась путаница а в душе сметение. 

Начну с начала.
Ветеринар ставит диагноз-опухоль головного мозга.

Проходим курс Преднизалона. Заметных положительных результатов не наблюдается.

Едем к другому Ветеренару сдаем анализ мочи. Заключение - уроцестит, пиелонефрит (на основаниии повышенного белка в моче)
Колим курс цитохрома. Начинаем и сразу же бросаем рибоксин (из за противопоказаний)

Наблюдается кратковременное улучшение самочувствия с последующим ухудшением.

По рекомендации на форуме даем канефрон.

Самочувствие не улучшается (если и улучшается то переменно и не значительно)

Все возможные чаи и отварчики на фоне общего лечения положительного результата не дают, крыс плавно превращается в тряпочку.

Прокололи 6 дневный курс кобактан в/м, и давали с водой офлоксацин.

Ситуация без положительных изменений.

По рекомендации сделали по 2 укола в/м с периодичностью 12 часов дексаметазон и фуросемид.

Крыс начал проявлять волю к жизни. Есть попытки самомстоятельно ходить на на лапах (а не грести ими как веслами) пытается самостоятельно есть.

Ветеренар говорил, что у крыс бывают микроинсульты, при которых у них схожее поведение и в большенстве своем они самостоятельно отлеживаются и приходят в норму.

Не понятно наш случай или нет. Мог ли ренген сдлеанный в возрасте 1 год дать эффект мины замедленного действия в 2 летнем возрасте или операция по удалению опухоли возле паха повлиять так, остается только гадать.

Но далее я не знаю что делать...

Если это опухоль, то лечение 1. Если это почки то лечение другое.

Много лекарств имеют ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ при проблемах спочками.

Поймите меня правильно-каждый Ваш совет очень ценен для меня, но я очень боюсь навредить животному дав ему неверное лекарство.

Сильно не верится что дав дексаметазон и фуросемид Крыс резко выздоровит и ему не понадобится более мед помощь. Знаю что надо лечить, знаю что надо помогать, но как не знаю.

[Lady-bird]

про нитокс -
http://www.veterinarka.ru/content/view/1035/107/
пункт 3.4. противопоказания - запрещается примение при почечой недостаточности. если предполагается почечная недостаточность - я бы не рискнула.

...и вместе с кортикостероидами.

Про ЛТС мне что-то вообще ничего не найти.

[Vladimir]

Про ЛТС мне что-то вообще ничего не найти.

Возможно, это левотетрасульфин имелся в виду, есть такой ветеринарный препарат.
вот ссылка на описание на сайте производителя
http://www.agrofarmvrn.ru/prod1500_1027.html

[Lussonya]

Galinka, я вполне понимаю ваши чувства.. более чем

все дело в том, что и.п. любые нарушения ЦНС связывает исключительно с опухолью мозга. копырина, в отличие от нее, хотя бы признает  наличие таких органов в организме крысы, как почки, и не исключает влияние их патологии на ЦНС.

но поскольку нет точной диагностики, нет и точного диагноза.. вот и получается гадание на кофейной гуще.

если это опухоль мозга: преднизолон- это не лечение, а симптоматическое лечение (снятие отека мозга и головных болей). а лечения нет вообще.

если это хроническая микоплазма (вы писали, легочная) долбит по ЦНС, то наверное антибиотик должен был сработать..
вполне возможно, если были проблемы с легкими, имеется их опухоль, и, возможно, метастазы

была операция по удалению опухоли у задней лапки. после операции (учитывая возраст и общее истощение организма юнидоксом, которым вы лечились долгое время) вполне могли сдать почки. как писал Vladimir, есть такие заболевания почек, которые не лечаться, увы

что тут еще посоветовать.. у меня недавно умерла крыса. после операции, где-то через недели 2, начались те же проблемы, что и у вас (слабые передние лапки, общая слабость). по анализу определили тяжелую почечную недостаточность. чем только не лечились.. докуче добавлялись сосудистые препараты, сердечные.. мы боролись 4 месяца.. но видимо, это было что-то неизлечимое
так хочется верить, что это не ваш случай..

кстати, я в поиске, когда мы лечились, нашла одну тему. при таких же проблемах с лапками и общей слабостью - одной крыске помог энап, другой предуктал, но там были сердечные проблемы, которые точно продиагностировали.

[Lady-bird]

Вы принимали офлоксацин орально. У меня была крыса с почечными проблемами, которая принимала орально цифран. Толку не было. Перешли на энрофлоксацин (все упомянутые выше препараты - из одной группы фторхинолонов) инъекционно - сразу улучшился.

Vorona, а почему именно ЛТС? Он же больше для желудочно-кишечных поражений?
Ну по крайней мере у ЛТС нет почечных противопоказаний (если разобрать по каждой составляющей) и нет противопоказаний с другими используемыми сейчас лекарствами.

[runa]

если это хроническая микоплазма (вы писали, легочная) долбит по ЦНС, то наверное антибиотик должен был сработать..

гм. не должен был. кобактан не действует на микоплазму.
сколько можно это повторять-то?

что касается офлоксацина. по нему у меня нет точных данных, насколько он эффективен против микоплазмы. написано, что: "Различной чувствительностью к препарату обладают: Enterococcus faecalis, Streptococcus pyogenes, Streptococcus pneumoniae, Streptococcus viridans, Serrratia marcescens, Pseudomonas aeruginosa, Acinetobacter spp., Mycoplasma hominis, Mycoplasma pneumoniae, Mycobacterium tuberculosis, Mycobacteriurn fortuitum, Ureaplasma urealyticum, Clostridium perfringens, Corynebacterium spp., Helicobacter pylori, Listeria monocytogenes, Gardnerella vaginalis. " 

т.е. чувствительность может быть и низкая.

[Vorona]

Да, Володь, правильно - левотетрасульфин- с моими кривыми руками..
Люди, я, как и вы, не вет. Предложила наиболее распространенные аб. по крайней мере совсем недавно на одной из моих крыс  были апробированы все они...
Мы не можем с уверенностью говорить что это почки, как не можем утверждать -что опухоль. Посему - зверя лечим симптоматически, примерным подбором..
Фуросемид и канефрон можно вместе - фурик -всего 3-4 дня , а канефрон до 1,5 месяцев.
Galinka, пожалуйста, помните, что сейчас крысе лучше из-за декса. Сейчас мы подстегнули организм и заставили его работать. Ваша задача - начать срочное лечение, пока у зверя появились силы.
Я бы начала антибиотик, если вы давали офлоксацин орально и недолго, то , наверное, можно и поколоть байтрил.. Но лучше, все же , что-то другое..
У меня больше идей нет.

[runa]

из фторхинолонов хороший эффект дает более современный препарат - авелокс.
это более новое поколение аб, чем байтрил и офлоксоцин.
моксифлоксацин 4 поколение, энрофлоксацин  3 поколение и офлоксацин - 2.

[Lady-bird]

Я как-то больше к байтрилу (энрофлоксацину) инъекционно склоняюсь. К нему можно подключить бактериостатик, например, тот же левомицетин.
Posted on: 19 Август 2009, 21:43:09По крайней мере, надо пробовать. Если он будет работать, то уже на второй день будет видно улучшение.

[runa]

"Не следует назначать левомицетин при острых респираторных (дыхательных) заболеваниях, ангине и с профилактической целью."
http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/2062/

"Не разрешается использовать левомицетин людям с нарушениями функции печени и селезенки, органов выделительной системы,"
http://www.tiensmed.ru/news/levomicetinus-wikit/

[lemusik]

все дело в том, что и.п. любые нарушения ЦНС связывает исключительно с опухолью мозга.

Удержались бы Вы от подобных высказываний, мадам!
Или хотя бы делайте их с оговоркой "по моему опыту", а опыта у Вас сколько было - два случая?
А по МОЕМУ опыту - несколько случаев проблем с ПОЧКАМИ у моих крыс - от цистита, до хронической инфекции, а вот сейчас - у крысы пальпируется только одна почка... Результат кисты или микротамчегото... И это диагнозы исключительно Озерковой. И соответственные назначения.

копырина, в отличие от нее, хотя бы признает  наличие таких органов в организме крысы, как почки, и не исключает влияние их патологии на ЦНС.

Насколько помнится, у Копыриной все ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в почки упирается)))

Galinka, переходите на преднизолон. И я его уже не отменяла бы ВООБЩЕ. Потом можно будет не колоть, а давать с едой.
По моему опыту, отмена преднизолона в таком возрасте и при таких симптомах - приговор... Обратного хода уже не получалось(((
канефрон и прочие почечные, что посоветуют - оставляйте, хуже не будет. Почки вообще страдают частенько...
И не заливайте больше крыску жидкостью. Думаю, снятие отека и привело к улучшению состояния.
Рада за вас! Желаю, чтоб было еще лучше и чтоб длилось это как можно дольше). Вы умничка!

[runa]

+1, тоже думаю, что именно в снятии отеков причина улучшения.
а вот чем они вызваны - вопрос сложный

[Lady-bird]

"Не следует назначать левомицетин при острых респираторных (дыхательных) заболеваниях, ангине и с профилактической целью."
http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/2062/

"Не разрешается использовать левомицетин людям с нарушениями функции печени и селезенки, органов выделительной системы,"
http://www.tiensmed.ru/news/levomicetinus-wikit/

Ну тогда и ЛТС тоже отпадает, там левомицетин в "комплекте".

Vorona, я думала, кто-то назначал при подобных симптомах эти антибиотики, вот и спросила. Я ж тоже мед. образования не имею. Запоминаю, что врачи говорят, сама что-то почитываю по теме...