Автор Тема: Можно/нельзя: обсуждение списка (временная тема)  (Прочитано 77258 раз)

VaKa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11041
  • Город: Кассель
  • Добрая фея
    • Имя: Катерина
Получается, что лучше всего в самом начале, перед таблицами написать текст, как предложила Gols. С "размером рациона", сколько-чего-как часто (чтоб потом не возникало вопроса "а вот морковку можно, а сколько можно, а кило можно?"). С чётким запретом ВСЕГО солёного, консервированного, вяленого.
Потом уже в таблице (челу уже понятно, что овощей нужно давать ложку) делать пометки и комментарии: "беспроблемно" (чёт слова не могу подобрать...), "можно при отсутвии отрицательных реакций организма (напр. понос, аллергия), нежелательно (напр. от кусочка колбасы крыса не умрёт, или от печеньки или от капли варенья, но само по себ оно не есть гуд) и однозначно "нельзя" (почему: синильная кислота, аскорбиновая кислота и тыды).
Саму таблицу можно поделить так (так понятнее, что даётся каждый день, а что "белковая пища" и поэтому "1 ч.л. / 2 раза в неделю") :

Основа рациона:

Каши/злаки:
...
...

Фрукты/овощи/ягоды:
...
...

Белковая пища:
...
...

Разное:
...
...

Ну, вот как-то так ::) (в таблице этой фразы не будет ;D).


Чему б нас грабли не учили, а сердце верит в чудеса...
-----
Пикассо / Люцифер, Кот'д Азюр, Вайлд Вест, Мачу Пикчу, Нафанаил, Израель / Алекса. Заходите в гости: http://rat.ru/forum/index.php?topic=29126.0
Алиса, Крыс, Белка, Серафима, Чернуша, Офелия, Асти, Лада, Коффеин, Домино, Эмили, Гутя, Азазель, Жулик, Юпитер, Орион, Сириус, Робеспьер - мои ангелы...

merzopak

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7035
  • Город: Иркутск
  • Гадкий Мальчик
    • Имя: Мари
    • Крысы в Иркутске
Gols, Vaka, мы с вами об одном и том же, в общем, только разными словами :D. Я просто за нормы рациона оооочень сильно побоялась браться, начитавшись холиваров по ходу изучения темы, если вы соберете оптимальную информацию по *дозировкам* типов продуктов  ::) hb...
просто ну очень разные мнения по поводу сколько раз в неделю/месяц можно крысам давать ту же курицу пресловутую, или же кефир...кто-то против категорически, кто-то хоть каждый день понемногу, по вет. спискам так вообще почти все нельзя....и ведь каждый частично прав, у каждого свой опыт...
Давайте вместе делать ;)

Merzopak's Asylum:Крысы в клетке, а тараканы в голове
*Путаю "ты" и "вы" вне зависимости от степени знакомства и родства с собеседником*

Vili-Nsk

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8822
  • Город: Новосибирск, м.Гагаринская
  • Я Вконтакте: https://vk.com/vili_nsk
    • Имя: Вилия
Частота и дозировка дачи разных добавок может быть рассчитана.
Здоровая диета для взрослых крыс должна содержать:
Белки - 12-15% (излишек ведет к болезням почек)
Жиры - 4-6% (излишек ведет к появлению зуда, выпадению волос, повышается риск ОМЖ, инсульта, диабета)
Углеводы - 75-80% (излишек перерабатывается в жир со всеми вытекающими)
Рацион должен содержать клетчатку, витамины и минералы.
Для молодняка, беременных и кормящих доля белков увеличивается до 20-22% (за счет углеводов).

В сухих смесях источник белка - это зерно (пшеница, овес, и пр.) - там его порядка 12-15%, жиров - семечки подсолнуха, тыквы (30-40% содержимого).
То есть, сбалансированная "сушка" соответствует рекомендованному рациону. Тогда "добавки" надо тоже расчитывать таким образом, чтобы в сумме за период (неделя, например), выдержать рекомендованный баланс. А молодняку и беременным/кормящим - за счет прикормов повышать долю белка.

Если крысе надо, например, 8-10г корма итого в день на 100г веса, и из них 50-60% мы даем сухой смесью, то для 300-граммовой прикорму получится порядка 15г на день на нос. Это примерно 1,5 чайных ложки (если творог или каша).
Вот и делить - сколько чего дать в прикорме. Проще раскидать это по дням недели. Получится - 1-2 раза в неделю даем белок, (15% от 7 дней), 5-6 дней - углеводы. А жир "просочится" сам (в мясе и твороге)  ;D

Возможно, стОит эти таблички дополнить колонками содержания белков, жиров и углеводов - чтобы проще было ориентироваться, что именно дается этим прикормом?.. Как в пособиях по диетологии! ;D

Отдельная статья - это витамины/минералы: какие крысам давать нужно и для чего. И в каких кормах их можно взять. Но тут у меня информации мало. Попадались сообщения, что:
магний - полезен для профилактики камней в почках
медь -  для профилактики облысения (15mg/kg of food)
кальций, витамин D, фосфор - ими богата кормовая капуста/браунколь, пак чой (Brassica rapa), брокколи.
« Последнее редактирование: Февраль 09, 2010, 08,55:03 от Vili-Nsk »
Крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59471.0
Свободные крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59922.msg1855726#msg1855726
Вконтакте: https://vk.com/public92451667
2013: Каравайка "и другие"= КрыСибирь: http://rat.ru/forum/index.php?topic=39284.
Питомник "Сибирский": http://rat.ru/forum/index.php?topic=15028.msg1517105#new

Shhaguashe

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 617
  • Город: Кемерово
А если сушка все время в клетке, то прикорм будет идти как бы "сверх"? или считается, что крыса и сама не слопает больше чем надо сушки, если ей давали в этот день прикорм?..
Можно я как л'имбесиль спрошу?
То есть вот я такая кормлю крыс 6 дней сушкой, 1 день сушка+1 порция белка, и так правильно?)
Либо я могу давать 6 дней сушка/углеводный прикорм, 1 день сушка+1 порция белка, и это тоже правильно?
Яблочки с огурцами по своей схеме.

"Ночь пройдет, пройдет пора ненастная,
Солнце взойдет..." (с) =)

Vili-Nsk

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8822
  • Город: Новосибирск, м.Гагаринская
  • Я Вконтакте: https://vk.com/vili_nsk
    • Имя: Вилия
Сушка - 50-60% ежедневного рациона. Все прикормы - для разнообразия к дежурному блюду.
Крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59471.0
Свободные крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59922.msg1855726#msg1855726
Вконтакте: https://vk.com/public92451667
2013: Каравайка "и другие"= КрыСибирь: http://rat.ru/forum/index.php?topic=39284.
Питомник "Сибирский": http://rat.ru/forum/index.php?topic=15028.msg1517105#new

Shhaguashe

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 617
  • Город: Кемерово
А если регулярно получается и больше 50-60?
Просто у меня часто получается так, что крысы едят в основном сушку, и дня, допустим, 3-4 подряд из прикорма получают, скажем, яблоки-мандаринки кусочек, свои же крысячьи лакомства (воздушные зерна, например или кукурузу), и все. Кашей боюсь часто кормить, у нас там плотненькие такие есть))

"Ночь пройдет, пройдет пора ненастная,
Солнце взойдет..." (с) =)

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
могу вам точно сказать, от той же гречки на воде крыса не поправится сильнее, чем от сухого корма. Так что каша не означает автоматически прибавку в весе.
У меня самым худым из парней был как раз крыс, который сухой корм практически не ел.
А на сухом корме некоторые и до 900 г отъедались
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Shhaguashe

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 617
  • Город: Кемерово
Ну в общем-то да, сушка очень калорийная) Мне просто почему-то всегда кажется, что каши они слопают больше))
У меня просто все никак не уложится в голове, какие прикормки им реально нужны, а какие даются для вкусно и побаловаться) Фрукты-овощи и порция белка раз в неделю-две - это понятно, в любом случае)

"Ночь пройдет, пройдет пора ненастная,
Солнце взойдет..." (с) =)

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Если пока не разобрались в прикормках - ну и леший с ними.

Сухой корм, каши, овощи-фрукты, белковое что-то изредка - этого вполне достаточно. Можно и не давать больше ничего.


Каши надо давать столько, сколько хотите вы, а не крысы. Если не наедятся - поедят сушку. Я обычно даю по чайной ложке с верхом на крысоморду, но  у меня сейчас и морды крупные....
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Shhaguashe

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 617
  • Город: Кемерово
 hb Я просто столько начиталась, что очень хорошо, когда крысы радостно лопают сушку, что уделила ей большое внимание - 2-3 вида даю, и самую любимую нашла, так что жрут - шум стоит. Но вот читаю про прикормки и думаю - мож я животных в черном теле держу уже буквально?..))
Пойду намешаю универсальную смесь для запаривания каш)

О, и еще... не обнаружила в списке перловку. Ее можно/нужно?

"Ночь пройдет, пройдет пора ненастная,
Солнце взойдет..." (с) =)

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
если ваши крысы ее едят - можно.

Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Shhaguashe

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 617
  • Город: Кемерово
Спасибо)
А вот в списке помечены кое-какие свойства некоторых продуктов. А про сливы не пишут, что они вроде как могут оказывать слабительный эффект, как и чернослив... Это не имеет смысл как-то отметить?..

"Ночь пройдет, пройдет пора ненастная,
Солнце взойдет..." (с) =)

Levi

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1150
  • Город: Беер Шева Израиль
    • Наши зверики
Не думаю, что от каш на воде крысы могут здорово растолстеть. Ведь ощущение сытости создает объем пищи, а в каше, или запаренных зернах 2\3 (а то и больше)- вода. Значит калорийность "полного желудка" каши неизбежно ниже, чем такого же количества зерна.
Лучше крыс могут быть только крысы!

Dyakina

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 108
  • Город: Москва,
    • Имя: Катерина
Ух ты! Какой списочек полезный на 1 стр! Спасибо!  hb
А вот мои обожашки :-D http://rat.ru/forum/index.php?topic=34700.0

Kawaii

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 50
  • Город: Россия
  • Крылья, ноги...Главное-то хвосты!
    • Имя: Катя
У меня такой вопрос: а можно ли дать своим девкам личи или стоит воздержаться?
Музыка помогает нам жить... просто кому-то в большей степени, а кому-то в меньшей

noni

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 510
  • Город: Карелия,Питкяранта
    • Имя: Наталья
Я давала. Сначала совсем чуть-чуть, нежелательных явлений не было, на следующий день уже порадовала целой на четыре фостика. Только косточку выньте, читала, что она слегка ядовита.

noni

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 510
  • Город: Карелия,Питкяранта
    • Имя: Наталья
Я давала. Сначала совсем чуть-чуть, нежелательных явлений не было, на следующий день уже порадовала целой на четыре фостика. Только косточку выньте, читала, что она слегка ядовита.

Lille

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 886
  • Город: Омск
    • Имя: Ира
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста - вот вроде сухие макароны крысам дают.
А вареные можно?И если нельзя, то почему?

lapa_din

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
  • Город: Россия
  • Какие же крыски умницы и красавицы
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста - вот вроде сухие макароны крысам дают.
А вареные можно?И если нельзя, то почему?

Для животиков вредно, не надо.

Lille

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 886
  • Город: Омск
    • Имя: Ира
Для животиков вредно, не надо.
Cпасибо.
И скажите пожалуйста, собрали много облепихи, ее крыскам можно?