Почки, печень, водянка?

[Svet-lana]

часть проблем, в том числе и асцит, могут быть вызваны сердечными проблемами.
я бы подавала еще и энап или что-то подобное

[Ulitka]

Цитологию жидкости можно сделать...посмотреть в микроскоп. Чаще всего там можно увидеть фрагменты опухолевой ткани, клетки. Бывает, что и без микроскопа все видно... Опухоль прощупать в брюшной полости очень трудно. Все зависит от её характера. Она же может и в пищеводе и в желудке быть , в почках, селезенке, печени..Как ее нащупать то? Если она разрастется конечно до размеров самого пораженного органа, то да. А так нет.

Если уже прилично собралось жидкости в брюшной полости, то проблема не на начальной стадии, и ее прощупать можно. Почки, селезенка, яичники, матка все это хорошо пальпируется. Если эта не единственная крыса, которую доктор держал в руках, то патизменения в органах он должен заметить.
Если дела сердечные, то что покажет цитология жидкости? Ничего?

[Vorona]

Ulitka, ну вот мы предложили варианты действия. Хозяйке самой решать. Цито жидкости - если не покажет опухолевых клеток - тогда можно будет расслабится и заниматься сердцем. А так - непонятно что, непонятно почему.
А рентген не делали? -посмотреть на сердечко.

[Svet-lana]

а если покажет наличие клеток, то что, сердцем не заниматься?
одно другому не мешает.
У крысы может быть не одна проблема, а несколько

[Vorona]

заниматься, конечно. Просто мне показалось, что Улитка не видит смысла в лапаро.

[Svet-lana]

я вот тоже не вижу.
Если это сердце, то наркоз может просто убить зверя.
Опять же, если дело в опухоли, то вы едва ли чем-то сможете помочь. И в чем прелесть получения такого результата?
В любом случае нужно что-то поддерживающее для почек, печени.
Нужно попробовать вывести лишнюю жидкость и т.д.

[DrUnk]

Если уже прилично собралось жидкости в брюшной полости, то проблема не на начальной стадии, и ее прощупать можно. Почки, селезенка, яичники, матка все это хорошо пальпируется. Если эта не единственная крыса, которую доктор держал в руках, то патизменения в органах он должен заметить.
Если дела сердечные, то что покажет цитология жидкости? Ничего?

Какие дела сердечные? УЗИ делали, печень значительно увеличена. Можно попробывать что-то сделать, есть шанс на спасение крысы. Если оставить все так как есть, крыса погибнет в любом случае. Ну и по поводу прощупывания. Авторитетные ветеринары говорят, что найти патологию внутренних органов у крыс таким методом чрезвычайно затруднительно...

[Ulitka]

УЗИ делали... У нас тоже делают. Одна ставит диагноз - множественые новообразования в селезенке, а другой режет и видит гнойное воспаление матки... Это ж дело такое. Кому что привидится.

УЗИ крысе сделать не каждый может. Одного подходящего датчика мало, еще нормальную анатомию знать нужно. Так что я бы на узи сильно не ориентировалась. К тому же странно почему увеличенную печень на УЗИ видят, а прощупать не могут.

Авторитетные ветеринары говорят, что найти патологию внутренних органов у крыс таким методом чрезвычайно затруднительно...

а цитологией жидкости значит можно? А что собственно затруднительно прощупать? Поликистоз почек, яичников, печень, селезенку  увеличенную? Вам никога не приходилось нащупать? Не верю. В любом случае, если и не определить до органа, что конкретно "опухло", то обнаружить эту опухоль незатруднительно. А если не прощупывается, то смысл резать?

Так же с цитологией. Ну найдут клетки опухолевые, опухоли которая не прощупывается, и не известно чего она. И что дальше с этим делать? Есть лечение?

Просто нужно как-то задуматься  о смысле всех этих манипуляций. Крыска все-таки живая еще...

[runa]

Честно? я не знаю что это такое. Первый раз слышу..

мы коту колем солидаго.

там есть фишка - колоть надо подкожно в области почек или (как у нас) мочевого пузыря.
в смысле, колоть на спине п\к, но в области почек\мочевого

[runa]

Так же с цитологией. Ну найдут клетки опухолевые, опухоли которая не прощупывается, и не известно чего она. И что дальше с этим делать? Есть лечение?

я так понимаю, цель другая. скорее, исключить онко, чем подтвердить.
т.е. если клеток нет, значит, причина иная и ее надо искать.

[svetliashok]

Оббегали сегодня клиник и у нас, таки нашли цифровой рентген
Прилагаю фото.
Как нам объяснили, то печень они не видят чтобы сильно была увеличена, почки по 2,2 см- они увеличены, и застой жидкости в легких. Как рассказали, что это хуже чем пневмония. Ни на что хорошее чтобы мы и не надеялись(

Ну мы продолжаем лечение.. У него сегодня и приступ был, как только достала из клетки- сразу начал дышать ртом.. как бы задыхался. Уколола сульфакомфокаин .. полегчало ему, видать перенервничал и сердечко дает знать





может вы что то другое увидите?

[Svet-lana]

если есть жидкость в легких, ее надо вывести. Значит, колем фуросемид. А параллельно можно и думать...

[DrUnk]

Почки я как вижу вроде в норме по размеру. Что с печенью, не могу сказать однозначно..не вижу, да и покушала крыска плотно перед рентгеном, да? А вот жидкость скорее не в легких, у крыски плеврит. Хорошо бы, чтоб снимок посмотрели кто-нить из московских врачей.

[Ulitka]

Покажите Альшинецкому рентген на zooforum.ru Он у вас только в таком виде? "Красочнее" нету?

[Vorona]

А вот жидкость скорее не в легких, у крыски плеврит.

+1
так что фуросемид никто не отменял.
а покушала - мы же им в дорогу всегда что-нить кладем... 

[svetliashok]

фуросемид колем, не отменяли)
я не видела, чтобы он кушал перед дорогой. Желудочек у нас растянут давно, он был как мельница- все молол и за всех (

[DrUnk]

Если она не кушала, то эта огромная светлая "фасолина" - левая почка, как раз размером около 2 см., Ничего хорошего... 

[runa]

думаешь, у него таки онко?

[Vilka]

У меня с точно такой же картиной сердечник был... сильно увеличена печень, почки, асцит был жуткий. К сожалению сделать ничего не смогли, сердце отказало быстрее чем начало действовать лечение.

[Svet-lana]

вот и я в первую очередь думаю про сердце - все остальное может быть следствием этого.

Я бы попробовала давать зверю энап или нолипрел - скажем, у моего нынешнего крыса нолипрел убрал асцит весьма скоро.