Автор Тема: Девочка-художница  (Прочитано 5742 раз)

Elka93

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3010
  • Город: Москва,Выхино
    • Имя: Ксюша
Re: Девочка-художница
« Ответ #20 : May 06, 2010, 20,12:30 »
Посмотрела по кадровую съемку процесса рисования. Как то не логично она рисует. Всегда учат рисовать постепенно все картину,немного персонаж,немного фон,а она сначала четко прорисовала лицо,абсолютно на белом фоне,а потом уже все остальное. Странно как то.

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Девочка-художница
« Ответ #21 : May 06, 2010, 20,54:45 »
Возникло интересное чувство - то, что она рисовала в 7-8 лет, явно выделается. То есть обычно дети в таком возрасте так не рисуют. А вот дальше она словно остановилась в развитии. То есть в 15 лет так уже рисуют и многие.

нет. в 15 ТАК - многие не рисуют. даже со спец.образованием (худ.школа, начальные курсы худ.училища)

с технической т.з. это довольно сильно. а уж для ее возраста тем более.
но честно говоря с трудом верится в то, что это ее работы. в 8 лет там уже хорошее знание анатомии и довольно высокий уровень владения техникой живописи.
далеко не все студенты худ.училища рисуют портреты так, как эти картины 8-милетнего ребенка.
конечно, сложно сравнивать обычных детей и очень одаренного ребенка... но я все-таки работала в школе, и как рисуют дети разного возраста - видела. и как рисуют те, кто учится в худ.школе тоже... не говоря уже про студентов худ.училища. у нас были люди с разным уровнем способностей...
в общем, трудно поверить.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Девочка-художница
« Ответ #22 : May 06, 2010, 21,30:13 »
посмотрела рисунки 4-5 летнего возраста и еще больше засомневалась..
там на большинстве рисунков заметно знание анатомии. по-моему, в этом возрасте это малореально.
рисунки выглядят так, словно кто-то взрослый пытался их выдать за имитацию детских, но "опыт-то не пропьешь"

или она и в самом деле гениальный ребенок. а вот что будет дальше - кто знает...
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

nenar

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1798
  • Город: Венгрия, Cegléd - Дания, Копенгаген
Re: Девочка-художница
« Ответ #23 : May 06, 2010, 21,39:02 »
Да не нужно знание анатомии для того что бы уметь так рисовать. И вообще для того что бы уметь рисовать анатомию знать необязательно.

Elka93

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3010
  • Город: Москва,Выхино
    • Имя: Ксюша
Re: Девочка-художница
« Ответ #24 : May 06, 2010, 21,40:22 »
Да не нужно знание анатомии для того что бы уметь так рисовать. И вообще для того что бы уметь рисовать анатомию знать необязательно.
Надо-надо,не будешь знать - тело будет непропорционально выглядеть,по-этому у всех детей человечки такие странные получаются,с большими головами

nenar

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1798
  • Город: Венгрия, Cegléd - Дания, Копенгаген
Re: Девочка-художница
« Ответ #25 : May 06, 2010, 21,43:24 »
Надо-надо,не будешь знать - тело будет непропорционально выглядеть,по-этому у всех детей человечки такие странные получаются,с большими головами
Ну я просто так от балды не стала бы говорить. Я это знаю наверняка. И даже наглядные примеры могу привести если интересует.

Elka93

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3010
  • Город: Москва,Выхино
    • Имя: Ксюша
Re: Девочка-художница
« Ответ #26 : May 06, 2010, 21,45:39 »
Ну я просто так от балды не стала бы говорить. Я это знаю наверняка. И даже наглядные примеры могу привести если интересует.
Ну просто я основываюсь на том,как нас учат рисовать,в принципе такое может быть,но чтоб так рисовать....сомневаюсь

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Девочка-художница
« Ответ #27 : May 06, 2010, 22,08:00 »
Да не нужно знание анатомии для того что бы уметь так рисовать. И вообще для того что бы уметь рисовать анатомию знать необязательно.

да ну конечно, не надо. особенно для рисования людей не надо, ага...
я же знаю, как рисуют людей без знания анатомии.
даже срисовывать будут - ошибутся
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

nenar

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1798
  • Город: Венгрия, Cegléd - Дания, Копенгаген
Re: Девочка-художница
« Ответ #28 : May 06, 2010, 22,14:16 »
runa а вы сами рисуете?

VaKa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11041
  • Город: Кассель
  • Добрая фея
    • Имя: Катерина
Re: Девочка-художница
« Ответ #29 : May 06, 2010, 22,15:35 »
runa а вы сами рисуете?
Она художник :)))
Чему б нас грабли не учили, а сердце верит в чудеса...
-----
Пикассо / Люцифер, Кот'д Азюр, Вайлд Вест, Мачу Пикчу, Нафанаил, Израель / Алекса. Заходите в гости: http://rat.ru/forum/index.php?topic=29126.0
Алиса, Крыс, Белка, Серафима, Чернуша, Офелия, Асти, Лада, Коффеин, Домино, Эмили, Гутя, Азазель, Жулик, Юпитер, Орион, Сириус, Робеспьер - мои ангелы...

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Девочка-художница
« Ответ #30 : May 06, 2010, 22,23:23 »
runa а вы сами рисуете?

да. заканчивала дгху.
в институт, к сожалению, не пошла. у нас в городе нет, а в другой не поехала по разным причинам
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

nenar

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1798
  • Город: Венгрия, Cegléd - Дания, Копенгаген
Re: Девочка-художница
« Ответ #31 : May 06, 2010, 22,27:40 »
Она художник :)))
да. заканчивала дгху.
в институт, к сожалению, не пошла. у нас в городе нет, а в другой не поехала по разным причинам
Ну это собственно я и хотела выяснить.
Ладно, тогда скажите мне, человек который рисовал вот этот рисунок, знал анатомию по вашему?


а вообще то мы от темы отклонились, что бы вернуть тему в русло изначальное скажу так, вообще всё равно нужны ли знания анатомии или нет, в любом случае даже ребёнка можно научить если у него есть способности. Я считаю что вполне возможно что девочка сама рисует, но так как я таких девочек в реале не встречала, так что...

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Девочка-художница
« Ответ #32 : May 06, 2010, 22,33:47 »
я поняла, что мне это напоминает

http://www.newart.ru/gal7.htm
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Девочка-художница
« Ответ #33 : May 06, 2010, 23,17:15 »
nenar, на начальном уровне - возможно. но, по-моему, недостаточно хорошо
к примеру, для так высоко поднятого правого плеча правая грудь низкоdfnj расположена. если плечо поднимается вверх, грудь обязательно поднимается следом.

вообще полноценная анатомия художнику не нужна, т.е. где там сердце или почки - нафиг не надо. нужна пластическая анатомия - кости, мышцы, связки.. и как это все работает в движении.
причем главное знать не как оно называется, а знать, как оно будет выглядеть, если повернуть так или поставить этак.
изучает ли он при этом группы мышц на картинках или тщательно зарисовывает фигуры в том или ином ракурсе с натуры - не так уж важно.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

nenar

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1798
  • Город: Венгрия, Cegléd - Дания, Копенгаген
Re: Девочка-художница
« Ответ #34 : May 07, 2010, 00,06:42 »
 
nenar, на начальном уровне - возможно. но, по-моему, недостаточно хорошо
к примеру, для так высоко поднятого правого плеча правая грудь низкоdfnj расположена. если плечо поднимается вверх, грудь обязательно поднимается следом.

вообще полноценная анатомия художнику не нужна, т.е. где там сердце или почки - нафиг не надо. нужна пластическая анатомия - кости, мышцы, связки.. и как это все работает в движении.
причем главное знать не как оно называется, а знать, как оно будет выглядеть, если повернуть так или поставить этак.
изучает ли он при этом группы мышц на картинках или тщательно зарисовывает фигуры в том или ином ракурсе с натуры - не так уж важно.

Я так понимаю, у вас не начальный уровень, раз вы учились анатомии. И если я правильно поняла, вы можете нарисовать гораздо лучше. Покажите пожалуйста.
Posted on: Май 07, 2010, 00,01:46
PS Если хорошо присмотритесь плечи на одном уровне.

nenar

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1798
  • Город: Венгрия, Cegléd - Дания, Копенгаген
Re: Девочка-художница
« Ответ #35 : May 07, 2010, 00,40:25 »
Я не люблю затрагивать эту тему, потому что моё мнение как правило вызывает волну негодования и споров. Но поверьте я видела эту анатомию и тех кто её изучал. Я сама "посещала" уроки анатомии, точнее успешно их прогуливала, так как я считаю это совершенно бесполезным предметом. Почему же этот бесполезный предмет преподают во всех худ учебых заведениях спорсите вы? А потому что в мире живописи сейчас бардак и будет продолжатся бардак пока не перестанут считать Дюшампа и Пикассо великими художниками. Извините что я затронула эту тему. Это вообще не в моих правилах, у меня нет цели улучшить мир посредством доказывания на крысином буме правильных основ рисования. Я уверена, runa, что вы будете со мной несогласны и приведёте кучу доводов о том что не правилно на рисунке показанном мной, и что неправильно в моём мнении. и я вас прекрасно понимаю. Если вас научили так, и вы привыкли всегда думать именно так, перестроить своё мнение очень сложно. Для вас я наверное выскачка которая пытается доказать глупость и чушь.

Я проучилась 5 лет в высшем учебном заведении, где мне тоже с горем пополам пытались обьяснить что анатомия нужна для умения рисовать. Но меня они не переубедили. Живопись и рисование это не моё хобби, это моя профессия, это то о чем я думаю каждый день и занимаюсь каждый день. Это моя боль и моя радость, если хотите моя жизнь. По-этому я всё таки имею наверное право говорить такие вещи. Но правильно делаю что обычно не говорю. А вы могли бы просто прислушаться и вдуматься.

Извините ещё раз за то, что затронула эту тему. Сожалею что отступила от традиций. и ещё сильно сожалею что изобразительное искусство в таком упадке теперь.

и давайте уже прекратим оффтоп. Я сюда больше не зайду и буду как и раньше страться избегать тем связанных с этой болезненной для меня темой.

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Девочка-художница
« Ответ #36 : May 07, 2010, 00,53:13 »
вы уверены, что это идеальный рисунок и там нет ни единой ошибки?  :)
почему? на чем основана такая уверенность?

так знает автор этого рисунка анатомию или нет?
рисовал с натуры или с рисунка\фотографии?
Posted on: Май 07, 2010, 00,46:13
дело не в том, как научили\не научили. дело в том, что если вот так - физически невозможно, то это в самом деле физически невозможно и неправильно.
если грудь связана с  плечом связками, то приподнимая руку, приподнимаешь и грудь. и иначе - нереально. потому что тело устроено так, а не иначе.
не приподняв плечо, вы не прикроете плечом подбородок. даже наклонив голову.
рисунок же пытается показать "как есть". а не нечто фантастическое, где можно как угодно и как хочется
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

tilli

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4198
  • Город: Москва, Выхино
  • Что за прелесть эти крысы!
    • ...portfolio...
Re: Девочка-художница
« Ответ #37 : May 07, 2010, 07,02:54 »
У меня сложилось впечатление по ролику, что девочка из какой-то сектантской среды, либо родители фанатично растят *дитя-индиго* (я лично и термин этот терпеть не могу, но это отдельный разговор) У девочки неприятно напряженное лицо, ужасающе манерная речь.  Производит впечатление *зомбированной* - говорящей то, что говорить НАДО, не от себя, душой, а внешне, лицом.
Что касается картин. Либо рисует не она, либо ее, а она уже большая, жестоко выдрессировали их такие рисовать. Это как раз тот род живописи, на который можно надрессировать. Называется это китч
Цитировать
КИТЧ — массовая продукция, обладающая чисто внешним эффектом; безвкусица. (словарь)
Причем китч бывает качественный, а бывает некачественный. Качественный, это, например, Томас Кинкейд, которого я нежно люблю за его сказочные домики, или, скажем, Ютака Кагайя - китч очень высокого класса, отлично сделанный.
А бывает откровенное г***, как картины в ролике. Черные, дутые, мазки штампованные в самом дурном смысле слова. Там какая-то картина с камешками на дне (даже две, кажется) Все камешки, как под копирку сделаны - это, мне кажется, даже человеку, не разбирающемуся в живописи, просто достаточно внимательному, видно...

Короче, жуть и девочка и писульки. И все это отвратительная спекуляция... Аха, бог в нее талант вложил... буэээ.....
[Мадара, Люциус, Бальтазар... Кентаро... Пэйн... Бонапарт... Черныш Тоби, любимый... ВанХельсинг]
Дневничок.

Shhaguashe

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 617
  • Город: Кемерово
Re: Девочка-художница
« Ответ #38 : May 07, 2010, 07,52:49 »
Конечно, не понять, сама девочка или не сама рисовала, но меня как-то вообще не цепляет. Не чувствую я там ни души, ни какого-то потрясающего стиля. Ну это конечно субъективно.

Слушайте, товарищи... А как можно рисовать тело без знания анатомии? Вот чисто технически? Подходите вы к холсту - и делаете что?.. Если не строите тело, не прикидываете повороты, не соизмеряете размеры и положение частей тела, мышц, складок - то что вы делаете?
Вероятно, строение мочеполовой системы тут и впрямь не особо необходимо, но уж где какие кости выпирают, надо бы осознавать...

"Ночь пройдет, пройдет пора ненастная,
Солнце взойдет..." (с) =)

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Девочка-художница
« Ответ #39 : May 07, 2010, 10,23:31 »
Наверное, статичное тело можно рисовать и без знания анатомии - просто с натуры или даже с фото. Но динамику... Сорри, ну представьте, что вы рисуете бегуна или прыгуна с шестом. Да как это изобразишь, если не знаешь, какие мышцы там задействованы, а какие нет, как они между собой связаны.

Впрочем, знание анатомии не означает, что художник заслуживает звания великого или вообще чего-то заслуживает. Или даже просто нравится.

Скажем, уже упомянутого здесь Пикассо я не люблю, хотя вполне готова признать, что анатомию он знал или хотя бы изучал (видела как-то его ранние работы, там все в порядке и с мышцами, и с костями).
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас