большая шишка на голове...

[Vilka]

присоединяюсь к этому предложению.
можно на это уговорить доктора. покупаете  инсулинки, лидокаин думаю есть в ветеренарке и идете к нему.
уж уколы и прокол то он сделать сможет под вашим контролем.
самому это делать очень трудно... и страшно...
лучше уговорить на это вета.

Да собственно и лидокаин тут имхо не нужен чтобы сделать один прокол... Если по серьезному абсцесс чистить - это да. А так лишний раз только зверя пугать уколами.

[Ulitka]

Так и я про это. Чтобы хорошо "заморозить" это место, одним уколом не обойдешься, нужно обкалывать, шишка же огромная. Сделать один прокол, куда безболезненнее для зверя.
Побрейте и прощупайте нет ли где-нибудь на этой шишке места, где она более мягкая. Созреваяя, абсцесс ищет выход наружу и ткань в этом месте становится тоньше.
Ну или медика попросите, у кого руки трястись не будут. Nateli, есть и хозяева, кому нестрашно такую процедуру самому  провести. Уколы же многие делать умеют, и такие вот полости обрабатывать после чистки абцесса. А что ветврач... ну сделает он прокол, ну увидит что не абсцесс а гематома и что? Если он неспособный на операцию, то толку от него никакого. Тогда уже нужно искать того, кто на случай опухоли сможет ее удалить

[Silver_Silence]

Я бы посоветовала побрить часть шишки, проколоть шприцом и вытянуть то, что внутри - если кровь - ни в коем случае больше не трогать, это может быть и опухоль или гематома. Если внутри гной - то вскрывать абсцесс, пока он сам не вскрылся вовнутрь.

зависит тут от констистенции гноя, между прочим. вполне возможно, что ничего и не выкачается, учитывая, сколько времени оно уже зреет.
проводить анестезию, даже местную, в домашних условиях не стоит. опасно. куда опаснее, чем если зверь просто будет терпеть боль. тем более не такие уж и болючие абсцессы. сравнительно с другим, конечно же.
надо вскрывать лезвием и смотреть на характер выделения, если нет врачей рядом. если это абсцесс - довскрывать и вычищать. сложно морально для хозяина такое делать, а не для крысы.   если пойдет кровь а на разрезе будет видна ткань - останавливать кровь и только к хирургу уже резать. зверя, если что, в Киеве принять готовы.

[Svet-lana]

У меня у зверя был большой абсцесс на бедре. Гной там был густой, так просо его не выкачаешь.
А начет "не такие уж больнючие" - вы не слышали, как у меня зверь орал... А ведь я не резала абсцесс, он сам вскрылся, я его только пыталась вычистить.
До сих пор жалею, что сразу не стала использовать лидокаин или новокаин

[Vilka]

зависит тут от констистенции гноя, между прочим. вполне возможно, что ничего и не выкачается, учитывая, сколько времени оно уже зреет.
проводить анестезию, даже местную, в домашних условиях не стоит. опасно. куда опаснее, чем если зверь просто будет терпеть боль. тем более не такие уж и болючие абсцессы. сравнительно с другим, конечно же.
надо вскрывать лезвием и смотреть на характер выделения, если нет врачей рядом. если это абсцесс - довскрывать и вычищать. сложно морально для хозяина такое делать, а не для крысы.   если пойдет кровь а на разрезе будет видна ткань - останавливать кровь и только к хирургу уже резать. зверя, если что, в Киеве принять готовы.

Не надо сразу вскрывать лезвием... я тут чуть не вскрыла недавно. Тоже за 2 дня буквально выросла на шее к крыса шишка, очень уж похожая на абсцесс. Проколола иголочкой - и то кровь еле остановила, оказалась опухоль кровенаполненная. А если на дай бог такое разрезать сразу? Зверь скорее от потери крови умрёт. Так что для начала хорошо бы просто проколоть иголочкой от шприца, если кровь явно не польётся фонтаном, как у меня это было, то можно уже и дальше что-то делать.

[Nateli]

... Nateli, есть и хозяева, кому нестрашно такую процедуру самому  провести. Уколы же многие делать умеют, и такие вот полости обрабатывать после чистки абцесса. А что ветврач... ну сделает он прокол, ну увидит что не абсцесс а гематома и что? Если он неспособный на операцию, то толку от него никакого. Тогда уже нужно искать того, кто на случай опухоли сможет ее удалить

есть всякие хозяева.
для меня было тяжело прокалывать, хоть и огромная была опухоль, и с залысиной... а врач затем вскрыла и хорошо прочистила все. четко, профессионально и быстро.
одно дело уметь, а другое дело делать это в первый раз.
и прокалывать шишку и делать уколы - совсем разные манипуляции.

[vetal]

сьездил в другой город(15км от меня), даже не знаю, жалею что не отправил в Киев, врач добрый разговорчивый, советовал сайт рэт.ру, но сомневаюсь я в во всем этом из-за того что видел как и в каких условиях это все проходило, столько перенервничал, два раза выходил чуть не стошнило, в общем пришел сделали пунцию, крыс уже кричал, от туда вытекла капля густой крови, врач сказал что это навряд ли гной, скорее всего какая-то опухоль, вкололи снотворного начинается как-то на "ки" по моему, не помню, в дозировке для кроликов и морсвинок, крыс стал очень вялый но не отключился, попробовал резать крыс начал кричать и из тех сил что остались уператься и вырыватся, подождали еще чуть-чуть, попробовали - тоже самое, уколол места розреза новокаином, и уколол еще снотворного, результат оставался тем же, в конце дошли до кошачей дозы снотворного, крыс еще розмяк но все же немного сопротивлялся, кое-как разрезал и начал выковыривать все это, дальше меня начало сильно тошнить и я два раза выходил, в конце я зашел, он сказа что все что можно вычистил, переобразованые ткани или как я не помню, а остальное побокам, сказал что нестоит потому что там более живые ткани и если их резать то будет большая потеря крови и он не выживет, потом сделал три или четыре шва, сказал что чуть оставит место чтобы оттекала кровь и всякая гадость, промыл то место, вырезал из салфетки дырочку наложил на ту рану и запшыкал каким-то балончиком, потом уолол 0,15мл интромицына, и дал два укола на завтра и послезавтра, сказал подмешевать в воду катазал 1мл не 100гр воды 5дней, менять воду каждый день, крышить в еду детский диазолин примерно одно драже, і сказал смазывать миновазином и фукарцыном, преехал я домой и такое впечатление будто не все он там вычистил, так как основная часть шишки осталась, зверь лежыт тяжело дышит..
вот пару снимков

http://s46.radikal.ru/i114/1006/07/aa32e20b5cb9.jpg
http://s46.radikal.ru/i113/1006/2d/bd51f75d0d46.jpg
http://i024.radikal.ru/1006/7d/7238b21a152c.jpg
http://i015.radikal.ru/1006/7c/36396262e4de.jpg

п.с. простите за ошибки в текстке

[vetal]

забыл написать, врач в заключении сказа что это фиброма.

[Vorona]

етм... Ищите по форуму сейчас - как крыса после этого наркоза откачивать.. Врач же наживую ему все делал! А наркоз сейчас накроет...
Опухоль отправили на гистологию? Если это саркома - то дела плохи...
Posted on: Июнь 01, 2010, 15,38:06

забыл написать, врач в заключении сказа что это фиброма.

и то - хлеб..

[Vilka]

А дело в любом случае плохо, раз это всё-таки не абсцесс...

[Svet-lana]

А смысл гистологии в этом случае?
Вырастет или не вырастет снова - это можно будет и так увидеть.

[Silentium]

Опухоль отправили на гистологию?

Если там провинциальный городок, где с ветами плоховато, сомневаюсь, что там гистологию делают...

Ищите по форуму сейчас - как крыса после этого наркоза откачивать..

А такое есть? Из всего, что приходит на память - это укол фуросемида, чтобы быстрее вывести лекарство.

[rodinad]

физраствор+фуросемид как я понимаю

[vetal]

подскажите пожалуйста в какой дозировке и сколько времени нужно колоть  физроствор и фуросемид, сейчас на работе и немогу поискать

[Silentium]

Фуросемида бы 0,2 мл я уколола. Насчет физраствора не знаю, стоит ли...

Как крыс сейчас? Конечно, врач учудил, ладно бы оно было безвредно, но такими темпами и на тот свет крысу недолго отправить . И обезболивающего никакого не сделали?

[Maha]

Фуросемида бы 0,2 мл я уколола. Насчет физраствора не знаю, стоит ли...

Как крыс сейчас? Конечно, врач учудил, ладно бы оно было безвредно, но такими темпами и на тот свет крысу недолго отправить . И обезболивающего никакого не сделали?

Он не учудил, просто побоялся передознуть крысу. Препарат на К скорей всего Кетамин. В принципе ничего прям ужасного не случилось, единственное, что заранее до поездки ко врачу надо было уколоть дицинон, супрастин и сульфокамфокаин. На приёме местная анестезия- новокаин и подрасслабить кетамином или релашкой, чтоб от страха у крыса не остановилось сердце и он особо не дергался. Единственный косяк врача- плохо зановокаинил. С крысом ничего не случится, щас бы я уколола сульфокамфокаин и анальгин, завтра еще один раз анальгин, рану промывать диоксидином или хлоргексидином, не давать заростать пару дней чтоб не скапливалась кровь, и сушить бетадином. Крыс к вечеру должен прийти в норму.

[vetal]

Silentium , крыс сейчас сильно заторможенный, помало лазит, пил немного, пробовал есть хлеб и вареную гречку. Обезболивал только новокаином, а дозу снотворного он считал исходя из веса и из того что он давал в таких дозировках кроликам и их вырубало.

Maha да снотворное называлось кетамин и еще какое-то слово, а в каких дозировках колоть анальгин и сульфокамфокаин, вместе или отдельно?

та что лучше колоть фуросемид или же анальгин с сульфокамфокаином??

[Maha]

Фуросемид не помешает, это противоотёчное.
Сульфокамфокаин для сердца, после такого большая нагрузка на него, но лучше так, чем если бы вет передознул наркоз.
Анальгин обезболивающее, самое распространённое и самое адекватное на мой взгляд.

Всё по 0.1мл (это 4 деления самых маленьких на инсулинке в 40 единиц и 5 делений на 100 единиц) внутримышечно, тоесть в ляжку. Тоесть сегодня фуросемид, сульфокамфокаин, анальгин. Завтра анальгин, если будет сильный отёк в месте разреза, то еще фуросемид. Промывать сегодня ничего не надо, вам уже алюминиум спреем всё запшикали.

Кстати, возможно ваша шишка на шее (куда вы умудрились делать уколы, причем внутримышечные) это гематома и некроз мягких тканей, а не фиброма, ведь некоторые препараты нельзя колоть подкожно.

Еще надо купить диоксидин, новокаин 0.5%, перекись водорода, шприцы обычные любые, бинт стерильный, бетадин раствор (это водный раствор йода, если нет бетадина сойдёт и йод, но он жгучий)

[Vilka]

Кстати, возможно ваша шишка на шее (куда вы умудрились делать уколы, причем внутримышечные) это гематома и некроз мягких тканей, а не фиброма, ведь некоторые препараты нельзя колоть подкожно.

Вполне. Первая фотография на это очень намекает... новообразование так не выковырять, даже при желании.

[Maha]

Крыса отсадить на пелёнки или чистые тряпочки-салфетки, наполнитель убрать и по возможности соблюдать идеальную чистоту. Диоксидин и новокаин смешиваете в большом шприце 1х1 и смачиваете раствором тампон из бинта, размачиваете боляку на шее (в идеале еще и обстричь шерсть вокруг) Если пойдёт кровь, то второй тампон с перекисью, всё запениваете, кровь остановится и обильно заливаете на эту область бетадин. Никаких припухлостей вокруг быть не должно, всё это через пару дней превратится в корку и в идеале её отрывать нельзя, нужно следить чтоб не загноилось и не скапливалась кровь, тогда начнёт наростать новая кожа, корка отвалится, шов сойдётся и всё будет ок.

Все лекарства о которых я написала продаются без рецепта в человеческой аптеке.