Об увольнении.

[Silentium]

Знаю, что у нас здесь много знающих всего людей . Подскажите, пожалуйста - если директор намерен уволить сотрудника, то может ли он насильно его уволить, когда тот не согласен с той статьей, по которой его увольняют? То есть могу ли я требовать в трудовой книжке записи "уволен по сокращению штата", а не по "собственному желанию"? И как директор может обойти это мое нежелание увольняться таким образом, как удобно ему?

[l-e-n-k-a]

ну, требовать-то можно, но по факту - это рытье могилы ложкой самой себе - просто подловят потом и уволят по статье - например, опоздание, ваше боление в прошлом без больничного, отпрос на нескоолько часов - просто составят акт "задним числом".

[Frisik]

Олечка, увольнение "по сокращению" - это выплата выходного пособия и средней заработной платы в течение 3-х месяцев. Любой работодатель будет стараться ЛЮБЫМИ путями избегать такой формулировки. В твоём случае, по моему, "по собственному желанию" - оптимальный для тебя вариант. Надо читать ТЗ, а времени нет, м. б. кто-нибудь из форумских грамотных юристов ответить тебе точнее.
Где-то был телефон бесплатных консультантов по ТЗ, если хочешь, поищу. По телефону не консультируют, надо ехать к ним.

[Silentium]

Еще насчет отпуска, если осталось дней 7-10, могу я требовать денежную компенсацию и не уходить в отпуск на эти дни? Если откровенно намекают, что лучше бы я эти дни отдохнула?

[SmiLe]

Еще насчет отпуска, если осталось дней 7-10, могу я требовать денежную компенсацию и не уходить в отпуск на эти дни? Если откровенно намекают, что лучше бы я эти дни отдохнула?

можешь, неотгуляный отпуск обязаны компенсировать по ТК.

[EKaplenkova]

Оль, требовать можешь, но стоит ли. у меня такая ситуация была, но нам сразу предложили выплатить з/п за 3 месяца, если напишем заявление по собственному. и выплатили все что обещали.

[Nateli]

если отпуск есть по графику - то могут отправить в него запросто.
если нет - то можно игнорировать желание работодателя.
"подловить" человека достаточно сложно. поскольку один, два проступка - еще далеко не повод для увольнения. должно быть кажется три серьезных замечания. надо изучать кзот.
отпрос на 3 часа и менее вполне себе законен, опоздание должно быть без уважительных объяснений и причин и для акта не катит, боление без больничного задним числом- тут еще надо доказать, что Вас не было. документы то на заплату оформлены, а это бухгалтерия. ни кто задним числом исправлять документы не будет - гиморойно.
можно предложить вариант "по соглашению сторон" с выплатой пары окладов сверху. это распространенная практика.

[Frisik]

Ну, ты, блин, даёшь! 7 или 10? Смотри, если 7 дней отпуска. Пишешь заявление об увольнение с 10.11, если начальник настаивает на отработке по ТЗ - 24.11 твой последний день работы на него. Пишешь заявление на отпуск с 17. 11, получаешь отпускные. 16.11 прощаешься со своим любимым начальником и уходишь.
Если начальник не настаивает на отработке, пишешь заявление на отпуск с 10.11 и заявление об увольнении с 18.11.
Краем уха слышала недавно про какой-то принятый закон об обязательном отгулянном отпуске и запрете денежных компенсаций.
Попробую уточнить сегодня у соседки.

[l-e-n-k-a]

если отпуск есть по графику - то могут отправить в него запросто.
если нет - то можно игнорировать желание работодателя.
"подловить" человека достаточно сложно. поскольку один, два проступка - еще далеко не повод для увольнения. должно быть кажется три серьезных замечания. надо изучать кзот.
отпрос на 3 часа и менее вполне себе законен, опоздание должно быть без уважительных объяснений и причин и для акта не катит, боление без больничного задним числом- тут еще надо доказать, что Вас не было. документы то на заплату оформлены, а это бухгалтерия. ни кто задним числом исправлять документы не будет - гиморойно.
можно предложить вариант "по соглашению сторон" с выплатой пары окладов сверху. это распространенная практика.

ну, да, если кзот изучать советуете - то вы в теме, конечно 
сбор компромата для увольнения по статье - плевое дело, особено в небольшой конторе. Не раз так собирали. З-плата в небольших конторах не 31 числа выплачивается, а позже - ничего и переделывать не надо будет. А уж незаконность того, что уволили по статье  - это в суде будете как минимум пол года потом доказывать - овчинка выделки не стоит - лучше уходить по-хорошему, договариваться.
При увольнении компенсация за неиспользованный отпуск выплачивается. Silentium, а почему отдохнуть не хотите? при увольнении вас могут обязать еще 2 недели отработать - чем на ненавистное начальничье рыло смотреть - уж лучше отдохнуть, подыскать за это время работу, да и стаж не прервется. Это время (нахождения в отпуске) вам же все равно оплатят - какая разница неделей раньше или позже? или уже на новую работу просто скорее выйти надо?

[SmiLe]

ну, да, если кзот изучать советуете - то вы в теме, конечно 
сбор компромата для увольнения по статье - плевое дело, особено в небольшой конторе. Не раз так собирали. З-плата в небольших конторах не 31 числа выплачивается, а позже - ничего и переделывать не надо будет. А уж незаконность того, что уволили по статье  - это в суде будете как минимум пол года потом доказывать - овчинка выделки не стоит - лучше уходить по-хорошему, договариваться.
При увольнении компенсация за неиспользованный отпуск выплачивается. Silentium, а почему отдохнуть не хотите? при увольнении вас могут обязать еще 2 недели отработать - чем на ненавистное начальничье рыло смотреть - уж лучше отдохнуть, подыскать за это время работу, да и стаж не прервется. Это время (нахождения в отпуске) вам же все равно оплатят - какая разница неделей раньше или позже? или уже на новую работу просто скорее выйти надо?

не, отпуск гулять не советую. Если отгуляешь отпуск - то за время отпуска ЗП же не заплатят.
Часто в таких конторах 2 недели прям от звонка до звонка отрабатывать не заставляют, вполне можно позволить себеприходить-уходить пораньше, а то и по полдня куковать. Вообще я бы при написании заявления под нажимом начальства оговорила бы, что раз я делаю вам доброе дело и ухожу по собств.желанию, то и последние 2 недели буду ходить тоже по собственному желанию.
А ещё вроде если работодатель не имеет претензий, то 2 недели отрабатывать необязательно, пишешь заявление просто "прошу уволить меня завтра". Правда тогда за 2 недели тебе не заплатят конечно.

[Silentium]

если нет - то можно игнорировать желание работодателя.

Нет, по "графику" ничего нет, договор просто утверждает, что мне положен стандартный отпуск в наше время (кажется, 28 календарных дней за год), о том, что я обязана уходить в отпуск там не сказано.

Если начальник не настаивает на отработке, пишешь заявление на отпуск с 7.11 и заявление об увольнении с 18.11.

Начальник не настаивает на отработке, он готов дать мне "вольную" уже с четверга, без отработок в две недели. Поэтому я и спрашиваю об отпуске.

Не пойму тогда, что мне выгоднее в этом случае (без отработки в две недели), не отгулять отпуск или же отгулять? В каком варианте будет большая выплата - за компенсацию или за отпускные?

А ещё вроде если работодатель не имеет претензий, то 2 недели отрабатывать необязательно, пишешь заявление просто "прошу уволить меня завтра".

Именно, что претензий нет по работе, есть претензии по общению .

[SmiLe]

Нет, по "графику" ничего нет, договор просто утверждает, что мне положен стандартный отпуск в наше время (кажется, 28 календарных дней за год), о том, что я обязана уходить в отпуск там не сказано.
Начальник не настаивает на отработке, он готов дать мне "вольную" уже с четверга, без отработок в две недели. Поэтому я и спрашиваю об отпуске.

Не пойму тогда, что мне выгоднее в этом случае (без отработки в две недели), не отгулять отпуск или же отгулять? В каком варианте будет большая выплата - за компенсацию или за отпускные?
Именно, что претензий нет по работе, есть претензии по общению .

компенация одинаковая, если ты пойдешь в отпуск - тебе заплатят отпускные и не заплатят зарплату за дни отсутствия.
если ты отпуск не отгуляешь, то тебе заплатят зарплату за отработанные дни, и плюс те же самые отпускные.
Вольная - это что значит? ты типа 2 недели будешь числиться как присутствующая, но можешь не ходить на работу?

[Silentium]

Вольная - это что значит? ты типа 2 недели будешь числиться как присутствующая, но можешь не ходить на работу?

Нет, я уже не буду здесь числиться, мне не надо отрабатывать две недели, директор сказал, что отпускает меня так.

[Nateli]

 l-e-n-k-a
даже в мелких конторах отчетность бухгалтерская есть, как и табель, на основании которого оплачивают з/п. и ее задним числом исправить нельзя.
сбор компромата часто просто сводится к запугиванию и выдавливанию без всяких записей, а суд не пол года, а месяц. так вы еще за время  от увольнения и до судебного разбирательства получаете "невыплаченную зарплату", да еще восстанавливают в должности. ясен перец, что после этого вы сами оттуда сбежите через месяц, но это уже другая история.

Silentium
тогда выдавить в отпуск не могут, тут дело в ваших нервах и степени силы желания начальства отправить вас в отпуск. естественно, выгоднее не ходить в отпуск: получите и зарплату и отпускные. и вообще, работайте под шланга и требуйте увольнения "по соглашению сторон".
тщательно обходите разборы и скандалы, в крайнем случае делайте круглые глаза и косите под овцу: моя твоя не понимат.
конечно, лучше всего уходить по сокращению. тогда и день в неделю вам должны предоставить для поиска новой работы и выплаты опять же...

[Mlada]

Согласна с Nateli.

[Frisik]

Оль, уточню всё-таки у соседки, завтра напишу.

[Silentium]

Оль, уточню всё-таки у соседки, завтра напишу.

А она у тебя кто?

[Frisik]

Бухгалтер - расчётчик

[Sofiya]

Оль, законодательство никто не отменял...
Если ты готова уходить и испортить отношения с начальством, то можешь сослаться на звонок в налоговую... есть служба, которая обрабатывает такие звонки и принимает меры... а это огромные штрафы...
завтра постараюсь нарыть тебе инфы по увольнениям, чтобы ты подковалась и все знала....

[PluSh_KiLLeR]

Скажу как директор - уволить сотрудника без согласия - геморой, либо надо под него копать, что в принципе не так уж и сложно, либо полюбовно.