Об увольнении.

[Frisik]

Что вы такие кровожадные? Всё можно сделать полюбовно. И у Оли именно такая ситуация. Просто надо юридически грамотно оформить и экономически не пострадать. Вечером уточню, завтра напишу.
Пока.

[Silentium]

Спасибо всем за советы . Очень греет, что у нас здесь есть много людей, готовых помочь другим всем, чем только можно .

Я и сама работать с этим директором больше не хочу, ибо он меня конкретно раздражает, с его же слов ему на этом рынке больше делать нечего - он наигрался. А то, что счета висят - ему все равно. Так почему тогда я должна напрягаться и пытаться более-менее работать, когда самому руководителю и владельцу данной компании ничего этого не надо???...

[Silentium]

Еще вопрос - необходимо ли брать рекомендательное письмо от руководителя? Помогает ли оно на новой работе и имеет ли какое-то значение?

[ShessQ]

Во-первых, по сокращению уйти в любом случае не получится. Если на предприятии нет сокращения, то работодателю проще подловить на паре-тройке нарушений трудовой дисциплины, чем инициировать на пустом месте процедуру сокращения.
Во-вторых, задним числом дисциплинарные нарушения никто не припишет. У работодателя месяц для того, чтобы привлечь работника к дисциплинарной ответственности. За пределами этого срока, он уже ничего не может сделать. А еще с работника надо получить объяснительную (это обязательное требование ТК) и ознакомить его с приказом. Этого варианта бояться не стоит.
В-третьих, суд - это не месяц. Иногда трудовые споры, особенно по восстановлению на работе длятся больше года. Это ситуация нетипичная, но все же возможная. Не забываем так же и про то, что запись в трудовой книжке, хоть и исправленная, останется. А если требовать замены трудовой книжки (есть такое право у восстановленного работника), то будущих работодателей можей заинтересовать почему у работника на руках дубликат трудовой книжки.
В-четвертых, самый правильный вариант - уйти по соглашению сторон. То есть предложить начальству, что Вы увольняетесь именно с такой формулировкой по ст. 78 ТК, получаете компенсацию за две недели, например (это стандартно, но можно попробовать договориться и на больше) и за неиспользованный отпуск и спокойно расстаетесь. Если он разумный человек - должен согласиться.
Можно сперва отгулять отпуск. Это не принципиально, кроме разве что того, что за время отпуска можно подыскать новую работу и тогда в трудовой книжке будет красиво написано, что 22-го, скажем, вы ушли с одной работы, а 23-го уже приступили к другой. То есть на будущее работодатели будут видеть, что сотрудник востребован.
Ну и в-пятых, рекомендательное письмо еще никому не повредило. =)

[Silentium]

Вроде договорились, хотя я и большой вред приношу фирме, уходя оттуда, пусть мне и говорят, что моя работа там не нужна .

А кто-то знает еще, как рекомендательное письмо писать? А то мне сказали, напиши себе сама, а потом мне подпишут. А я их никогда не писала, да еще и сама себе.

[ShessQ]

Какой-то особой формы нет.
То есть образцов по интернету можно найти много, но в целом это не принципиально.

Главное, там должно быть написано, что такая-то работала там-то в такой-то должности, столько-то времени. Проявила себя ответственным, грамотным, надежным сотрудником. Имеет такие-то достижения и награды (если есть) и столько-то положительных качеств (перечислить).

[Frisik]

Оля, слушай сюда. Тебе надо:

• Получить полный расчёт с оплатой не израсходованных дней отпуска. (Хоть 100 дней - за все должна получить деньги)
• Получить справку 2 НДФЛ, которую ты должна будешь хранить до оформления твоего выхода на пенсию, т. к., возможно к тому времени фирмы, в которой ты сейчас работаешь, не будет и доказать, что ты в ней работала будет практически не возможно

В трудовой книжнике ОБЯЗАТЕЛЬНО д. б. запись "Принят хх.хх.хххх" и чёткая печать, а также "Уволен хх.10.2010" и такая же чёткая печать. Т. е., печатей ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть ДВЕ!
Печати обязательно должны ПОЛНОСТЬЮ ЧИТАТЬСЯ! Т. е. все буквочки и цифирки д. б. ЧЁТКО отпечатаны.
[/list]

[Nail]

Печать в трудовой должна быть одна (круглая) - при увольнении, с подписью ответственного за ведение трудовых книжек.

По отпуску...
в соответствии с ТК работодатель ОБЯЗАН предоставить отпуск работнику. При этом вопрос, что делать, если работник идти в отпуск не хочет, не урегулирован. Но если отпуск не предоставлен, то работодателю может не поздоровиться. Выплачивать компенсацию вместо предоставления отпуска не разрешается (кроме случая увольнения).

В-четвертых, самый правильный вариант - уйти по соглашению сторон. То есть предложить начальству, что Вы увольняетесь именно с такой формулировкой по ст. 78 ТК, получаете компенсацию за две недели, например (это стандартно, но можно попробовать договориться и на больше) и за неиспользованный отпуск и спокойно расстаетесь.

+1

[Silentium]

Поняла, спасибо. Следующий вопрос - какую должность предпочесть в трудовой книжке? Руководитель отдела продаж или менеджер, ибо директор пугает, что при должности "руководитель отдела продаж" меня не возьмут на более низкую должность?

[Mlada]

Это глядя на какую должность в последствии претендовать Но я бы выбрала: руководитель. Всегда можно на собеседовании сказать,что отдел был маленьким, в подчинении был всего 1 менеджер продаж:) Но ответственность возлагали на тебя!

[Frisik]

Nail, меня консультировал человек, который по работе этим и занимается, работа в ОЧЕНЬ солидной фирме, в Москве. Она раз пять сказал, что печатей должно быть обязательно две, обязательно без дефектов. Конечно, если есть желание потом бегать искать подтверждение своего пребывания в фирме, откуда увольняешься, то можно поставить и одну. Зато какая интересная жизнь впереди!

[Nail]

Nail, меня консультировал человек, который по работе этим и занимается, работа в ОЧЕНЬ солидной фирме, в Москве. Она раз пять сказал, что печатей должно быть обязательно две, обязательно без дефектов. Конечно, если есть желание потом бегать искать подтверждение своего пребывания в фирме, откуда увольняешься, то можно поставить и одну. Зато какая интересная жизнь впереди!

Есть документ, называемый Правила ведения трудовых книжек , разработанный соответствующим ведомством.  Меня по поводу печатей инструктировал работник непосредственно трудовой инспекции.
Трудовые книжки и их копии приходилось подавать по разным делам в различные структуры - нареканий по поводу одной печати никогда не было.
Цитата:
"35. При увольнении работника (прекращении трудового договора) все записи, внесенные в его трудовую книжку за время работы у данного работодателя, заверяются подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек, печатью работодателя и подписью самого работника".
Т.е. всё, что понаписали за время работы (там может быть оооочень много записей) заверяем печатью + подпись кадрового работника (или директора) + подпись самого работника.


Posted on: Ноябрь 10, 2010, 14,54:49

Поняла, спасибо. Следующий вопрос - какую должность предпочесть в трудовой книжке? Руководитель отдела продаж или менеджер, ибо директор пугает, что при должности "руководитель отдела продаж" меня не возьмут на более низкую должность?

Пусть пишет "руководитель отдела продаж"

[ShessQ]

Nail, на самом деле запрета на неоднократное заверение записей нет, но и обратного требования нет тоже. Так что если кому хочется две печати - дело хозяйское. Наказать за это не могут.
Но и требовать обязательного проставления двух печатей тоже не с чего.

В Инструкции про это ничего не написано, в Правилах сказано, что "при увольнении работника... все записм заверяются... печатью". Обычно ставят одну печать на весь блок.

[Nail]

Nail, на самом деле запрета на неоднократное заверение записей нет, но и обратного требования нет тоже. Так что если кому хочется две печати - дело хозяйское. Наказать за это не могут.
Но и требовать обязательного проставления двух печатей тоже не с чего.

В Инструкции про это ничего не написано, в Правилах сказано, что "при увольнении работника... все записм заверяются... печатью". Обычно ставят одну печать на весь блок.

У нас тётка вредная попалась, наверное, мозг промывала по поводу того, что зря трудовую чернилами пачкаем  , но да, штрафов никаких не накладывали. Просто в оформлении документов обычно всё, что не разрешено, скорее запрещено 

[ShessQ]

Да ГИТу только волю дай... И сроков для них не существует, и предписание о восстановлении на работе они давать будут, и вообще сами себе суд. =)

[Silentium]

Вопрос еще - в трудовой написано, что принята на работу менеджером в 2008 году, потом должность сменилась на "руководителя отдела продаж" в 2009 году, надо ли об этом писать в трудовой? То есть написать, что уволена с должности менеджера, а принята на должность руководителя, и потом запись об увольнения с должности руководителя?

[ShessQ]

Да, обязательно. Все изменения в карьере должны отражаться в трудовой.
ТОлько там будет скорее "переведена" чем "принята".

[Frisik]

У меня сложилось такое впечатление, что у этих чиновниц с государством договор и они получают свои проценты если им удаётся зажилить у простого народа причитающиеся ему деньги.

Оля, работа не "Сменилась", а тебя "приказом № ххх назначили на должность "..."

Сейчас девочки тебе ответять точнее.

Очень внимательно проверяй записи в трудовой. Чтобы не получилось, что например, "принята на работу в 01. 05.2008, уволена 01.01.2008"

[Elena-P]

Оль тут есть все образцы.  О назначении на должность, увольнение и т.д.

http://www.kadrovik-plus.ru/catalog/k_delo/element.php?ID=1155

[Silentium]

Вот и все, сегодня последний рабочий день, даже как-то жалко уходить и оставлять все, кроме директора . Хотя ему со мной расставаться было жалко, но сам виноват . Спасибо всем еще раз за советы, ссылки и письма, спасибо, что Вы все есть и что Вы все такие отзывчивые !

Буду теперь думать, в какую отрасль податься, вокруг очень много интересного .