Автор Тема: Профилактическое лечение стволовыми клетками  (Прочитано 11626 раз)

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
В общем, получается, что эффект от такого лечения будет, скорее всего, кратковременным. Если я правильно понял.
Учитывая, что крыски живут не так долго, как нам всем хотелось бы, для старых зверьков такое лечение, возможно, и правда имеет смысл? Продлить жизнь старенькой крыске хотя бы на месяц-два. Ведь каждый месяц их жизни и так на счету :(

проблема в том, что мы не можем знать, продлеваем этим жизнь или наоборот.
может быть, без уколов крыса прожила бы полгода. а с уколами проживет пару месяцев взбодрившейся, а потом пойдут побочные - отторжение, перерождение, и крыса умрет раньше, чем прожила бы без уколов. не факт. но и такое развитие событий вполне вероятно
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

galchonok

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3211
  • Город: Москва, Ю.Бутово
  • You're always in my mind
... как говорил наш анатом - "ведро гепатоцитов - это ещё не печень". Нет такого органа, который состоит из одного вида ткани, не то, что из одного вида клеток

Daer
, жму руку вам и вашему анатому)) и поскольку крысе клетки вводилиь подкожно - по идее - они должны были стать как раз клетками собединительной ткани...
но! Вполне возможно, что мы, имеющие доступ лишь к публикуемой инфе, чего-то не знаем, а д-р Васин, занимающийся проблемой непосредственно, знает. На шарлатана Вячеслав совершенно не похож, и если уж что-то делает, то он уверен в максимальной пользе. Насколько я его знаю.  (МЫ лечимся не у него, но знакомы)
а если не пробовать - то никогда и не узнаешь результата. ВСе мы так или иначе бываем "жертвами" мед.экспериментов - новые вакцины, наркозы, антибиотики, витамины и т.д. Вы ж не спрашиваете медсестру, какую именно вакцину какого производителя она вколола вашему ребенку в детском саду? какая положена сейчас по протоколу, ту и вкололи. ИЛи какое обезболивание вам предлагают в родах, скажем... КОнечно, нам людям, обычно предлагают более-менее опробированные препараты, но на какой-то момент они все равно новые и иногда от их применения отказываются... из-за плохой статистики, которую на этапе экспериментов не ожидали.
так что будем ожидать результатов.Compact, ты очень смелый! хотя если доверяешь своему врачу - почему нет?

compact

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2876
  • Город: Россия, Москва, Митино
  • Крыса в доме - это счастье!
galchonok, спасибо за поддержку! Мне и так нелегко было отважиться на все это. Доверились своему доктору, это совершенно верно. Я знаю, что кроме меня есть и другие отваживавшиеся, но они молчат и это их право.
Пока все просто здорово. Гюнтер даже поведение изменил. Стал больше гулять и аппетит отменный. Надеюсь. что будет все хорошо. Правильно, невозможно провести сравнительный эксперимент: как бы Гюнтер жил без такого профилактического лечения, но искренне верю, что малыш укрепит свое здоровье и проживет дольше.
По поводу высказанных мнений у меня есть много возражений участникам дискуссии, но считаю неправильным высказывать непрофессиональное мнение. Отмечу только, что и в названии темы указано "профилактическое лечение...", а не курс омоложения или выращивание донорских органов из собственных ст.кл. Цель этой профилактики была подлечить легкие крысика и общее укрепление организма по рекомендации лечащего врача, который лечит моих звериков почти 10 лет.
« Последнее редактирование: November 11, 2010, 22,50:09 от compact »
Просто я.
Всегда со мной: Машенька, Гмур, Мирослав, Ганс, Гюнтер, Брэт, Брюс, кот Сладкий и все остальные мои питомцы. Я помню вас всех, мои дорогие. 

http://rat.ru/forum/index.php?topic=30572.0

leona32

  • Член КЛДК "SamaRat" (Самара)
  • Опытный пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 410
  • Город: Самара
Вы главное отпишитесь, как потом дела пойдут. Меня лично смущает отсутствие профессиональной информации в вашем сообщении. Это понятно, вы не специалист. Из-за этого и верится с трудом. Но всякие же чудеса бывают в жизни. :)

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Согласна с galchonkом на все сто.

compact, здесь каждый высказывает свое личное мнение, а не профессиональное. Поэтому и вы не стесняйтесь. Я бы тоже, наверное, попробовала. У меня как раз есть пару кандидатов. Хотя, конечно, не все так одназначно и слабо сразу столько денюжек отдать...
« Последнее редактирование: November 11, 2010, 23,03:29 от Ulitka »

VaKa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11041
  • Город: Кассель
  • Добрая фея
    • Имя: Катерина
Конечно, было бы еще лучше, если б Васин сам как-то высказался... жалко, это нереально ::)
Чему б нас грабли не учили, а сердце верит в чудеса...
-----
Пикассо / Люцифер, Кот'д Азюр, Вайлд Вест, Мачу Пикчу, Нафанаил, Израель / Алекса. Заходите в гости: http://rat.ru/forum/index.php?topic=29126.0
Алиса, Крыс, Белка, Серафима, Чернуша, Офелия, Асти, Лада, Коффеин, Домино, Эмили, Гутя, Азазель, Жулик, Юпитер, Орион, Сириус, Робеспьер - мои ангелы...

compact

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2876
  • Город: Россия, Москва, Митино
  • Крыса в доме - это счастье!
Конечно же отпишусь. Доктору Васину интересующиеся и сами могут позвонить. Его телефон указан в разделе Ветклиники.
Если будет все нормально, то перед Новым Годом повторим с Гюнтером процедуру. Вовлекать или нет кота решу позже. У Гюнтера хоть были намеки на какие-то проблемы, а кот в целом, т-т-т,  здоров. По утрам еще и носится как угорелый, требуя поиграть с ним.
Просто я.
Всегда со мной: Машенька, Гмур, Мирослав, Ганс, Гюнтер, Брэт, Брюс, кот Сладкий и все остальные мои питомцы. Я помню вас всех, мои дорогие. 

http://rat.ru/forum/index.php?topic=30572.0

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
. ВСе мы так или иначе бываем "жертвами" мед.экспериментов - новые вакцины, наркозы, антибиотики, витамины и т.д. Вы ж не спрашиваете медсестру, какую именно вакцину какого производителя она вколола вашему ребенку в детском саду? какая положена сейчас по протоколу, ту и вкололи.

как это?
ну если кто-то не спрашивает, это его э... проблемы.
собаке, к примеру, я не буду колоть какую попало вакцину. почему же нужно к ребенку относиться более наплевательски?
достаточное количество людей сознательно отказываются от вакцинации, предварительно изучив много информации за и против. другие сознательно выбирают вакцину...

конечно, когда стоит вопрос жизни и смерти, там особо не повыбираешь, просто доверяешься врачам и все. но в остальных-то случаях кто мешает? сейчас не советские времена, информации полно. зачем соглашаться на прием каких-то сомнительных препаратов?

кроме того, по закону врачи должны получить согласие на апробирование непроверенных лекарств от добровольцев, которые согласились их принимать. в случае детей\недееспособных - от опекунов.
только так и не иначе.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Все-таки, наверное, говорить о "профилактическом лечении" не совсем корректно. Это либо профилактика заболевания (то есть зверь не болен, и все делается для того, чтобы он не заболел в дальнейшем) или лечение (когда болезнь уже есть).

Именно потому и непонятно, какая именно цель преследовалась и какие результаты врач надеялся получить
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
вероятно, это для хроников. когда заболевание есть, но на данный момент ремиссия
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

compact

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2876
  • Город: Россия, Москва, Митино
  • Крыса в доме - это счастье!
Обещал отчитываться. 10 суток - все нормально. Шерстка сверкает, аппетит превосходный.
Просто я.
Всегда со мной: Машенька, Гмур, Мирослав, Ганс, Гюнтер, Брэт, Брюс, кот Сладкий и все остальные мои питомцы. Я помню вас всех, мои дорогие. 

http://rat.ru/forum/index.php?topic=30572.0

Ilona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14898
  • Город: Москва, Юго-Запад
  • Крыска тоже человек, только маленький совсем
    • Имя: Елена
Рада слышать. Парню горячий привет от всей родни.
[Гудрун Брюнхильд Эпона Бастинда Дрiбничка Ижица, Кристя  Инь Лахезис Шилка Изумрудинка, Латона, Ямаширо, Чжень-Юань, Зиглинда, Немезида, Виктори, Фортуна, Йона Брисеида Вэнгард Императрица Мария Ясо Нанива Глуар Гесперида Нереида Ратри Беллона Уаджит Юнона Чародейка] Зара Земире Пасифая Катя Малая Young Lady Фрейя

compact

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2876
  • Город: Россия, Москва, Митино
  • Крыса в доме - это счастье!
Снова рапортую о результатах. Ничего плохого с Гюнтером за прошедшие 2 месяца не случилось. Аппетит как улучшил, так он таким же хорошим и остался, малыш бодр и хочется думать, что весел. Поведения своего не изменил. Вчера мы повторно процедуру со стволовыми клетками провели. По рекомендации врача, разумеется.
Просто я.
Всегда со мной: Машенька, Гмур, Мирослав, Ганс, Гюнтер, Брэт, Брюс, кот Сладкий и все остальные мои питомцы. Я помню вас всех, мои дорогие. 

http://rat.ru/forum/index.php?topic=30572.0

compact

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2876
  • Город: Россия, Москва, Митино
  • Крыса в доме - это счастье!
Прошло снова почти 2 недели после введения стволовых клеток во-второй раз. Все пока совсем неплохо. Гюнтер бодр, демонстрирует отменный аппетит, шерстка сверкает. Т-т-т, все просто здорого! Верим в лучшее. Малыша все время слегка донимали респираторные недомогания, так они, наконец. перестали беспокоить.
« Последнее редактирование: January 27, 2011, 06,36:59 от compact »
Просто я.
Всегда со мной: Машенька, Гмур, Мирослав, Ганс, Гюнтер, Брэт, Брюс, кот Сладкий и все остальные мои питомцы. Я помню вас всех, мои дорогие. 

http://rat.ru/forum/index.php?topic=30572.0

compact

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2876
  • Город: Россия, Москва, Митино
  • Крыса в доме - это счастье!
Вот и месяц прошел. Не знаю, как был бы Гюнтер без этих процедур, но дело идет к тому, что и в третий раз мы этот курс будем проходить. Пареньку скоро юбилей 22 месяца отмечать, жалоб на здоровье никаких, радует веселым нравом и хорошим настроением. Подольше бы так было.
Просто я.
Всегда со мной: Машенька, Гмур, Мирослав, Ганс, Гюнтер, Брэт, Брюс, кот Сладкий и все остальные мои питомцы. Я помню вас всех, мои дорогие. 

http://rat.ru/forum/index.php?topic=30572.0

compact

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2876
  • Город: Россия, Москва, Митино
  • Крыса в доме - это счастье!
Вчера прошли с Гюнтером процедуру в третий раз. Кот Сладкий составил Гюнтеру компанию в процедурном кабинете. Все как всегда. Парни опусташают миски, бодры. Кот перестал ворчать по-старчески (он 1997 года рождения), я его таким молчаливым уже и не помню.
Просто я.
Всегда со мной: Машенька, Гмур, Мирослав, Ганс, Гюнтер, Брэт, Брюс, кот Сладкий и все остальные мои питомцы. Я помню вас всех, мои дорогие. 

http://rat.ru/forum/index.php?topic=30572.0

Ilona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14898
  • Город: Москва, Юго-Запад
  • Крыска тоже человек, только маленький совсем
    • Имя: Елена
А какие-то ещё анализы там брать не предлагают?
[Гудрун Брюнхильд Эпона Бастинда Дрiбничка Ижица, Кристя  Инь Лахезис Шилка Изумрудинка, Латона, Ямаширо, Чжень-Юань, Зиглинда, Немезида, Виктори, Фортуна, Йона Брисеида Вэнгард Императрица Мария Ясо Нанива Глуар Гесперида Нереида Ратри Беллона Уаджит Юнона Чародейка] Зара Земире Пасифая Катя Малая Young Lady Фрейя

compact

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2876
  • Город: Россия, Москва, Митино
  • Крыса в доме - это счастье!
Нет. Доктор Васин Гюнтера и Сладкого осматривал перед процедурой введения клеток.
Просто я.
Всегда со мной: Машенька, Гмур, Мирослав, Ганс, Гюнтер, Брэт, Брюс, кот Сладкий и все остальные мои питомцы. Я помню вас всех, мои дорогие. 

http://rat.ru/forum/index.php?topic=30572.0

Astarta

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5616
  • Город: Moscow
  • Всегда в моей памяти отважные парни- Эдгар и Аллан
    • Personal Blog
Так, я чего я-то только опомнилась. Не видела раньше темку.

Моим зверям тоже Вячеслав вводил стволовые клетки. Результаты отличные.
Один товарищ перед введением уже начал слабеть, стареть (возвраст приблежался к 2м) и лысеть, через какое-то время после введения стволовых клеток стал бодрее, перестали ухудшаться задние лапки, даже шерстью  стал обрастать. В итоге счастливо дожил до 2,8 (или до 2,9, не помню уже) лет.
Второй зверь которому вводили дожил до 2,7. Тоже вполне счастливо.

В ближайшее время, если будет такая возможность, нужно будет повторить процедуру с нынешними зверми.
Ни Ангелам, ни Смерти не предает себя всецело человек, как через бессилие слабой воли своей... (с)

Cassie

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8382
  • Город: Иркутск
    • Имя: Марина
Очень интересно. Если это действительно улучшает здоровье и продляет жизнь крысам, то за такую процедуру никаких денег не жаль.
Марина, Никифор, Нестор, Патрик и Паскаль Красноярские, хась Бенедикт (Бенечка), виварец Донни.
Всегда со мной Мася, Антоний, Тёмушка, Лучик; Женечка и Марсель Сибирские; Цветомир, Урмас, Чеслав и Швейк (Йося) "от Вилии", мышка Микаэла, Даллас и Даймонд Красноярские, пасюки Носик и Каспиан (Капи).
Дневничок