УДК vs СПб

[Lanka]

нет, ланка. и у тебя сравнение неверное.
в этом отдельном туалете можно какать в унитаз, как положено, и руки потом мыть.
а можно пусть в отдельном месте, но все равно по всем углам

Это уже на совести посетителей! кто-то и в туалете ведет себя аккуратно и смывает за собой, а кто-то по стенкам размазывает.
Если убивать начнут - то охрана вмешается, но пока там только кого-то тошнит, плохо ему - вот такая реакция.

СЭС - это, я понимаю, вы себя так называете?

[TilvitTeg]

дык туалет-то убирают, когда поток иссяк - тема убивается

[Kandle]

уже и на туалеты перешли. Вообще в Туалете убираются, а за это отвечает администрация, так что сравнение неверное.

[Lanka]

уже и на туалеты перешли. Вообще в Туалете убираются, а за это отвечает администрация, так что сравнение неверное.

Все верно, так оно и есть.

[ShessQ]

Девушка согласилась ПЕРЕДЕРЖАТЬ их, а не оставить навсегда
обращаясь к нам на форум вы УМОЛЧАЛИ о наличии брошенных вами хасок, прекрываясь полупасюками

и вместо правды и своевременной помощи, мне пришлось быстенько разгребать ваши косяки...

а ведь все было так красиво со стороны:
а на проверку оказалось, что выкинуть то грозят хасок, а не внеплановых (соседских кстати тоже полупасюков) потому как не расчитывали что это им навсегда привалило...

Мои косяки. Понятно.
Вас не затруднит представить перечень МОИХ косяков, за которые я должна нести ответственность?
И заодно может поясните, что дало Вам основание сделать выводы о моем лицемерии?

[Svet-lana]

Возвращаясь к началу тему.

Сугубо ИМХО.
То, что заводчик крысы может диктовать заводчику другого клуба вязать или не вязать СВОЮ  крысу - бред.

Если животное продавалось не для заведения - тут все ясно.
Скажем, линия закрыта для вязок, животное проблемное или просто изначально не доверяют человеку, поэтому хотят обезопаситься от случайных вязок.

Если же животное продавали как племенное, то не фиг лезть со своими советами, вязать или нет.
Разумеется, тут тоже есть исключения - скажем, уже после продажи зверя выяснилось, что есть проблемы со здоровьем зверя или линии в целом. Да, тут заводчик может сказать свое "фе" и запретить вязать крысу.
Но если это не тот случай, то все должно идти на уровне не более, чем советов. И уж если крыса шла в питомник, то наверное они сами в состоянии решить, вязать им крысу или нет и с кем вязать.
А так мы получаем занятную картину - скажем, я беру самца, кормлю его год или даже полтора, ухаживаю, готовлю под него самок (или даже везу из-за границы). А потом заводчик - БРЯМ! - и говорит мне, что крысу вязать нельзя.
Без причин. Из личной неприязни ко мне, моему клубу или просто из вредности.
Типа, машинка эта, конечно, твоя, но я решаю, играть тебе в нее или нет.
Нелогично.

[ya_riha]

Мои косяки. Понятно.
Вас не затруднит представить перечень МОИХ косяков, за которые я должна нести ответственность?
И заодно может поясните, что дало Вам основание сделать выводы о моем лицемерии?

обращаясь к нам на форум вы УМОЛЧАЛИ о наличии брошенных вами хасок, прекрываясь полупасюками

[Vili-Nsk]

Возвращаясь к началу тему.
Сугубо ИМХО.
То, что заводчик крысы может диктовать заводчику другого клуба вязать или не вязать СВОЮ  крысу - бред.

А так мы получаем занятную картину - скажем, я беру самца, кормлю его год или даже полтора, ухаживаю, готовлю под него самок (или даже везу из-за границы). А потом заводчик - БРЯМ! - и говорит мне, что крысу вязать нельзя.
Без причин. Из личной неприязни ко мне, моему клубу или просто из вредности.
Типа, машинка эта, конечно, твоя, но я решаю, играть тебе в нее или нет.
Нелогично.

Вооот! Наверное, пора уже этот момент "по-честному" обсудить и зафиксировать! А то несимметрично получается. Одному питомнику - можно запрещать вязки (или устраивать скандал, если разрешения не спросили), и это - сходит с рук, а другому - нельзя?
ИМХО - в питомник продается - заведомо под разведение. Если по здоровью ограничений нет, то владелец может посоветоваться с заводчиком, попросить помочь с подбором пары (если не уверен в своих познаниях).
И - последовать совету (либо не последовать). А у нас это почему-то считается "преступлением" - если кто-то в питомнике кого-то повязал без спросу. И поводом для ссор в том числе (как будто их без этого мало  ).

И принцип "закон обратной силы не имеет" - тоже неплохо бы применять. Изменившиеся "сейчас" отношения - не должны распространяться на зверей, приобретенных "ДО" того.
В данном конкретном конфликте компромисс в итоге сначала был достигнут (именно по этому принципу). Но после вмешательства прочих лиц - все порушилось и теперь уже, видимо, окончательно.

[ShessQ]

Охренеть.
Марина, я обратилась к Вам ТОЛЬКО из-за однопометников Юки. И, кажется, нет никаких причин считать иначе.
"Брошенные мной хаски" меня не интересовали ни на секунду, до тех пор пока ВЫ же мне не сообщили, что там с ними есть какая-то проблема.
Потому что во-первых, эти крысята ко мне не имеют никакого отношения - я их только перевезла, а потом передала всю информацию по ним (в том числе контактные данные Насти) заинтересованным лицам. Свои обязанности как курьера я более чем выполнила.
Во-вторых Настя заверила (и в темке парней это есть, а так же это могут подвердить три посторонних свидетеля), что готова оставить их себе насовсем, потому что ей очень нравится Гарик. Собственно, страдать по ним она начала еще ДО того, как стало известно, что их не забирают, и я ей даже начала рассказывать, где еще можно найти кривоблейзиков.
В-третьих (и Вы об этом знали и от меня, и от Насти), я с того дня контактировала с ней только через упомянутую мной в процитированном посте тему на ратфоруме, где упоминаются проблемы ТОЛЬКО с полупасючками. Никаких упоминаний о хасках, как об источнике проблемы или как о пристраеваемых, там не было и нет.
Еще раз напомню, что именно Вы рассказали мне, что оказывается они стали основной проблемой. До этого я была свято уверена, что как раз они остаются у Насти, как она и хотела.


Так что еще раз уточняю, на каком основании Вы сделали выводы о МОИХ косяках и МОЕМ лицемерии?

[Svet-lana]

Ань, а проблема-то в чем?
Ну занесли они тебя в ЧС, ну и что? Кого хотят, того и заносят. Никаких правил для этого нет и не будет. Могут тебя занести, могут меня или абстрактный клуб из Нижнего Тагила.
Ты считаешь, что ничего кошмарного не совершила, они считают иначе, ну и что? Тут все равно ни правых, ни виноватых не найти, у каждого свое мнение.
Их песочница, с кем хотят, с тем и дружат.

[KAMER]

http://rat.ru/forum/index.php?topic=37601.0
Вроде здесь всё подробно обсудили. 10 страниц, 5 дней тема была открыта. Слово дали всем сторонам. Всё сохранено, ничего не вырезано, не удалено.
Зачем по кругу мусолить одно и то же.
Каждый может прочесть всю тему, все обсуждения. И увидеть есть ли там какая-то личная неприязнь и чья. Всё открыто, всё доступно поиском.

[TilvitTeg]

Вооот! Наверное, пора уже этот момент "по-честному" обсудить и зафиксировать! А то несимметрично получается. Одному питомнику - можно запрещать вязки (или устраивать скандал, если разрешения не спросили), и это - сходит с рук, а другому - нельзя?

я бы себя уважать перестала, если бы вдруг придумала какие-то правила по вязкам уже отданных крыс, в любой питомник - даже ставший не сильно дружественным. Потому что прекрасно представляю каково это - напланировать и получить облом. Но ... скорее всего планирующихся в разведение, с какими то собственными далеко идущими планами на будущих детей - буду отдавать с большей осторожностью. И в Питере кстати тоже  Питомник не резиновый, а отдавать на диван весь помет жалко. Поэтому, конечно, отправляя в питомник, сохраняешь смутные надежды, что кто-то продолжит племенную работу, пусть даже немного в другом направлении.

[runa]

Это уже на совести посетителей! кто-то и в туалете ведет себя аккуратно и смывает за собой, а кто-то по стенкам размазывает.
Если убивать начнут - то охрана вмешается, но пока там только кого-то тошнит, плохо ему - вот такая реакция.

если там тошнит изрядное кол-во посетителей, может, стоит проверить качество еды в кафе? 

[Lanka]

если там тошнит изрядное кол-во посетителей, может, стоит проверить качество еды в кафе? 

Я так понимаю, что отравилась девушка в другом кафе

[runa]

Я прекрасно осознаю, что моему питомнику периодически или за глаза ставят в упрек, что он при КДК. Но находясь в клубе с момента его основания, смешно играть в перебежки туда-обратно. Даже не из принципа, а по убеждению. Так что отделяться не собираюсь.  

это очень достойная позиция. наверное, поступи ты иначе, это уже была бы не ты.

скажу честно, обдумывая и обсуждая возможные последствия моего решения, самым тяжелым было то, что это коснется и твоего питомника.  но говорить, что прерываю отношения со всеми, кроме... а как потом решать вопрос с вязками? ставить ограничения на вязки я очень не люблю. за 7 лет существования питомника я практически никогда не пользовалась своим правом заводчика наложить вето на чью-то вязку. поэтому и решение, с которого все началось, для меня было весьма неприятным. но иного выхода я не видела...

[Svet-lana]

Ань, я вот на питерском форуме не бываю, а про Изолятор вообще вчера, возможно, в первый раз услышала. И наверняка не только я такая дикая.
Так что ты с тем же успехом могла обсуждать кого-то на площади в Швейцарии или в водах Красного моря...

Не нравятся тебе правила в КЛДК или какого-то другого клуба - и что?
Тебя там кто-то держит?
Сорри, но в таком случае или устраивают революцию и берут власть в свои руки или уходят с гордо поднятой головой.

Я вот была несогласна с чем-то в клубе, ну и ушла оттуда.
Но это не значит, что я считаю всех оставшихся там дураками, сволочами или кем-то еще. Там много очень хороших людей, с которыми я готова поддерживать дружеские отношения. И еще есть люди, с которыми я дружить не собираюсь, но вполне могу цивилизованно общаться - по тем вопросам, которые представляю взаимный интерес.
А если на какие-то вопросы мы смотрим по-разному - почему нет?

[runa]

Возвращаясь к началу тему.

Сугубо ИМХО.
То, что заводчик крысы может диктовать заводчику другого клуба вязать или не вязать СВОЮ  крысу - бред.

естественно, бред.
и при работе с иностранными питомниками никто никому никогда не ставит условий и потом никаких разрешений не просит. даже не всегда сообщают о вязках. только если отношения дружеские.  либо сразу продают под вязки, либо сразу отказывают.
потом могут сообщить о чем-то, о проблемах в линии и т.п. и _рекомендовать_ подумать, стоит ли вязать. но запретить? нет. это не по-европейски.

я за отмену правил, существующих на данный момент. или мы тоже сразу продаем под вязки. а дальше - только рекомендательный характер замечаний, не более, либо сразу не продаем.
но я считаю, что такие правила - должны быть взаимными. а не так, что одним можно запретить, а других за это упрекают

[Svet-lana]

Разумеется, это должно распространяться на всех.

[runa]

Вот и Изолятор за этим... И его правила. Очень продуманное и психологически точное решение. Просто браво хочется сказать, не зря Ланка на психологических курсах училась  

если целью этого решения было настроить против себя массу людей из других клубов и питомников, то, безусловно. продуманное и психологически точное.
иных целей я лично там - не вижу.

[cavebird]

Простите, но я вообще не понимаю, в чём проблема? Есть наши, людские отношения, а есть Крысы. Неужели, ради наших эмоций, амбиций и прочего можно терять линии размножения, несущие здоровье, долгожительство, нужные племенные признаки?
Ну поср..сь кто-то с кем-то, а звери тут при чём?

И ещё... я не имею доступа к закрытым разделам. Честно - мне очень противно, что они существуют в том формате, как сейчас Кто-то имеет возможность обсуждать нас "за глаза".
Понятно, для чего всё это создавалось, но почему-то вырождается в клоаку