Автор Тема: Сахар после операции  (Прочитано 4605 раз)

Sayer

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 649
  • Город: Москва, Кантемировская
  • Sayer Insane
Сахар после операции
« : January 01, 2011, 17,47:19 »
Через пять дней после операции (кастрация из-за опухоли + пятки + абсцесс) намеряли крысу сахар на 28. кололи сутки канинсулин. сначал сбил, потом без реакции... пьем по 1/10 глюкофажа... периодически меряем сахар - пальцы уже кончились. теперь колю ладошку..
вопрос по теме еды. крыс не ест. только огурец и яблоко совсем чуть-чуть. пьет-писает (моча светлая). сам лежит тряпочкой.
постоянный созвон с Волковой (она оперировала), но у нее идеи уже кончились.
после операции кололи кобактан (колим до сих пор), декс (отменили после замера сахара) и  три дня был этамзилат

В чем вопрос? Чем накормить животное и нужно ли насильно кормить. от еды отказывается, прямо лапами отпихивает...
короче шок. полторы недели назад было активное животное 860 грамм... сейчас может грамм 500 осталось, может уже меньше. не знаю чем помочь...
и бука Есенин и Андерсен с Амареттом...
------------------------------------------------------
Киса, Маргоша, Марфунчик, Квикочка, Гизмокрыс, Мобик, Уинстон и Штрудель - радужные мои

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75659
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Сахар после операции
« Ответ #1 : January 01, 2011, 19,27:46 »
я в этой же ситуации колола физраствор с фуриком. Ага? кормила гречкой разваренной.

Для взятия крови колола одноразовыми иголками хвостик.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Сахар после операции
« Ответ #2 : January 01, 2011, 21,01:39 »
А почему решили померять сахар? Какие были симптомы? После операции декс вы кололи 5 дней?

Sayer

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 649
  • Город: Москва, Кантемировская
  • Sayer Insane
Re: Сахар после операции
« Ответ #3 : January 01, 2011, 21,35:47 »
я в этой же ситуации колола физраствор с фуриком. Ага? кормила гречкой разваренной.

Для взятия крови колола одноразовыми иголками хвостик.
физ+фур колю. кормила б гречкой, но он НИЧЕГО не ест, отпихивает еду...

А почему решили померять сахар? Какие были симптомы? После операции декс вы кололи 5 дней?
сахар меряли на приеме после операции на пятый день, т.к. крыс был неактивный. намеряли... до этого кололи декс 4 дня.
и бука Есенин и Андерсен с Амареттом...
------------------------------------------------------
Киса, Маргоша, Марфунчик, Квикочка, Гизмокрыс, Мобик, Уинстон и Штрудель - радужные мои

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Сахар после операции
« Ответ #4 : January 01, 2011, 21,54:25 »
Через пять дней после операции (кастрация из-за опухоли + пятки + абсцесс) намеряли крысу сахар на 28. кололи сутки канинсулин. сначал сбил, потом без реакции... пьем по 1/10 глюкофажа

Если на инсулин перестал реагировать, то метформин в таблетках едва ли снизит уровень глюкозы. 
Кормить надо, конечно, или хотя бы глюкозу подкалывать вместе с физраствором. Если наступит гипогликемия, то это может быть даже хуже, чем высокий уровень глюкозы.
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Сахар после операции
« Ответ #5 : January 01, 2011, 22,41:00 »
Метформин запрещен, если есть кетоны в моче. Проверяли?
Posted on: 01 Январь 2011, 22:38:06
Значит инсулин нужно ставить чаще. Если он вообще работает (какие показатели после инсулина?).
Ухудшение состояния может быть связано и с резкой отменой гормона.
При таком состоянии настоятельно рекомендую проверить кетоны и при необходимости срочно начать терапию!
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Сахар после операции
« Ответ #6 : January 01, 2011, 23,55:23 »
Глюкофаж...хым, а может попробывать манинил? В свое время у моего крыса манинил+канисулин уводил сахар в норму. Да и без канисулина манинил работал при приеме с пищей.
Posted on: Январь 01, 2011, 23,47:11
Если плохо ест совсем, то конечно физраствор с глюкозой. Смотреть по степени расправляемости шкурки. Главное, чтоб обезвоживания не было.
Posted on: Январь 01, 2011, 23,53:15
http://rat.ru/forum/index.php?topic=14335.0

nerjaveikin

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1461
  • Город: Москва,Царицыно,Luganskaja Str.
Re: Сахар после операции
« Ответ #7 : January 02, 2011, 00,16:10 »
Глюкофаж...хым, а может попробывать манинил? В свое время у моего крыса манинил+канисулин уводил сахар в норму. Да и без канисулина манинил работал при приеме с пищей.
Posted on: Январь 01, 2011, 23,47:11
Если плохо ест совсем, то конечно физраствор с глюкозой. Смотреть по степени расправляемости шкурки. Главное, чтоб обезвоживания не было.
Posted on: Январь 01, 2011, 23,53:15
http://rat.ru/forum/index.php?topic=14335.0

Какая глюкоза при высоком сахаре?Согласен что обезвоживание скорее всего есть.
Опять Волкова с гормонами переборщила >:( Озвучте,сколько декса было назначено,в пересчёте на вес.
 кололи сутки канинсулин.
Интересно....А как это?Сколько уколов и в какой дозировке?Временные промежутки?

Идите к Польшковой,очень Вас прошу.Не теряйте время.....

зы Ну или позвоните ей в клинику......
« Последнее редактирование: January 02, 2011, 00,52:20 от nerjaveikin »

Sayer

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 649
  • Город: Москва, Кантемировская
  • Sayer Insane
Re: Сахар после операции
« Ответ #8 : January 02, 2011, 00,25:19 »
декс был по 0.05 2 р/д. на нем уже была вялость.

Как к Польшковой теперь попасть?.. там же вроде какая-то адская запись?... (уже лет шесть в МиВ не ездила)
зы. немного пожевал лист зеленого салата. и то хлеб
--------------------------
так. десантирую мужа к 9 в Мив... прорвется как-нибудь.
ззы. всем спасибо за комменты. надеюсь сегодня как-нибудь продвинемся в плюс.
« Последнее редактирование: January 02, 2011, 00,32:31 от Sayer »
и бука Есенин и Андерсен с Амареттом...
------------------------------------------------------
Киса, Маргоша, Марфунчик, Квикочка, Гизмокрыс, Мобик, Уинстон и Штрудель - радужные мои

nerjaveikin

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1461
  • Город: Москва,Царицыно,Luganskaja Str.
Re: Сахар после операции
« Ответ #9 : January 02, 2011, 00,31:22 »
декс был по 0.05 2 р/д. на нем уже была вялость.

Как к Польшковой теперь попасть?.. там же вроде какая-то адская запись?... (уже лет шесть в МиВ не ездила)
ззы. немного пожевал лист зеленого салата. и то хлеб

Никакой адской записи нет.В тяжелых случаях пройдёте без очереди.Позвоните,уточните о приёме.
Posted on: Январь 02, 2011, 00,28:36
Никакой адской записи нет.В тяжелых случаях пройдёте без очереди.Позвоните,уточните о приёме.

Запись то есть,но все мы люди.....
Posted on: Январь 02, 2011, 00,29:29
Наверное соврал.Не уверен что завтра прием......Позвоните ей на мобильный.

Sayer

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 649
  • Город: Москва, Кантемировская
  • Sayer Insane
Re: Сахар после операции
« Ответ #10 : January 02, 2011, 00,34:39 »
Позвоните ей на мобильный.
можно в личку?.. утром позвоню-уточню
и бука Есенин и Андерсен с Амареттом...
------------------------------------------------------
Киса, Маргоша, Марфунчик, Квикочка, Гизмокрыс, Мобик, Уинстон и Штрудель - радужные мои

nerjaveikin

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1461
  • Город: Москва,Царицыно,Luganskaja Str.
Re: Сахар после операции
« Ответ #11 : January 02, 2011, 00,48:23 »
можно в личку?.. утром позвоню-уточню

Отослал.Сначала в клинику утром,а потом на мобильный.Тел клиники 84996113038
Posted on: Январь 02, 2011, 00,40:27
немного пожевал лист зеленого салата. и то хлеб
--------------------------
так. десантирую мужа к 9 в Мив... прорвется как-нибудь.


Десантировать никого не надо.Запись за день до приёма и по телефону.

И самое главное .Белый хлеб противопоказан.

nerjaveikin

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1461
  • Город: Москва,Царицыно,Luganskaja Str.
Re: Сахар после операции
« Ответ #12 : January 02, 2011, 01,01:56 »
 
Кормить надо, конечно, или хотя бы глюкозу подкалывать вместе с физраствором. Если наступит гипогликемия, то это может быть даже хуже, чем высокий уровень глюкозы.

Это все качели.Как подкалывать глюкозу,если сахар и так высок.А чтобы настала гипогликемия надо вколоть столько инсулина,чтобы уровень сахара понизился ниже критического.А тут пишут канинсулин не работает.

Кстати.Очень важно его хранение.На сколько помню,хранить строго в холодильнике.Перед применением тщательно встряхнуть.В противном случае,нереремешанный раствор будет рабоать не продолжительное время. те не 12 часов например,а 3...как то так..

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Сахар после операции
« Ответ #13 : January 02, 2011, 01,05:21 »
Я лично не слышала ни об одном инсулине, чтоб он работал у КРЫС по 12 часов.

Полистайте последние страниц 10 в дневнике у Вороны. Я там подробно писала о питании диабетика.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

nerjaveikin

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1461
  • Город: Москва,Царицыно,Luganskaja Str.
Re: Сахар после операции
« Ответ #14 : January 02, 2011, 01,13:38 »
Я лично не слышала ни об одном инсулине, чтоб он работал у КРЫС по 12 часов.

Полистайте последние страниц 10 в дневнике у Вороны. Я там подробно писала о питании диабетика.

Уважаемая,мне не надо читать дневников,так как все пройдено горьким опытом.Я колол 2 раза в сутки и жили мы 9 месяцев на этом самом канинсулине.И умерли от опухоли в довольно таки почтенном возрасте.

Я не кого не агитирую за инсулин.Если есть возможность,постарайтесь обойтись без него.Но....если начнёте им пользоваться,то пути обратно нет.Несколько уколов не в счет...
« Последнее редактирование: January 02, 2011, 01,19:41 от nerjaveikin »

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Сахар после операции
« Ответ #15 : January 02, 2011, 01,54:23 »
Как подкалывать глюкозу,если сахар и так высок.
Так и подкалывать. Лично я сомневаюсь в достоверности результата количества глюкозы в крови у крысы при анализах. Тем более после операции. Для достоверности нужно крысу заставить голодать несколько часов. Если крыса не ест, то и глюкозы не будет, а если покормить и тут же сделать анализ, то глюкоза зашкалит. Вопрос топикстартера был о том, как и чем кормить крысу после операции. Думаю, что диабет тут несколько вторичная причина, если диабет вообще имеет место быть. Это из серии начитанности журнала "Здоровье", когда пациент найдет у себя все болезни из этого журнала. И похудание крысы связано не с диабетом, а с последствием проведенной операции.
Вопрос к Sayer. Что, моча настолько липкая, что можно судить о диабете? Обычно никаких тестов дополнительных не нужно, достаточно отслеживать мочу, когда высохнет.

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Сахар после операции
« Ответ #16 : January 02, 2011, 01,57:24 »
Уважаемая,мне не надо читать дневников
Я обращаюсь к ТС, при чем здесь вы?

А в качестве комментария к вашему посту: двух раз для компенсации недостаточно. И это не только на собственном опыте, но и на наблюдении за жизнью других крыс-диабетиков. Вы прожили 9 месяцев, мы 7, только не следует забывать о собственной компенсации организма - у крыс этот механизм очень силен.
« Последнее редактирование: January 02, 2011, 02,04:06 от Lady-bird »
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

nerjaveikin

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1461
  • Город: Москва,Царицыно,Luganskaja Str.
Re: Сахар после операции
« Ответ #17 : January 02, 2011, 02,15:05 »
Думаю, что диабет тут несколько вторичная причина, если диабет вообще имеет место быть. Это из серии начитанности журнала "Здоровье", когда пациент найдет у себя все болезни из этого журнала. И похудание крысы связано не с диабетом, а с последствием проведенной операции.

Тут скорее всего опять гормонов переборщили,которые повлияли на поджелудочную,которая в свою очередь имеет железы вырабатывающие инсулин.Если вовремя убрать гормон,то возможно репродуктивная способность этих желез и вернется на своё место.Чего очень хотелось бы.Можно помочь организму исскуственными инсулинами,но не стоит увлекаться.
Интересно,а зачем декс кололи вообще?

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Сахар после операции
« Ответ #18 : January 02, 2011, 12,07:22 »
Кололи, я полагаю, потому что были на то показания.
Тут здравая мысля прозвучала - еще раз проверить сахар и мочу. Может дело совсем не в нем...

Sayer

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 649
  • Город: Москва, Кантемировская
  • Sayer Insane
Re: Сахар после операции
« Ответ #19 : January 02, 2011, 12,12:37 »
 крыс в мивовском стационаре. на грелке в кислороде. там и мочу на анализ соберут на анализ и дозу инсулина подкорректируют.
всем огромное спасибо.
Вопрос к Sayer. Что, моча настолько липкая, что можно судить о диабете? Обычно никаких тестов дополнительных не нужно, достаточно отслеживать мочу, когда высохнет.
кровь на сахар взяли на повторное приеме  после операции, на всякий случай - проверить из-за чего вялость. моча была прозрачная, не липкая

--------

Отослал.Сначала в клинику утром,а потом на мобильный.Тел клиники 84996113038
Posted on: Январь 02, 2011, 00,40:27
Десантировать никого не надо.Запись за день до приёма и по телефону.

И самое главное .Белый хлеб противопоказан.
везде дозвонилась. спасибо. какой уж белый хлеб, он вообще не ест.

про декс. ну сами понимаете, не я его назначила. все-таки врач проводил операцию и назначил последующие уколы...
ззы. сори - пишу сумбурно, но всем правда спасибо за поддержку.
и бука Есенин и Андерсен с Амареттом...
------------------------------------------------------
Киса, Маргоша, Марфунчик, Квикочка, Гизмокрыс, Мобик, Уинстон и Штрудель - радужные мои