Доберманы

[ShessQ]

Ну, у меня когда-то на передежке был "агрессивный" доберман (вот, уже и не флуд, а по теме  ).
Как раз жертва "детдомовского" воспитания - сдали на месяц инструктору, хотели получить идеально воспитанную, в том числе и на ЗКС натасканную собаку.
Ну и получили... привели усыплять через три месяца, потому что неуправляемый, агрессивный, злобный и т.д. Ну кусался. Правда. Истерично и панически.
Для начала мне пришлось забыть все команды. То есть вообще ничего собаке не командовать - его за эти три месяца "табуреточным" методом - битьем и воплями командными так зашугали, что он бросаться начинал, слыша обычное "рядом". Гладить, снова, гладить, ласкать, любить изо всех сил.
И только когда собака оттаяла и успокоилась, возвращаться к элементарным командам. Блин, пес начал идеально работать просто за похвалу! За почесывание за ухом и по шее. Правда, рабочей собакой ему стать так и не пришлось - через полгода его забрали в семью, где с представлениями о дисциплине было не очень хорошо, зато был пятилетний ребенок, в котором пес с первого дня души не чаял. Его и слушался.  И ни разу больше никого не укусил. А вот зализать мог до смерти. 

всякие вопросы типа "сука какого-нибудь сенбера, дескать, писает мне на кровать. Что делать?". Возникает логичный вопрос. А что, собственно, собака делает на кровати?!

Спит.  У трех четвертей доберманистов собаки спят в постели. =))))
Я в свое время, когда на доберфоруме был соответствующий опрос, оказалась в меньшинстве.  Но для недоминантной собаки это не страшно. Вот моему доминантному коблу позволять такого нарушения субординации было нельзя.

[Zeddo]

М-м-м, мне вспомнился доберман моих знакомых, когда я прочитал про кровати.
Действительно, есть такое, спят в ногах и всё тут.

Кстати, я помню ту собаку (умерла от инфаркта несколько лет назад). Это был один из простейших способов воспитания, а если быть точнее - отсутствие воспитания, как такового. Пустили на утёк всё и просто давали знать - что можно,а что нет.

И что? Отличная собака была. Команды элементарные знала, на людей не кидала и за всю жизнь мимо проходящего/ не агрессивного не укусила, а только с ребёнком маленьким нянчилась.

[ShessQ]

Я бы на Вашем месте все-таки не надеялась, что все так хорошо без воспитания сложится. 
Тут может повезти с собакой и с ситуацией или не повезти.
Вот попадется Вам жестко доминантная собака, и никакое "отсутствие воспитания" тут не подойдет. Надо будет воспитывать твердо, уверенно и внимательно. И никаких кроватей.
Да и вообще ИМХО все же крупной собаке, гуляющей на улице, в постели не место. Шерсть опять же колючая на простынях - лишнее это.

[nenar]

Я хотела написать про крыс и собак. С доберманом я дела не имела, возможно с ними вообще по другому.

У меня была венгерская легавая. Охотничья собака, с ярковыраженным охотничьим инстинктом. По натуре Настька была послушная, но если она учуивала на улице любое живое существо кроме собаки она теряла голову и мчалась охотиться. Даже на лошадь охотилась однажды

На моих крыс и птиц (волнистые попугаи) по началу тоже охотилась. Но после укуса девками за нос к крысам потеряла интерес. А птичек со временем стала воспринимать как пустое место, я ей даже смотреть запрещала в их сторону - привыкла. Зато на улице очень классно продолжала ловить птиц.

[CVETIK]

Всем привет!
Прочла темку... Мы завели доберманшу только потому, что нам очень нравилось, как они выглядят внешне ( мы - Мама, моя Сестра и я) и просто нашли объявление в газете - поехали и купили щенка. Хехе... Надо сказать, что в отличие от ее ровесников (девочка) она в детстве была весьма послушным ребенком в 2.5 месяца знала все команды ОКД, не испортила ни одной вещи в доме. Проблемы начались месяцев с 7-8 - мы даже не поняли, кто и кого воспитывал тогда. Просто "ребенок" в холке 60 см и весом около 30 кг просто начал скалиться на тебя при произношении команды "грубым" тоном. Первая реакция была - страх... Но потом - хорошая трепка и повторный курс дрессировки (более настойчивый - ни в коем случае не жестокий - более дотошный) и собака переросла в самого любимого, самого ласкового члена семьи, с которым мы прожили 11 лет в любви и согласии и для нас ее смерть была огромной потерей.
Для начинающих доберманов скажу - это очень непростые собаки! С ними действительно нужно себя перевоспитать, набраться терпения, научиться контролировать свои эмоции (они очень восприимчивы к изменению в голосе!) и добиваться полного послушания. У меня после добермана была немецкая овчарка - эта порода действительно пластилин - ты можешь из нее лепить именно то, что нужно. Доберман - скорее камень для высекания, даже не глина :-) Но у них у каждого свой крайне интересный характер.
Что касается крыс - у доберманов в крови мне кажется охота на них. Пресечь это крайне трудно. На улице нашей собаке было достаточно один раз щелкнуть зубами - и крысы не было (как впрочем и мышей и ящериц).

[Vahmurka]

Простите, но в жизни не встречала породы, тупее добермана. Их и на улицах стало так мало-народ поумнел!

[MARI-A]

Тупых собак не бывает!Бывают тупые хозяева!!!!

[ShessQ]

Простите, но в жизни не встречала породы, тупее добермана. Их и на улицах стало так мало-народ поумнел!

И со многими доберманами Вы лично общались?

[Wolfynx]

Простите, но в жизни не встречала породы, тупее добермана. Их и на улицах стало так мало-народ поумнел!

Давайте не будем делать поспешных выводов и разжигать межпородную вражду, ага? 
"Тупой" можно назвать любую собаку, любую породу и любого владельца. При этом насколько это соответствует действительности - мы оценить не сможем.
Ну и, собственно, внимание вопрос - зачем в таком случае разводить пустые флудогонные разговоры? 

[compact]

Моей первой собакой был доберман. Собаки происходят от шакалов и волков. У добермана много от шакала, поэтому очень любят падаль и с увлечением ловят грызунов. Поэтому для сожительства с крысами доберманы - не самый лучший выбор. Могу сравнить только с овчарками, так как других собак у меня не было. Полагаю, что для соседства с крысами овчарки лучше.

[Zolotaya]

Доберман отличная порода,впрочем так-же как и многие другие.
Собака немного специфичная ибо выводилась для определенных целей.Сама себе очень такую хочу,но пока возможности содержать нет,в россии брать не буду, будем искать в италии.
Из русских питомников один из лучших считается "из зоосферы".
Книжки по дрессировке читать не надо, надо просто иметь хороший контакт с собакой.А инструкторов обычно советуют заводчики.
Например -Москва большая , а толковых дрессов 2-3 человека.

[ShessQ]

Из русских питомников один из лучших считается "из зоосферы".

А вот тут я с Вами, пожалуй, не соглашусь. "Из зоосферы" - один из самых крупных и известных, да и Розенберг личность известная и уважаемая. Но самые потрясающие доберманы, которых я видела, были из Классик Аллерт.

[Vorona]

Спасибо за советы.
Именно из-за понимания того - что меня ждёт, я не собираюсь покупать щенка пока:

- Не прочитаю достаточно литературы, чтоб чувствовать себя уверенно
- Не налажу отношения с дрессировщиком, дабы можно было консультироваться. (Благо прям перед работой дрессировочная площадка).
- Не соберу семейный совет, на котором будет решать - сможем ли мы или нет? Нужно нам это или нет? И самое главное: сможем ли мы заменять друг друга, в случае отсутствия одного из хозяев.

Всё-таки, квартирное содержание такого рода собак - трудоёмкий процесс.

с вашим количеством крыс непросто будет совместить и тех и другого. Элементарно потому, что крысам-девочкам нужно гулять 2 часа отдельно от мальчиков. Мальчикам тоже нужно 2 часа. Доберу нужно еще больше гулять.. Когда вы все это успеете? А если крысы заболеют? В вет-ке по 3-4 часа сидеть - кто добера гулять будет?

[Romashka-507]

Мне нравятся очень многие породы собак от веймаранеров до сеттер-гордонов. И я периодически просматриваю сайты, где собак выставляют на продажу. Клубных, щенков чемпионов и просто найденышей. Но как правило все в один голос пишут: Ищем серьезного хозяина для подрощенного добермана. Я думаю, если до этого никакой(даже шпица) собаки не было, то заводить первенцом добермана это достаточно большой риск. Это действительно очень серьезная и немаленькая порода. С ней действительно придется долго и упорно заниматься. В Европе их часто используют как собак, эм, милиционеров) Они умны и умеют приспосабливаться, но это при условии, что есть действительно знающий свое дело человек. Конечно, многое зависит от хозяина и если заранее подготовиться и наивнимательнейши заниматься дрессировкой, даже у новичка собака выйдет изумительной. Я сама очень симпатизирую этой породе, поэтому представляю, какого компаньона в ней можно найти!)

Сама сейчас вопросом озадачена. Собираюсь брать черныша (русского черного терьера). И при том, что собака далеко не первая, все равно буду думать не меньше ещё нескольких месяцев (в общем с годик раздумий получится), изучать породные линии, выбирать родителей.
Потому как это действительно серьезно.

На счет ЧТ тоже серьезно и то, что вы так долго будете думать очень радует. У меня в жизни ЧТ были у соседки и у подруги. У соседки поочередно было два кабеля и оба держали в ужасе весь подъезд. Соседка была по лестничной площадке(двери соседние) и я всегда просто кралась домой, т.к. собака, абсолютно адекватная на улице, оказываясь в подъезде становилась невминяемой(не смотря на намордник), но так как у соседки обе собаки были такими и сама она находилась на учете в психдиспансере, то собаки скорее не от природы агрессивны, а от "воспитания" хозяйки. Я вообще считаю, что таким людям противопоказано заводить кого-то, они не могут ни позаботиться ни воспитать должным образом. Другой пример подруга. ЧТ тоже кабель, но наиласковейший, хотя команды слушать не любит и пару раз тоскал ее по двору на крыльях поводка. Но не агрессивен, что важно.
А вообще, я бы для семьи завела бы голден-ретривера. Меня эти собаки покорили уже очень давно, если есть дети и крыски, думаю выбор замечательный, т.к. это не спаниель-охотник, а просто милый пушистый пес, готовый вылизывать, пока язык не отсохнет)))

[Wolfynx]

На счет ЧТ тоже серьезно и то, что вы так долго будете думать очень радует.

Так я росла с РЧТ (ещё до доберманов, ризенов) - могу представить, что это за порода. 
[/quote]

А вообще, я бы для семьи завела бы голден-ретривера. Меня эти собаки покорили уже очень давно, если есть дети и крыски, думаю выбор замечательный, т.к. это не спаниель-охотник, а просто милый пушистый пес, готовый вылизывать, пока язык не отсохнет)))

Ага, я тоже выбирала именно "для семьи".
Правда ретриверы, к сожалению, совсем не моя порода.
Выбор стоял между бордером и аляскинским маламутом.
Сошлись на последнем и ничуть, надо сказать не жалеем. Для нас - оптимальный вариант. Хотя, конечно, тоже весьма специфическая порода. Некоторым кажется "тупым" и "недрессируемым".
Хотя мой парнишка на выдержке сидит отлично  . А многие не верят и говорят, что СЕС так не могут.
Не даёт мне покоя, видимо, опыт общения с серьезной служебкой. 

[FrIz]

надо еще учесть,что доберман может признавать только одного хозяина в семье.а остальные только члены стаи и он их только терпит ,а слушется только изредка и гулять может не пойти с кем попало,у нас была такая проблемма,мне ,конечно,льстило,что собака целиком моя,но это серьезная проблемма,в любом состоянии надо идти,подменить не могут,так как такого лося,если он не идет,на ручках не вынести.Очень преданные,но и очень большая ответственность если есть пробелл в воспитании.

[Jasinta]

Такое возможно не только с доберманом 

Когда-то подруга оставляла мне своего добика на передержку. А я для него была даже не членом семьи - просто приятельницей. И ничего, и на прогулки нормально ходил, и слушался на бытовом уровне. Умен был - нет слов!

А с воспитанием... черт его знает  У одной моей знакомой было аж 3 добермана. Сука, правда, попала к ней уже не щенком. Старший - собака не столько отдрессированная, сколько "отражение" своей хозяйки, ловящая не то что каждое слово - чуть ли не каждую ее мысль. Второй кобель - типично выставочная собака, достаточно спокойный, но звезд с неба не хватающий. И сука - разгильдяйка и, честно говоря, изрядная бестолочь. А вроде бы одним человеком воспитывались.

Эх, доберманы!.. Сколько ни мечтала, так и не решилась завести - я для них слишком нервная. Когда-то прошла кинологические курсы в Зоосфере как раз от секции доберманов. А с Евгением Григорьевичем знакома с детского возраста 

[ShessQ]

Доберманы, особенно если они единственные, почти всегда отражение хозяина. Поэтому нервным людям и не советуют их заводить. =)
А так, конечно, разные. В пределах особенностей породы. =)

[Romashka-507]

Здравствуйте,подскажите плиз какой-нить очень популярный форум о доберманах(тот что уже постили в этой теме сейчас изучаю),а лучше хороший проверенный клуб,заводчика.

[Alyonka]

подменить не могут,так как такого лося,если он не идет,на ручках не вынести

Извините, что малость оффтоплю, но ситуация забавная такая  я сразу вспомнила, как мою лошадь пытались выгуливать, а она без меня отказывалась идти дальше нескольких метров от конюшни. в несколько мужских рук толкали-тянули-пихали, так и не выпихнули))) проблема проблем 

по теме: доберманов очень люблю. они у меня не на первом месте, я гораздо большей любовью питаю к догам, с доберманами не особо близко знакома. но у некоторых моих знакомых доберы есть. мне нравится в них, что они - как дети до старости остаются, очень активные и совершенно все стереотипы относительно этой породы ломают